Тема: Торговля внутри дня на малых временах для начинающих и не только......

[Alkor135]

Коллеги простите за флуд и не в обиду будет сказано, просто сейчас мне форум напоминает наш лет эдак 6 назад, ни чего не изменилось)))) Перебор мусора из интернета, совет вам, бросайте вы все индюки, вы сейчас тратите свое время зря, нет в них ни чего хорошего, смотрите цену, в ней все заложено, изучайте ПА, но не только патерны а всё, и поведение цены и реакцию на уровнях, вообщем все то что работает, а индюки это хлам. Вы потом меня вспомните если останетесь на рынке и прикинув сколько вы времени потеряли зря будете об этом жалеть.

"Так то оно и конечно, но случись чего, вот тебе и пожалуйста."
Просто у каждого свой путь к пониманию рынка.
Вот вы говорите про изучение ПА. Так изучен он, только кроме знания ещё и понимание нужно. Ни фига не просто его применить.
А высказываний типа вашего я видел не мало:
"Только объемный анализ поможет прибыльно торговать";
"Изучайте волны и их фрактальность. Только они работают на рынке. Иначе, спускайтеся на дно";
"Нахрен вам что-то нужно, всё видно по ленте и стакану - остальное отвлекает";
"Только понимание теории развития аукциона на всех ТФ дает возможность быть в прибыли".
И все они по своему правы, ведь все прибыльно торгуют. По индикаторам тоже можно прибыльно торговать - это потом в них необходимость отпадает.
Не в обиду будет всё это сказано, но я хочу вас немножко укорить. ПА изучать предлагаете, так помогите его понять. Опубликуйте ваше видение как его надо применять и слайдов побольше (Как в анекдоте про любовь и слайды). 

[ЮНГ]

У каждого свой алгоритм работы на рынке. Мой - в подписи под моим авотаром: "ГРААЛЬ - зто торговля на откатах цены." И я реально считаю его ГРААЛЕМ. Можете убедиться по всем моим скринам. какие бы подходы я не торговал бы.

[ясвой]

Вот вы говорите ПА изучен, а хватаетесь опять за индикаторы, вот и покажите мне что именно вы поняли хотя бы по истории, какой смысл что то показывать если я не знаю уровень вашего понимания. Мое представление сейчас что вы просто пробежали и не вникали вообще ни во что, это не в обиду написано. просто если вы будете разбирать именно ПА совместно, а не индюки, то толку будет гораздо больше. Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

[ясвой]

По обьемам я вам скажу одно, если вы не видите структуры и не понимаете рынок, то они вам ни чего не покажут, на рынке всегда 2 стороны, если кто то продал и вам показывают продажу обьемами, в это время кто то эту продажу купил.

[shawls]

Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

ув. ясвой, так вы прямо так и скажите "Слава свали,ты надоел". Че тереть вокруг да около. Я не гордый, свалю ...

[ясвой]

Слав я не об этом, я просто даю понять что не в том направлении вы копаете, так сказать пытаюсь дать пинка в нужном направлении))) И дело каждого слушать моего пинка или нет. Если бы меня в свое время так кто нибудь подпинывал, я бы сейчас был ему очень благодарен.

[Alkor135]

Вот вы говорите ПА изучен, а хватаетесь опять за индикаторы, вот и покажите мне что именно вы поняли хотя бы по истории, какой смысл что то показывать если я не знаю уровень вашего понимания. Мое представление сейчас что вы просто пробежали и не вникали вообще ни во что, это не в обиду написано. просто если вы будете разбирать именно ПА совместно, а не индюки, то толку будет гораздо больше. Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

Сергей, почему вы так критично относитесь к индикаторам?
Ведь по сути, график цены - это своего рода индикатор исторических котировок.
А вот моя картинка по истории (правда я её уже публиковал).
Супертренд я предложил использовать как определитель моментума цены, т.е. если СТ не откатывает - значит моментум хороший и можно ждать продолжения движения после отката самой цены.
А свечные паттерны (пин бары, поглощения) использовать как появление инициативы в продолжение движения, т.е. как определение момента входа.
Конечно, моментум можно смотреть и по характеру движения цены, но это очень субъективно, просто хотелось чуть больше формализации.

[Alkor135]

Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

ув. ясвой, так вы прямо так и скажите "Слава свали,ты надоел". Че тереть вокруг да около. Я не гордый, свалю ...

Слава, не надо!
Не надо никуда сваливать.
Мне ваши посты очень помогают. Пусть не в плане создания ТС, но психологически.
У вас столько энергии в тестировании и такие классные результаты.
Меня это очень ободряет.

[Alkor135]

У каждого свой алгоритм работы на рынке. Мой - в подписи под моим авотаром: "ГРААЛЬ - зто торговля на откатах цены." И я реально считаю его ГРААЛЕМ. Можете убедиться по всем моим скринам. какие бы подходы я не торговал бы.

ЮНГ, подскажите пожалуйста как вы определяете завершение отката?

[ясвой]

Вот вы говорите ПА изучен, а хватаетесь опять за индикаторы, вот и покажите мне что именно вы поняли хотя бы по истории, какой смысл что то показывать если я не знаю уровень вашего понимания. Мое представление сейчас что вы просто пробежали и не вникали вообще ни во что, это не в обиду написано. просто если вы будете разбирать именно ПА совместно, а не индюки, то толку будет гораздо больше. Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

Сергей, почему вы так критично относитесь к индикаторам?
Ведь по сути, график цены - это своего рода индикатор исторических котировок.
А вот моя картинка по истории (правда я её уже публиковал).
Супертренд я предложил использовать как определитель моментума цены, т.е. если СТ не откатывает - значит моментум хороший и можно ждать продолжения движения после отката самой цены.
А свечные паттерны (пин бары, поглощения) использовать как появление инициативы в продолжение движения, т.е. как определение момента входа.
Конечно, моментум можно смотреть и по характеру движения цены, но это очень субъективно, просто хотелось чуть больше формализации.

Поймите, любой индикатор рисует по цене, т.е. сначала цена нарисует потом индикатор обсчитывает и выдает свой расчет, а это сильное запаздывание. Может где то в тренде вы и будете видеть хорошие входы, но развороты вы всегда будете терять, ну и сами понимаете, 70% времени цена находится во флете, т.е. вы не видя этой ситуации просто будете лить. По цене видно где стоит продавец или покупатель, отталкивайтесь от этого. Структура покажет в какую сторону идет набор позиций во флете, в тренде вы увидите хорошие входы с короткими стопами. Кто пытается изучить обьемы, они дадут очень точный вход, хотя это иногда спорный вопрос))).

[ясвой]

И еще, психологически всегда проще свалить вину за стоп на индюка а не на самого себя, мол он сволачь такая не то нарисовал. Так что чем скорее вы от них уйдете тем быстрее вы начнете понимать рынок. Подсказку я вам уже дал, смотрите где стоит покупатель или продавец и отталкиваетесь от этого.

[ЮНГ]

Онлайн Alkor135

    -:
    -:
    Сообщений: 79
    +4/-0
   

• [-]

        Просмотр профиля Личное сообщение (Онлайн)

Re: Торговля внутри дня на малых временах для начинающих и не только......
« Ответ #2153 : Сегодня в 20:20 »

    Цитировать

Цитата: ЮНГ от Сегодня в 17:10

    У каждого свой алгоритм работы на рынке. Мой - в подписи под моим авотаром: "ГРААЛЬ - зто торговля на откатах цены." И я реально считаю его ГРААЛЕМ. Можете убедиться по всем моим скринам. какие бы подходы я не торговал бы.

ЮНГ, подскажите пожалуйста как вы определяете завершение отката?



Почитайте эту тему, чтобы САМОМУ начать понимать рынок.
http://kroufr.ru/forum/index.php?topic=22493.0;all
А завершение отката определяю по замедлению движения цены на 1 минутном графике, торгуя на 5 или 15 минутных.

[Alkor135]

Вот вы говорите ПА изучен, а хватаетесь опять за индикаторы, вот и покажите мне что именно вы поняли хотя бы по истории, какой смысл что то показывать если я не знаю уровень вашего понимания. Мое представление сейчас что вы просто пробежали и не вникали вообще ни во что, это не в обиду написано. просто если вы будете разбирать именно ПА совместно, а не индюки, то толку будет гораздо больше. Ну и мы подключимся, а когда у вас идет разбор каждый день того или иного индюка, то поверте мне. старикам это не интересно, это просто тупая трата времени.

Сергей, почему вы так критично относитесь к индикаторам?
Ведь по сути, график цены - это своего рода индикатор исторических котировок.
А вот моя картинка по истории (правда я её уже публиковал).
Супертренд я предложил использовать как определитель моментума цены, т.е. если СТ не откатывает - значит моментум хороший и можно ждать продолжения движения после отката самой цены.
А свечные паттерны (пин бары, поглощения) использовать как появление инициативы в продолжение движения, т.е. как определение момента входа.
Конечно, моментум можно смотреть и по характеру движения цены, но это очень субъективно, просто хотелось чуть больше формализации.

Поймите, любой индикатор рисует по цене, т.е. сначала цена нарисует потом индикатор обсчитывает и выдает свой расчет, а это сильное запаздывание. Может где то в тренде вы и будете видеть хорошие входы, но развороты вы всегда будете терять, ну и сами понимаете, 70% времени цена находится во флете, т.е. вы не видя этой ситуации просто будете лить. По цене видно где стоит продавец или покупатель, отталкивайтесь от этого. Структура покажет в какую сторону идет набор позиций во флете, в тренде вы увидите хорошие входы с короткими стопами. Кто пытается изучить обьемы, они дадут очень точный вход, хотя это иногда спорный вопрос))).

Ловить развороты конечно замечательно. Некоторые это называют ловлей ножей.
Как-то просматривая информацию про уровни нашел некоторое расхождение в оценке значимости уровней у Ланса Бегса и академиков XLT.
По Лансу: "Это хорошо видно на впадинах и пиках, где цена резко разворачивается, и в зонах скопления, когда прорыв ведет к резкому движению цены." Т.е. по Лансу уровень считается сильным если цена резко ушла с разворота, без откатов.
По академикам XLT: "Уровень предложения, у которого есть другой уровень предложения расположенный ниже, обычно является более сильным, чем уровень рядом с которым нет другого уровня предложения." https://plus.google.com/118052633357999049878/posts/8PTYxMf2VKQ Т.е. по академикам XLT, если цена при развороте сделала откат и откатным экстремумом сделала ещё один уровень, то такой уровень считается более сильным.

Может быть я что-то не так понимаю?
С вершины своего опыта подскажите кто из них прав? Какой уровень сильней?

[Alkor135]

ЮНГ, спасибо!

[ясвой]

"Ловить развороты конечно замечательно. Некоторые это называют ловлей ножей."
Я вам не про ловлю ножей говорю а именно вход в самом начале тренда, это 2 большие разницы.