Тема: Я бы в трейдеры пошел - кто меня научит?

[Linstep]

Цена - это не случайная величина, у нее есть свои закономерности торговать без знания которых  все равно, что играть в рулетку. Никакие минимумы и максимумы
следующей сессиирасчитать нельзя

так есть или нельзя?

Закономерности на рынке конечно есть, но из этого не следует что можно расчитывать экстремумы следующей сессии. Если бы это было возможно,
то доходность была бы несколько выше +15,-15% в месяц .

По поводу закономерностей на рынке - есть такое течение в биржевой области - "Теория случайных блужданий". Ее приверженцы  утверждают, что
движения цены на финансовых рынках случайны и зарабатывать на рынке невозможно в принципе, так как матожидание изначально отрицательное.
Эту теорию ставят под сомнение трейдеры стабильно зарабатывающие на рынке из года в год. Сторонники теории  на это отвечают, что успех таких
трейдеров случаен...

[777]

Цена - это не случайная величина, у нее есть свои закономерности торговать без знания которых  все равно, что играть в рулетку. Никакие минимумы и максимумы
следующей сессиирасчитать нельзя

так есть или нельзя?

Закономерности на рынке конечно есть, но из этого не следует что можно расчитывать экстремумы следующей сессии. Если бы это было возможно,
то доходность была бы несколько выше +15,-15% в месяц .

По поводу закономерностей на рынке - есть такое течение в биржевой области - "Теория случайных блужданий". Ее приверженцы  утверждают, что
движения цены на финансовых рынках случайны и зарабатывать на рынке невозможно в принципе, так как матожидание изначально отрицательное.
Эту теорию ставят под сомнение трейдеры стабильно зарабатывающие на рынке из года в год. Сторонники теории  на это отвечают, что успех таких
трейдеров случаен...

Вам никогда не казалось это отрицательное число мнимым?
Если рассматривать затраты на обслуживание сделки как отрицательное число, а не как естественную реальную цену, то получается что покупки\приобретения(любые) в которых заложены налоги и затраты и прибыльность - их тоже можно представить с отрицательным мат ожиданием(и не только покупки, но и любой бизнес!).

Вот такой продукт как электроэнергия - вы сначала пользуетесь - а потом платите за него. А для государства это точно отрицательное мат ожидание , но как видите государство на этом еще ни одно не "проиграло"...

Выиграш в казино случаен только для тех, кто не знает математических методов борьбы с "отрицательным матожиданием". (ей богу звучит как жду конца света )...


Представим все наоборот: что минус(спред) - в своем изначальном явлении - не более чем индикатор, который помогает трейдеру понять сколько стоит открытие позиции.. ну и т.д...

[pam2011]

Эконометрический анализ доказывает нам что минимумы и максимумы последующей сессии находятся на опорных линиях которые мы заранее можем рассчитать.Например мин.-S1 макс.-R1.Уровней всего 9 с вероятностью 0.94  или 13 с вероятностью 0.985.Так что всех комбинаций экстремальных точек-конечное число.Это и лежит в основе предугадывания движения цены на форексе!

[VladMih]

На форексе необходимо предугадать для следующей сессии экстремальные точки.Знать как будет двигаться цена-невозможно-это случайная величина.Но в каком диапозоне будут находиться максимум и минимум последующей сессии-это определить  можно.Вся сложность-чтобы диапозон был узким.В этом случае и прибыль будет прогнозируемой.И стоп-лоссы можно ставить далеко!

Просмотрел ваши последние посты и кругом "играю", "предугадать". Прям в гадалки готовитесь.

Ключевые уровни элементарно получаются несколькими стандартными способами. Провели трендовую - вот вам при встрече с ценой ключевой уровень, еще 2 уровня - это предшествующие пробою и послепробойные значимые Мин/Мах. Если работаете на дневке - провели горизонтальные линии по значимым экстремумам недельного графика - вот вам еще ключевые уровни, которые обязательно будут "работать". О круглых вам выше писали. В конце концов МАшу накиньте (какая лучше на цену и на ваш глаз ляжет) - это тоже будет хорошая рабочая уровневая линия. Или стандартный индикатор Пивота - можно только сам пивот, а можно и с его дополнительными S/R.

Как видите, все проще пареной репы и "угадывать" ничего не нужно - рынок САМ все уровни даёт.
Но сложность не в получении уровней, а в том, как вы их будете использовать. Уровни дают только место, где надо насторожиться и придумать что нужно сотворить с окном установки ордера.

Но в любом случае такие уровни для вас хорошая новость.
Это места, где можно работать с минимальными СЛ и максимальными ТП, если есть сигнал.

[Linstep]

Вам никогда не казалось это отрицательное число мнимым?
Если рассматривать затраты на обслуживание сделки как отрицательное число, а не как естественную реальную цену, то получается что покупки\приобретения(любые) в которых заложены налоги и затраты и прибыльность - их тоже можно представить с отрицательным мат ожиданием(и не только покупки, но и любой бизнес!).

Вот такой продукт как электроэнергия - вы сначала пользуетесь - а потом платите за него. А для государства это точно отрицательное мат ожидание , но как видите государство на этом еще ни одно не "проиграло"...

Выиграш в казино случаен только для тех, кто не знает математических методов борьбы с "отрицательным матожиданием". (ей богу звучит как жду конца света )...


Представим все наоборот: что минус(спред) - в своем изначальном явлении - не более чем индикатор, который помогает трейдеру понять сколько стоит открытие позиции.. ну и т.д...

Я приводил слова приверженцев "Теории случайных блужданий". Естественно если трейдер продолжительное время работает в прибыль, то мат.ожидание его торговой системы положительное, не смотря на связанные с торговлей расходы. Вот только сравнивать торговлю реальным товаром с торговлей на форекс я не стал бы, так как торговля без реальной поставки валюты в реальности не торговля, а всего лишь пари с ДЦ или другим контрагентом (в этом сходство с казино).

[Linstep]

Эконометрический анализ доказывает нам что минимумы и максимумы последующей сессии находятся на опорных линиях которые мы заранее можем рассчитать.Например мин.-S1 макс.-R1.Уровней всего 9 с вероятностью 0.94  или 13 с вероятностью 0.985.Так что всех комбинаций экстремальных точек-конечное число.Это и лежит в основе предугадывания движения цены на форексе!

Слыхали-с мы о пивотах-с. Вот только результаты Вашей торговли как-то не убедительны. При продажах на максимумах и покупках на минимумах
хотелось бы миллиардов-с .

[pam2011]

Опыт работы на валютных фьючерсах у меня крайне небольшой 1.5-2месяца.Буду очень признателен за умные  назидательные мысли опытных членов сообщества!

[VladMih]

Опыт работы на валютных фьючерсах у меня крайне небольшой 1.5-2месяца.Буду очень признателен за умные  назидательные мысли опытных членов сообщества!

pam2011, вы зайдите в профиль Linstep и нажмите там на "показать сообщения пользователя" -
денёк почитаете и поймете, что кроме общих фраз в лучшем случае и троллизма в худшем вы ничего не найдете.

Основная активность сего тролля по разделам (из 368 сообщений):
Брокеры      216
Обучение      38 (больше половины в моей ветке)
Реклама      34
Флейм               31
В трейдинге не замечен, а если и замечен,
то в основном с сообщениями, аналогичными последнему ответу вам  в этой ветке (про миллиарды).

На моём форуме  такие не живут или живут молча.
Хотелось бы чтобы и здесь, на солидном рессурсе, таких ставили на место.

[Linstep]

Опыт работы на валютных фьючерсах у меня крайне небольшой 1.5-2месяца.Буду очень признателен за умные  назидательные мысли опытных членов сообщества!

pam2011 рекомендую Вам прочитать мой диалог с Vladmih-ом в ветке о демо-конкурсах и его ответы на мои вопросы и других трейдеров в ветке о его школе.
Думаю Вы поймете почему его мнение на форумах  ценится ниже плинтуса. Этот "Учитель" -  полное ничтожество; который кроме грубости , демагогии 
и пустых изворотливых "ответов" ничего трейдерскому сообществу предъявить не может . 

Его активность здесь обусловлена привлечением контингента в его бесплатную школу, где за небольшую плату учащимся по видом биржевых секретов
преподаются элементарные методы торговли и  несвежие  идеи .

По поводу торговли я уже дал рекомендации - прочитать ветку о трейдере Ромео. Это действительно человек, который умеет очень эффективно торговать.
И то что он действительно выдающийся трейдер, а ни какой-то хрен моржовый доказано его торговлей в режиме онлайн .

[VladMih]

Этот "Учитель" -  полное ничтожество; который кроме грубости , демагогии  
и пустых изворотливых "ответов" ничего трейдерскому сообществу предъявить не может .  

Я предъявил несколько лет работающий немалый интернет-рессурс .
Ромео (с ваших слов) предъявил крутой трейдинг.
Есть и другие мужики, что-то реально пытающиеся делать (не обязательно короли трейдинга)

Что предъявили ВЫ? ЧЕМ вы заработали себе право оценивать, судить и требовать?
"Мои" идеи действительно "несвежие", ибо это классика. Где ВАШИ идеи? Хотя бы тухлые какие-нибудь? 

[Гермес621]

Этот "Учитель" -  полное ничтожество; который кроме грубости , демагогии  
и пустых изворотливых "ответов" ничего трейдерскому сообществу предъявить не может .  

Я предъявил несколько лет работающий немалый интернет-рессурс .

Этот ресурс за несколько лет никого не смог научить прибыльно торговать, так как сам "учитель" не умеет этого делать. Ни кто и ни когда не видел результатов его торговли. Я имел возможность ознакомиться с его закрытой частью форума , 1 и 2 группа. Нет там ничего такого, что можно было бы использовать в реальной торговле.
Пустая трата времени и нервов. Ну а про хамство "учителя" известно всем.

[VladMih]

Я имел возможность ознакомиться с его закрытой частью форума , 1 и 2 группа. Нет там ничего такого, что можно было бы использовать в реальной торговле.

Что ж вы не написали ничего подобного ТАМ? Или скажете, что я такие посты удаляю?

Классический ГА, Вик и Лейн неприменимы в трейдинге?! -
это надо было долго думать!... чтобы эдакое ЛЯПНУТЬ...  

Кстати, рессурс никого не учит, он ПОМОГАЕТ в изучении. Но не всем судьба - это доказано задолго до меня
и вряд ли у меня получится в этом вопросе совершить революцию. На это и не претендую.

[Linstep]

Этот "Учитель" -  полное ничтожество; который кроме грубости , демагогии  
и пустых изворотливых "ответов" ничего трейдерскому сообществу предъявить не может .  

Я предъявил несколько лет работающий немалый интернет-рессурс .
Ромео (с ваших слов) предъявил крутой трейдинг.
Есть и другие мужики, что-то реально пытающиеся делать (не обязательно короли трейдинга)

Что предъявили ВЫ? ЧЕМ вы заработали себе право оценивать, судить и требовать?
"Мои" идеи действительно "несвежие", ибо это классика. Где ВАШИ идеи? Хотя бы тухлые какие-нибудь? 

То что четыре года существует ваша условно-бесплатная школа ни о чем не говорит - о выпускниках вашей школы никто никогда не слышал, и здесь рассказать
о своих трейдерских успехах достигнутых благодаря обучению в вашей школе они не появлялись. Ваша квалификация как учителя и состоятельность как трейдера
ничем не подтверждена, и как оказалось вам даже на вопросы  ответить нечего; так что никому вы ничего не предъявили .

Я же на роль учителя, тем более на платной основе не претендую и мне не понятно почему я вам вообще что-то должен доказывать. Но тем не менее о своих
трейдерских идеях я рассказывал здесь на форуме очень много - о методах безындикаторной торговли которые использую, об управлении капиталом и т.д. Пару раз
выкладывал стейт, правда  по конкурсным демо-счетам - но тоже лучше чем НИЧЕГО. Несколько раз давал прогноз по евро, там же были три сделки онлайн .
По последнему прогнозу цена еще идет к цели. Кроме того был готов  подтвердить свои трейдерские способности продолжительной торговлей в режиме онлайн
- в ответ на  "заманчивое" предложение работать в вашей школе . На другом ресурсе показывал примеры сделок по Прайсэкшн в основном в реальном времени.

Чего уж еще-то предъявлять? Странно, что вы всего этого в моих постах не увидели (видимо не захотели увидеть ).  

[VladMih]

Ваша квалификация как учителя и состоятельность как трейдера ничем не подтверждена, и как оказалось вам даже на вопросы  ответить нечего; так что никому вы ничего не предъявили .

Я не обязан никому ничего предъявлять, тем более вам.

Что касается предметного разговора о преподаваемых методах - я давно вас прошу перейти к разговору по сути вопроса.
Последний раз я  СЕГОДНЯ еще до этого вашего поста предложил вам перейти к разговору о трейдинге.

В ветке Школы я вам один раз отвечал, сейчас повторю:
для того, чтобы помогать людям осваивать азы классики, моей квалификации достаточно.
Хотите проверить - задавайте конкретные вопросы по делу.

Задайте вопросы по методам, преподаваемых в Школе и я вам на них отвечу.

[Linstep]

Я имел возможность ознакомиться с его закрытой частью форума , 1 и 2 группа. Нет там ничего такого, что можно было бы использовать в реальной торговле.

Что ж вы не написали ничего подобного ТАМ? Или скажете, что я такие посты удаляю?

Классический ГА, Вик и Лейн неприменимы в трейдинге?! -
это надо было долго думать!... чтобы эдакое ЛЯПНУТЬ...  

Кстати, рессурс никого не учит, он ПОМОГАЕТ в изучении. Но не всем судьба - это доказано задолго до меня
и вряд ли у меня получится в этом вопросе совершить революцию. На это и не претендую.

Практически все трейдеры изучали классический теханализ, а как известно на финансовых рынках прибыль одних - это убытки других. А все выигрывать не могут,
именно  поэтому торговля на основе классического теханализа низкоэффективна.Те методы с помощью которых несколько десятков лет назад делались миллионы
на современном компьютерризированном рынке практически не работают. Вообще говоря это не для кого не секрет ... об этом пишут на первых страницах любого
современного биржевого учебника .