Автор Тема: Отзывы об Инстафорекс из первых рук.  (Прочитано 150356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iwahc

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 124
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Хотите реальный форекс без обмана ДЦ?
Ретйерс 200 ставим,  платим от 2000 до 20000 в месяц и торгуем.
Или меритесь и не нойте терпилы, а так на фьючи плиз, там изначально все по честноку.  :wink:


Ага! Бонусов нет, плечо меньше, котировки одинаковые, бабло не стырят, "дядя коля" придёт где виноватых искать?
 :-D

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1276
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Только факты - пункты реального договора.
Да неужели? С каких это пор ваше мнение, уважаемый garafoli, стало связанным с договорными документами. Раньше Вы аппелировали к "здравому смыслу", к "правде". Которые, конечно, в Вашем собственном понимании, стояли выше реальных договорных обязательств.

Начало цитаты ("http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,15214.165.html") (Ваши слова)
Я вполне однозначно излагаю свою позицию. И голосую соответственно.

В данной претензии я занял сторону компании, но вовсе не потому, что компания белая и пушистая,
а потому, что тяга денег должна быть перекрыта, поскольку она финансируется из средств других клиентов,
честно несущих рыночные риски.

Компании следовало бы привести свои условия в соответствие со своими возможностями, а не решать
проблемы от их несовпадения путем громких скандалов, пусть даже и единичных.
Конец цитаты

Почему в Вашей позиции полностью отсутствуют какие-либо положения из "пунктов реального договора"?  Вы до сих пор считаете свой здравый смысл выше этих самых "пунктов реального договора"?
Должны ли потенциальные трейдеры, думающие, открывать или не открывать счет в каком-либо ДЦ, принимать во внимание не "пункты реального договора", а Ваш будущий "здравый смысл"... Как считает КРОУФР?
Ведь garafoli голосует и тем самым определяет политику КРОУФР...

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Компании следовало бы привести свои условия в соответствие со своими возможностями, а не решать
проблемы от их несовпадения путем громких скандалов, пусть даже и единичных.
Совершенно верно. Договорные условия должны соответствовать здравому смыслу и быть выполнимыми.
К сожалению, наметилась тенденция отхода от этого принципа. Отчасти по маркетинговым соображениям,
отчасти из жадности и непрофессионализма.
Нечестные договора компаний создают впечатление о форексе как о нечестном рынке.
Поэтому компаниям необходимы публичные указания регулятора на безобразия в договорах.
А дальше пусть решают сами, как им жить.
Во всяком случае, ищущие себе ДЦ новички, будут иметь объективную информацию
о качестве предлагаемых компаниями договоров.
И вопрос "казачества" в целях рекламы потеряет изрядную долю своей остроты.
зы
Цитировать
Ведь garafoli голосует и тем самым определяет политику КРОУФР...
плиз, не мусорите в ветку личными наездами.
Я понимаю, что для массы "профзасланцев" и "форумменеджеров"
предложенный подход к оценке компании активно не понравится,
но тем хуже для них. :-D

Оффлайн europa

  • ай лампочки горят горят...
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 18
  • +0/-0
  • фильтрую информацию
    • Просмотр профиля
Хотите реальный форекс без обмана ДЦ?
Ретйерс 200 ставим,  платим от 2000 до 20000 в месяц и торгуем.
Или меритесь и не нойте терпилы, а так на фьючи плиз, там изначально все по честноку.  :wink:


Ага! Бонусов нет, плечо меньше, котировки одинаковые, бабло не стырят, "дядя коля" придёт где виноватых искать?
 :-D

Классный, реальный форекс, супер! :mrgreen:

Оффлайн iwahc

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 124
  • +0/-0
    • Просмотр профиля

Тем не менее, делать публичный анализ договоров есть смысл.
Хотя бы для повышения образовательного уровня самих компаний.


Только факты - пункты реального договора.


Пункты реального договора:
 5.10.Если на момент закрытия рынка суммарный объем позиций на счету клиента влечет за собой изменение суммарного профита более чем на 0.5% от депозита при изменении цены торгового инструмента на 1 пункт (более, чем 5 InstaForex-лотов на каждые 1000 долларов депозита), Компания оставляет за собой право скорректировать финансовый результат таких сделок при возникновении гэпа на открытии рынка на величину пропорциональную размеру гэпа в пунктах.
 и пункт 5.12 уже упомянутый - с какого там компании что-то корректировать?

пункт 3.14.6 про 2минуты - явно "вражеский".

пункт 3.13.2.Исполнение ордеров в случае возникновения ценовых разрывов определяется следующими правилами:
- отложенный ордер, у которого уровень открытия и Take Profit попали в ценовой разрыв, отменяется с пометкой в комментарии [cancelled/gap];
- ордер Take Profit, уровень которого находится в ценовом разрыве, исполняется по указанной в ордере цене;
- ордер Stop Loss, уровень которого находится в ценовом разрыве, исполняется по первой цене после ценового разрыва. При этом в комментарии ордера дописывается пометка [sl/gap];
- отложенные ордера Buy Stop и Sell Stop исполняются по первой цене после ценового разрыва. При этом в комментарии ордера дописывается [started/gap];
- отложенные ордера Buy Limit и Sell Limit исполняются по заявленной в них цене. При этом в комментарии ордера дописывается [started/gap]. В некоторых случаях, при малых ценовых разрывах, ордера могут быть исполнены в обычном режиме по указанным в них ценам.

То есть, если лось то по полной, а если в  профит то "кукишь" вам обойдётесь ценой ордера! С другими ордерами аналогично. "Порядочно и явно не соответствует политике компании!"  :-D  Исполнение исключительно в пользу не жадных. :-D
Обсуждать время исполнения и последующие реквоты с ДЦ бесполезно, уже затёртая до дыр тема. А если вам скажут мол ликвидности нет - как проверить? В дц никак, на рынке легко. Поверить наслово "порядочным" дилерам?

Формулировка "нормальные рыночные условия"- состояние рынка, удовлетворяющее каждому из следующих условий:
- отсутствие значительных перерывов в поступлении котировок в торговую платформу - каких? минута? час?
- отсутствие стремительной динамики цены -  ну тут относительно ясно, хотя тоже не конкретно
- отсутствие существенных ценовых разрывов - каких, 5 пуксов?  50?
Как применять подобные формулировки в отдельных спорных ситуациях и кто будет определять эти рыночные условия?Заинтересованный дилер? Как решить финансовый спор без конкретных цифр?

Чё за  CFD не знаю, поэтому интересно зачем так делать просветите :
3.6.1.В случае наличия на торговом счете открытых позиций в день публикации (или следующий за ним) по компании-эмитенту акции CFD экономической статистики или любого другого события, имеющего сильное влияние на значение курса акции, компания имеет право закрыть сделку по последней рыночной котировке после закрытия торгов. В этом случае следует переоткрытие сделки по одной из рыночных котировок в течение первых 5 минут после открытия торгов.

Оффлайн iwahc

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 124
  • +0/-0
    • Просмотр профиля

Классный, реальный форекс, супер! :mrgreen:


А вы хотели с двадцаткой баксов?

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1276
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Вот уж не ожидал, iwahc, что на свете есть люди, которых до сих пор возмущает неравноправие в клиентских соглашениях с ДЦ. В этом случае добавлю практически постоянно встречающуюся фразу из публичных оферт
 "Компания имеет право, но не обязанность...". Результатом этой фразы обычно является выборочная отмена только прибыльных сделок.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Вот уж не ожидал, iwahc, что на свете есть люди, которых до сих пор возмущает неравноправие в клиентских соглашениях с ДЦ. В этом случае добавлю практически постоянно встречающуюся фразу из публичных оферт
 "Компания имеет право, но не обязанность...". Результатом этой фразы обычно является выборочная отмена только прибыльных сделок.
Неравноправие было, есть, и будет есть. Если все сделать идеально, то биржевой бизнес просто исчезнет.
Любителям социальной справедливости не следует вообще ходить на рынок, и даже не надо читать форумы.

Я не говорю, что ограничений на торговые операции не должно быть вообще, я говорю, что они должны быть
рыночными, тоесть мотивированными такими обстоятельствами, неучет которых делает бизнес невозможным,
или непривлекательным для сторон.

Например, отказ от гарантий относительно времени обработки ордера. Да, это неприятное ограничение.
Но абсолютно необходимое.

А вот если компания начинает налагать ограничения на время существования открытой позиции - это уже
весьма и весьма дискуссионный вопрос. Я бы мог с этим согласиться, если бы отменялись ВСЕ сделки
менее двух минут, хотя тоже странно. Но хотя бы справедливо.

Хотелось бы получить внятные разъяснения от представителей компании по этому пункту договора.
Возможно, эксперты КРОУФР помогут переформулировать его в более приемлимой форме.
Очевидно, у компании есть какая-то проблема, которую она решила вот таким вот образом,
в полном соответствии с профессиональным уровнем своего персонала - вылечили облысение
гильотиной.

А вот это:
Цитировать
пункт 3.13.2.Исполнение ордеров в случае возникновения ценовых разрывов определяется следующими правилами:
- отложенный ордер, у которого уровень открытия и Take Profit попали в ценовой разрыв, отменяется с пометкой в комментарии [cancelled/gap];
- ордер Take Profit, уровень которого находится в ценовом разрыве, исполняется по указанной в ордере цене;
- ордер Stop Loss, уровень которого находится в ценовом разрыве, исполняется по первой цене после ценового разрыва. При этом в комментарии ордера дописывается пометка [sl/gap];
- отложенные ордера Buy Stop и Sell Stop исполняются по первой цене после ценового разрыва. При этом в комментарии ордера дописывается [started/gap];
- отложенные ордера Buy Limit и Sell Limit исполняются по заявленной в них цене. При этом в комментарии ордера дописывается [started/gap]. В некоторых случаях, при малых ценовых разрывах, ордера могут быть исполнены в обычном режиме по указанным в них ценам.
вполне нормально, тут ни чего менять не надо.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Чё за  CFD не знаю, поэтому интересно зачем так делать просветите :
3.6.1.В случае наличия на торговом счете открытых позиций в день публикации (или следующий за ним) по компании-эмитенту акции CFD экономической статистики или любого другого события, имеющего сильное влияние на значение курса акции, компания имеет право закрыть сделку по последней рыночной котировке после закрытия торгов. В этом случае следует переоткрытие сделки по одной из рыночных котировок в течение первых 5 минут после открытия торгов.
Абсолютно непригодный пункт. ДЦ  может изымать профит от скачков курса на новостях в неторговое время, и при этом не возвращать убыток от тех же скачков.Тут надо просто потребовать закрытия всех позиций на момент окончания торгов.

Оффлайн iwahc

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 124
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Да не радетель я за равноправие! Я отдаю себе отчёт в том чем и где я занимаюсь. Тут ВВS правильно сказал - Или меритесь и не нойте терпилы, а так на фьючи плиз, там изначально все по честноку.

По пункту 3.13.2 с какого перепугу исполнять ордера по ценам, которых ВООБЩЕ не было? Чисто ДЦ-шная придумка, о каком равноправии речь, это лажа откровенная.
Тут и радеть то не очем.

garafoli   Вы издеваетесь? Какой биржевой бизнес исчезнет? ДЦ-шный? Какое отношение хрен знает какое CFD с взятыми с потолка правилами имеет к биржевому рынку? А ДЦ?
 "ДЦ  может изымать профит" - чё бухие что-ли?
"Компания оставляет за собой право скорректировать финансовый результат..." - во перцы!
А ещё себя(дц) рынком сравнивают. :-D

Видел где-то на этом форуме кто-то писал про какую-то кухню с cfd: - типа когда базовый инструмент не торгуется, мы свои нарисуем котировки. Вот такие перлы выдумывают.
 :-D

 

Оффлайн europa

  • ай лампочки горят горят...
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 18
  • +0/-0
  • фильтрую информацию
    • Просмотр профиля
Действительно,чем отличается Форексклуб,Альпари и иже с ними от Инста-да абсолютно ничем.В их договорах тоже столько нюансиков,что мало не покажется.И это понятно-люди организовали свой бизнес для себя,а не для других.Так что,если у человека нет 100000,чтобы работать на реальном рынке хотя бы одним лотом,то и смысл обсуждать тут дилеров? Все равно мимо них не пройдешь,если решил торговать.

На реальном рынке имея 100тыс. и работая одним лотом, например по паре usd/..., со спредом 5-20 пунктов тут и плечо получается не нужно. Это уже и нефорекс. В чём приемущество форекса, это плечо хотя бы 25%

1) Смотришь на график
+
2) Идешь в банк&долбишь валюту

                                             У всех банков цены покупки/продажи различаются.

*Любой человек запросто может найти себе много "рабочих" банков, с нужными для себя котировками.

*Где будет продавать+покупать/покупать+продавать валюту, зарабатывая на этом (риска НИКАКОГО: посредник то он сам)

Одно время видел статью. Журналист ради эксперимента (где-то 1000 баксов) обменял в Москве, съездил в Питер и ТОЛЬКО за счёт спрэда получил ПРИБЫЛЬ.

На полученную прибыль в супермаркете приобрёл продукты.
И это всё в один рабочий день, то есть чисто за счёт спрэдов.

Увы, всего лишь по моему мнению, работать с 1 лотом на 100тыс курам на смех, зачем использовать 1% депозита, когда можно использовать в 2+ десятка раз больше.

А если несработает  3 раза (1-случайность, 2-совпадение, 3-система), менять систему.

С удовольствием готов обсудить соотношение размера депо/риска. :-D


 

Оффлайн europa

  • ай лампочки горят горят...
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 18
  • +0/-0
  • фильтрую информацию
    • Просмотр профиля
Неравноправие было, есть, и будет есть. Если все сделать идеально, то биржевой бизнес просто исчезнет.

Если Всё (как вы утверждаете) сделать идеально, то:

-на рынке  останутся сильные брокеры (мелкие исчезнут не выдержав конкуренции).

По моему идеально это - зависимость плеча/сумма депо, а не ликвидация прибыльных сделок/ордеров (при больших лотах), когда цена проходит с запасом минимум в 20-40 пунктов.

Не знаю как Вам, но мне твот лично так ка-а-ажется.

Оффлайн Merkader

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 96
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Одно время видел статью. Журналист ради эксперимента (где-то 1000 баксов) обменял в Москве, съездил в Питер и ТОЛЬКО за счёт спрэда получил ПРИБЫЛЬ.

Сильно сомневаюсь, что разницей спреда на 1000 баксов можно скататься мск - питер - мск + сберечь свои деньги от "лихих людей", которые легко выведут эту "операцию" за грань разумного коммерческого риска.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Какой биржевой бизнес исчезнет?

Весь.
Цитировать
хрен знает какое CFD с взятыми с потолка правилами

Я вообще думаю, что торговля CFD в ДЦ плохая идея.

Но мы опять отклоняемся от обсуждения недостатков регламента
конкретной компании в пользу общих "разговоров за жисть".

Оффлайн europa

  • ай лампочки горят горят...
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 18
  • +0/-0
  • фильтрую информацию
    • Просмотр профиля
Одно время видел статью. Журналист ради эксперимента (где-то 1000 баксов) обменял в Москве, съездил в Питер и ТОЛЬКО за счёт спрэда получил ПРИБЫЛЬ.

Сильно сомневаюсь, что разницей спреда на 1000 баксов можно скататься мск - питер - мск + сберечь свои деньги от "лихих людей", которые легко выведут эту "операцию" за грань разумного коммерческого риска.

Таким простецким способом можно получить прибыль только за счёт разницы
между ценой покупки/продажи в 2-х местах и необязательно только Москва-Петербург это может быть и один город/другие по географии города
в один и тот же день
или
через несколько дней

Тоже сомневался и удивился когда увидел статью (давно это было). :D