Автор Тема: Адмирал Маркетс и проблемы.  (Прочитано 42721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #45 : 05.09.2009 18:40 »
Ну почему?))))
Есть же возможность..))) почему бы не воспользоваться?))) МТ для этого и написан...  :D
Не я писАл... сильно не пинайте..)))))))
Возможности есть. И есть они во всех платформах.
Даже этот форум, и сайт имеют админку...
это напрягает? хотите поговорить? (с)
 :wink:
Вся остальная страшилка в другой цитате расчитана... эээ...
блин! даж не знаю на кого она расчитана...
 :roll:
Может стОит вначале ознакомится с оригиналом?
И тогда при слове "автомат" не будет вылезать лишь криминал с душманами,
а скажем уважаемый Калашников М.Т., оружие, и т.д... то бишь то, для чего он разработан и выпускается.
Другое дело как и в чьи руки он попадает...
 :-D

Оффлайн Avtograf-sg

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #46 : 07.09.2009 00:47 »
Здравствуйте!
Прошу прощения если я вдруг не по теме, но мне кажется что здесь можно задать данный вопрос.

Открыл в Адмирале реал, хочу попробовать, уже готов перевести деньги, скачал договор и..... ужаснулся, там практически все условия против клиента!!! Некоторые пункты договора вообще читать без разочарования невозможно. Я прекрасно понимаю, что сейчас в меня полетят "камни" типа: (не нравится не лезь, иди к другому дилеру), (да они очень устойчивы и надежны), (нареканий никогда не было, это все происки конкурентов) и т.д. и т.п., но договор который они предлагают явно против меня и если что, то я потом ничего никому доказать не смогу, так как сам это все подписал и согласился... (как говорится сам дурак).
К чему я все это клоню...:
1) просто хочу попробовать небольшой суммой и на минимальном лоте
2) они входят в КРОУФ
3) слышал рекрмендации (но со слов)

И еще, я уже имею некоторый (неудачный) опыт торговли но не смотря на это я не отношусь к тем людям, которые в своих ошибках готовы обвинить ДЦ, я признаю человеческий фактор, но не признаю условий при которых ДЦ "Адмирал" вправе и по своему усмотрению производить любые действия с моим счетом в угоду себе, но не клиенту!!!

P.S. Может я не прав, подскажите. Выдержки из договора могу приложить. КРОУФ вообще может как-то рекомендовать ДЦ пересмотреть условия договора?

Оффлайн Sergey Kovalyov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1154
  • +2/-0
  • трейдер-роботехник
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #47 : 07.09.2009 09:51 »
Ну так выдержки и давайте. И сразу с пояснениями, чем они смущают именно Вас, а то ж некоторых это явно не смущает, раз у Адмирала есть клиенты. =)

Оффлайн Sergey Kovalyov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1154
  • +2/-0
  • трейдер-роботехник
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #48 : 07.09.2009 09:57 »
И, этта, не КРОУФРово дело, какие там условия в договоре. Если он есть и выполняется. Лучший рекомендатель пересмотра условий договора -- конкуренция среди ДЦ. Раз Адмирал может позволить себе такой договор, какой есть, значит, у конкурентов, в среднем, такой же.

Оффлайн Avtograf-sg

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #49 : 07.09.2009 16:07 »
Вот как раз у других ДЦ условия другие, но вы попросили выдержки из договора, вот они, копирую как есть:

III. Принятие ордеров Клиента на установку, изменение или удаление ордеров и хеджирование позиций Клиента на соответствующих биржах при помощи бизнес-контрагентов AM. В соответствии с данным Соглашением, AM сохраняет за собой право отклонить, отменить, видоизменить или удалить любой ордер Клиента, отправленный для исполнения на торговый сервер AM. (Я открою прибыльную позицию - а мне ее закроют)

7. Маршрутизация ордеров:
A. AM обладает правом свободного выбора контрагентов для маршрутизации ордеров Клиента. Применительно к инвестиционным продуктам, котируемым несколькими торговыми площадками, AM может маршрутизировать ордера Клиента, выбирая наилучшие условия для их исполнения автоматизированными методами или с помощью операторов дилинг-деска AM. Клиент принимает на себя всю полноту ответственности за контролирование своей торговой деятельности и обязуется руководствоваться соответствующими правилами и знанием процедур торговых площадок, на которые могут быть отправлены его ордера (например, правилами, касающимися, среди прочего, расписания торговых сессий, типов ордеров, «коротких» продаж или неполных лотов). (каким чутьем я должем обладать чтобы знать на какую торговую площадку меня маршрутизируют)

B. AM не предоставляет гарантий исполнения всех ордеров Клиента по указанным ценам. AM может временно потерять доступ к торговой площадке или контрагенту, которые обеспечивают ликвидность того или иного инвестиционного продукта; другие ордера могут быть исполнены до ордера Клиента, исчерпав объем рынка по указанной цене; биржи и другие участники рынка могут оказаться не в состоянии проводить сделки по тем или иным котировкам. AM обладает правом переводить ордера Клиента из автоматического обслуживания на ручное, что может существенно замедлить исполнение или отображение ордеров Клиента. Кроме того, различные правила, процедуры или решения соответствующих бирж и других участников рынка, равно как нарушения в работе их торговых систем, также могут привести к задержкам в исполнении ордеров Клиента или к невозможности исполнения этих ордеров по указанным ценам. (Другие гарантируют)

8. Изменение и удаление ордеров:
Клиент подтверждает свое понимание того, что при некоторых обстоятельствах изменение или удаление ордеров может оказаться невозможным. Любая попытка изменить или удалить ордер является лишь запросом, требующим подтверждения. AM не имеет никаких обязательств перед Клиентом в случае, если AM не имеет возможности подтвердить такой запрос. Клиент соглашается с тем, что попытки изменения или удаления ордера могут привести к исполнению нежелательного ордера, и принимает на себя всю полноту ответственности за такие случаи. (Простите, но это наглость! Я могу быть в плюсе, но рынок разворачивается и меня несет в убыток, а я не могу закрыть позицию??? И при этом я несу всю полноту ответственности!!!!!)

12. Статус принципала:
Клиент принимает AM в качестве принципала в отношении исполнения ордеров Клиента и дает AM санкции на самостоятельное извлечение спекулятивной прибыли с целью увеличения капитала, в связи с чем AM имеет право исполнять ордера своих филиалов или иных клиентов, одновременно удерживая неисполненные ордера Клиента по тем же инвестиционным продуктам, которые могли бы быть исполнены по таким же ценам. (Я инвестирую свои средства, а меня игнорируют, это неуважение)

(E) Транслировать собственные котировки инвестиционных продуктов. (Это как понимать? Мне могут предлагаться заведомо неправильные котировки??? Т.е. котировки удобные для ДЦ с намерением загнать меня в минус?)

AM сохраняет за собой право изменять маржинальные требования в отношении любого клиента или любых позиций Клиента в любой момент, на свое полное усмотрение. (Это называется беспредел!)

AM обладает правом, но не обязанностью, осуществлять на свое усмотрение ликвидацию всех позиций или части позиций на счете Клиента, вне зависимости от формы владения счетом, производя такую ликвидацию в любое время и таким образом, каковые AM считает необходимыми, без какого-либо предупреждения в адрес Клиента или запроса маржи. (И опять беспредел!)

ii. Клиент решительно отказывается от права на получение каких-либо предупреждений от AM по поводу ликвидации позиций и соглашается с тем, что любые предупреждения или извещения со стороны AM не отменяют права AM на осуществление ликвидации позиций Клиента. Клиент выражает понимание того, что в случае ликвидации позиций Клиент не будет иметь права или возможности определять порядок и способ ликвидации. AM может производить ликвидацию позиций на свое усмотрение на любом доступном рынке или биржевой площадке. В случае если AM производит ликвидацию позиций, ее финансовый результат определяет итоговую величину прибыли или убытка (Т.е. я решительно отказываюсь от прибыли и даже не буду пытать ее оспорить????)

(3) Клиент отказывается от любого протеста в отношении судебного разбирательства в любом из судов Британских Виргинских островов, (Замечательно! Я сам себя гоню в болото!)

Вот такие пирожки....

Оффлайн Найт

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 174
  • +999/-4
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #50 : 07.09.2009 17:07 »
Цитировать
AM может производить ликвидацию позиций на свое усмотрение на любом доступном рынке или биржевой площадке.
Однако.

Проще было написать всего один пункт:
1. AM обладает правом, но не обязанностью, свободно распоряжаться переданными Компании средствами Клиента. Любые торговые операции, вне зависимости от формы владения счетом, могут быть видоизменены, прекращены или приостановлены, полностью или частично, в любой момент времени, без предупреждения или извещения со стороны AM. Клиент не имеет права определять порядок и способ ликвидации позиций. АМ целиком и полностью определяет финансовые результаты торговых операций, исходя из собственных нормативных документов и правил, внутренних инструкций и решений ответственных лиц администрации Компании. Клиент отказывается от любого протеста.
Очень страшные вещи творятся, конечно, в России....

Оффлайн Profitmaster

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 46
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #51 : 08.09.2009 15:24 »
Уважаемый, видите ли, так уж эта вся индустрия построена. Все они одинаковы. Адмирал - далеко не самая плохая кухня ( равно как и ооочень далеко не самая хорошая). Регламенты у всех одинаковы и одинаково направлены против клиента, ставя его в ничтожное положение, почему - попытаюсь разьяснить - форекс никто не регулирует, это беспредельный рынок, с беспредельными правилами и законами. Абсольтное большинство кухонь дабы уйти от налогов, сложных регистраций и любой ответственности регистрируются во всяких занюханых оффшорах. Всё, чего они боятся в этой жизни - только лишь скандалов в интернете, следовательно потери репутации, соответственно оттока клиентов, если эти ситуации вовремя и по тихому не уладить. По закону им предьявить никто и ничего не сможет. Они этим вовсю и пользуются. В  среднем 95-97 % клиентов рано или поздно сливают свои бабки и это закон форекса. Всё было бы хорошо, если бы не оставшиеся пару процентов, которые не пальцем деланы, и имея некоторые " таланты" могут нагнуть эти кухни на суммы, значительно превышающие суммы слива остальных 95%. Но поскольку Дилинговый бизнес создавался отнють не из альтруистических соображений, то ДЦ вынуждены писать дикие по отношению к клиентам договорные условия, дабы застраховать себя от прибыльно торгующих клиентов. У каждой конторы есть свой предел жадности. Если вы не будете перегибать палку - они будут скрепя зубами делиться, если же вы решите что можете за счёт ДЦ решить все вопросы в этой жизни - то на вас найдётся целый арсенал средств, дабы понять что вы неправы. Причём регламент - это только одно из них.
Но думаю вас это не каснётся, поскольку в любом случае ваш депозит со временем плавно перекочует в частную собственность компании "Адмирал Маркетс" ( или любой другой конторы), и поверьте, это произойдёт  исключительно по вашей вине, без применения пыток и чудовищного регламента  :wink:
Это произойдёт само собой... это форекс.

Такова грустная правда жизни...
ЗЫ
Но не всё так плохо, если относиться к форексу не как к работе, цели жизни и источнику существования, а как к увлечению ( типа казино) - шансов выйграть даже немножко больше, главное - без фанатизма. Это занимательный, интелектуальный досуг - всё лучше чем пропить депозитные бабки. Имхо конечно  :wink:

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #52 : 08.09.2009 15:58 »
Такова грустная правда жизни...
Грустная правда такова, что в случае с Адмиралом есть вполне негрустная возможность
отстучать телеграмму его европейскому регулятору с изложением всех своих страхов и сомнений...
 ^-^
И грусть в том, что это не сделано в первую очередь прежде чем постить в этой теме.
Да и ответ регулятора был бы куда интересным предметом рассмотрения нежели стенания по поводу...
 :wink:

Оффлайн Profitmaster

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 46
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #53 : 08.09.2009 16:42 »
Гы гы  :-D
какой Вы добрый, ОтецЪ Василий   :-D

Оффлайн booza

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 66
  • +27/-16
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #54 : 08.09.2009 16:57 »
Такова грустная правда жизни...
Грустная правда такова, что в случае с Адмиралом есть вполне негрустная возможность
отстучать телеграмму его европейскому регулятору с изложением всех своих страхов и сомнений...
 ^-^
И грусть в том, что это не сделано в первую очередь прежде чем постить в этой теме.
Да и ответ регулятора был бы куда интересным предметом рассмотрения нежели стенания по поводу...
 :wink:

комбат, ты же грамотный товарищ, ты же прекрасно знаешь, что договор с оффшором, цитаты из которого приодит Avtograf-sg, никакого отношения к европейскому регулятору не имеет :-)

Avtograf-sg, мне кажется вы просто плохо знаете мачтасть, и не понимаете, когда и какая норма этого регламента может быть применена?

У некоторых контор, типа лайтфорекса рекламенты так закручены, что вашу любую сделку могу отменить, признав ее слишком короткой по времени или что у них еще там. Адмирал же заслужил свою репутацию годами. Я давно с ними торгую, так что не тряситесь за свои тридцать копеек. Никто из-за них не станет ставить под удар весь бизнес.



Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #55 : 08.09.2009 17:28 »
Ну дык в чём проблема то?
 :roll:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10073.0.html
Громогласно заявлено что отныне оне зарегулированые по самые небалуйся.
Даж ссылочка для проверочки имеется:
http://www.fi.ee/index.php?id=1789&action=showentity&eid=47470

А если это лишь для картинки и клиентам по прежнему открываются счета в офшоркиной Лтд.
Дык об этом тогды и разговор десятый...
 ^-^

Оффлайн booza

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 66
  • +27/-16
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #56 : 08.09.2009 17:41 »
Ну дык в чём проблема то?
 :roll:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10073.0.html
Громогласно заявлено что отныне оне зарегулированые по самые небалуйся.
Даж ссылочка для проверочки имеется:
http://www.fi.ee/index.php?id=1789&action=showentity&eid=47470

А если это лишь для картинки и клиентам по прежнему открываются счета в офшоркиной Лтд.
Дык об этом тогды и разговор десятый...
 ^-^

Дык то разговор о конторе, которая зарегистрирована в Эстонии, а не на bvi. А та еще как мне говорили в адмиральском сапорте не начала принимать клиентов. Я вот лично жду этого дня, чтобы перекинуть свой счет из bvi на лицензированную компаниюю

Оффлайн Найт

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 174
  • +999/-4
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #57 : 08.09.2009 17:45 »
Нет никакой необходимости писать в договоре всю эту хрень полностью, если смысл договора простое утверждение, - АМ полностью распоряжается исполнением торговых операций по своему усмотрению, и не несет никаких обязательств перед клиентом. Этот регламент, очередная гнусная прокламация бесправности клиента.
Очень страшные вещи творятся, конечно, в России....

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #58 : 08.09.2009 17:59 »
Дык то разговор о конторе, которая зарегистрирована в Эстонии, а не на bvi. А та еще как мне говорили в адмиральском сапорте не начала принимать клиентов. Я вот лично жду этого дня, чтобы перекинуть свой счет из bvi на лицензированную компаниюю
Ниччё не знаю!
Раз написали на сайте (и видимо с момента получения лицензии)
значит счета открываются в этой компании...
Цитировать
С 2009 года деятельность нашей компании лицензирована в Европейском Союзе и регулируется единым финансовым законодательством ЕС, в том числе новейшей директивой «O рынках финансовых инструментов» (MiFID). Управление по финансовому регулированию и надзору Эстонской Республики (FSA) выдало нашему центральному представительству в Европейском Союзе, компании «Admiral Markets AS», лицензию на осуществление основных видов инвестиционной и брокерской деятельности, в том числе на валютном рынке Forex, на рынках акций, фьючерсов и контрактов на разницу цен (CFD). Лицензия № 4.1-1/46 является действительной во всех 27 странах-участницах Евросоюза.
а если нет, тогда либо пусть уже начинают либо напротив, прекращают открывать счета,
либо убирают эту информацию как несоответствующую действительности...
 :roll:

Оффлайн Sergey Kovalyov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1154
  • +2/-0
  • трейдер-роботехник
    • Просмотр профиля
Re: Адмирал Маркетс и проблемы.
« Ответ #59 : 08.09.2009 18:17 »
Avtograf-sg, мне кажется вы просто плохо знаете мачтасть, и не понимаете, когда и какая норма этого регламента может быть применена?

Да, если перевести с юридического языка на человеческий то, что было процитировано им из договора, то часть пунктов, как я говорил, вполне понятна и не страшна. Но, лично у меня, все до единого процитированные пункты на человеческий перевести не получилось, поэтому, хотелось бы развернутый комментарий от представителей Адмирала.