Тема: скальп на минутках GBP-USD..и не только//и не слова о грамматике\\

[ЮНГ]

есть ли какие-то способы более точно не открываться в поддержку,
спасибо

Вообще-то торговать надо по принципу "тренд твой друг".  К чему продавать на восходящем ещё тренде? Это, ведь, азбучная истина. Позже, когда он изменился, можно было и продать.

[Vykluchatel]

смотря какой временной интервал...

[ЮНГ]

смотря какой временной интервал...

Вы то поняли, что сказали? Или по-вашему есть временные интервалы, на которых надо торговать только продавая, а на других - только покупая?

[Gellyus]

Юнг говорит правильно, лучше дождаться того же 123 в сторону часового а может и 4 часового тренда (тогда и ход в большинстве случаев резвый и длинный в пунктах), а не ловить каждый пик отката, из за этой ловли и присутствуют сомнения в держании открытой позы, и даже если поймал разворот закроешься рано, а не закроешься и как всегда!!! ВДРУГ!!! продолжение движения по старшему тренду, а денег жалко двигаем стоп с надеждой вот вот развернётся, а это третья волна на всех с часа до минутки и нет вашего депо, который собирали пипсуя не один день, пипсуя потому что крыли позы при выходе хоть в небольшой плюс, а движения в 20 - 30 пунктов ловили только потому, что они были действительно быстрыми и скорости закрыть порой не хватало, это мои грабли, думаю что и многих других тоже. Терпеть и ждать нужно учиться, а не хватать все движения подряд, тогда и прибыль будет, а как делает большинство из нас - это просто азарт и желание наиграться и пока его не переживёшь так и будешь в лучшем случае при своих! Учись работать по старшему тренду, а откаты сами прийдут с опытом.

[gde-moi-million]

есть ли какие-то способы более точно не открываться в поддержку,
спасибо

Вообще-то торговать надо по принципу "тренд твой друг".  К чему продавать на восходящем ещё тренде? Это, ведь, азбучная истина. Позже, когда он изменился, можно было и продать.

ну я как посмотрю там многие разворот на м1 ловят при помощи 1-2-3 я тоже там рассмотрел это.
была у меня отрицательная сделка, в пятницу, выложу ее, чтобы разбирать почему так было, может кому интересно будет, а то чет ветка затухает временами, давайте помогать друг другу. вот.

[Gellyus]

Вот пример что бы не ходить далеко, тренд нисходящий, но в данном случае играл тройную дивергенцию третий пик МАСДи был на тот момент ещё выше предыдущих потом как водится перерисовался, а казалось бы играй по тренду свечи даже ниже МА 20, нет так и подмывает поймать разворот, ну и стоп немножко так подвинул (всего два раза) итог минус 30 % депозита, потом непреодолимое желание отыграться вход всем депо на тех же почти условиях (с мыслями ну в этот раз точно рабочий дивер) результат не трудно предположить в общем очередной минус.[/URL][/img]

[ЮНГ]

Юнг говорит правильно, лучше дождаться того же 123 в сторону часового а может и 4 часового тренда (тогда и ход в большинстве случаев резвый и длинный в пунктах), а не ловить каждый пик отката, из за этой ловли и присутствуют сомнения в держании открытой позы, и даже если поймал разворот закроешься рано, а не закроешься и как всегда!!! ВДРУГ!!! продолжение движения по старшему тренду, а денег жалко двигаем стоп с надеждой вот вот развернётся, а это третья волна на всех с часа до минутки и нет вашего депо, который собирали пипсуя не один день, пипсуя потому что крыли позы при выходе хоть в небольшой плюс, а движения в 20 - 30 пунктов ловили только потому, что они были действительно быстрыми и скорости закрыть порой не хватало, это мои грабли, думаю что и многих других тоже. Терпеть и ждать нужно учиться, а не хватать все движения подряд, тогда и прибыль будет, а как делает большинство из нас - это просто азарт и желание наиграться и пока его не переживёшь так и будешь в лучшем случае при своих! Учись работать по старшему тренду, а откаты сами прийдут с опытом.

В теме Фаворита "Цезарь..." http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,18724.270.html на странице 19, пост №281 я выложил материал, который помог мне понять смысл торговли на форексе. Возможно поможет и вам.

[ЮНГ]

Вот пример что бы не ходить далеко, тренд нисходящий, но в данном случае играл тройную дивергенцию третий пик МАСДи был на тот момент ещё выше предыдущих потом как водится перерисовался, а казалось бы играй по тренду свечи даже ниже МА 20, нет так и подмывает поймать разворот, ну и стоп немножко так подвинул (всего два раза) итог минус 30 % депозита, потом непреодолимое желание отыграться вход всем депо на тех же почти условиях (с мыслями ну в этот раз точно рабочий дивер) результат не трудно предположить в общем очередной минус.[/URL][/img]

Я конечно не знаю, какой у вас стаж работы на форексе, но всегда удивлялся глупой упёртости начинающих, идущих стройными рядами торговать на 1 минутный график. Не помню, кто из опытных трейдеров сказал, что не научившись торговать на среднесроке, скальпировать не получится. Мне, возможно, "повезло", поскольку работал на фирме и был вынужден учиться торговать на 4-х часовых и дневных графиках. Это сейчас, после 5 лет мучений в наработке своей стратегии и опыта, я могу себе позволить торговать на минутках по мною выстраданной системе. Вы даже не сможете представить, насколько она примитивна, но для МЕНЯ она идеальная.

[Gellyus]

Юнг, привет! Спасибо за материал. В одном я с вами в корне не согласен. если не умеешь торговать на минутках то и на среднесроке, а уж тем более на долгосроке вам делать нечего!!!!! Торговые возможности на минутках возникают значительно чаще, и если придерживаться правил старшего тренда, хотя бы пятиминутки результат положительный. Проблемы как раз в том, что учёт старшего тренда как правило выбрасывается в небытие, и перспективы разворотов как и положенно рисуются с младших таймов (кто с этим может поспорить) ведь все развороты изначально начинаются именно с младших, отсюда и желание обуздать стихию, что не есть правильно. Лучше дождаться разворота старшего тайма и сыграть на нем, но всё это с практикой и опытом. просто привёл пример тупой отработки диверов, которые далеко не всегда отрабатываются, раньше входил на первом, иногда картинка была ещё хуже. ПОСЛЕ ПЕРВОГО СЛЕДОВАЛИ ВТОРОЙ А ИНОГДА И ТРЕТИЙ. В итоге лось., просто хотелось показать начинающим, что и дивер далеко не всегда добавит вам к текущему балансу, если он и появился, но появился против текущего тренда. Учиться надо именно на минутке чтобы осмысленно покупать или продавать, такого объёма информации на других таймах нет, но и понять логику движения, а она всё таки присутствует, можно именно на минутке. ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ ВСЁ И СРАЗУ ДЕЛАЕТ НАС БЕДНЕЕ, А ТЕРПЕНИЕ ДОБАВЛЯЕТ ОПЫТ И ДЕПОЗИТ.

[ЮНГ]

ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ ВСЁ И СРАЗУ ДЕЛАЕТ НАС БЕДНЕЕ, А ТЕРПЕНЕЕ ДОБАВЛЯЕТ ОПЫТ И ДЕПОЗИТ.

Не буду комментировать весь пост, нахожусь не дома, но обращу ваше внимание на ваше противоречие самому себе. Как раз более длительные временные графики и вырабатывают терпение, т. к. на них появляются сигналы значительно реже, чем на минутках. Я, например, торгую по РА на часовом графике - это мой основной заработок. На нём за день возникает 1 сигнал, иногда 2, не более. Зато практически 100%-ных. А на минутке по другой системе - 4-5 сигналов минимум, но менее надёжных. И о каком тогда ТЕРПЕНИИ можно говорить?

[NEV72]

... Вы даже не сможете представить, насколько она примитивна, но для МЕНЯ она идеальная.

Золотые слова
 На счет старших тф думаю что поглядывать надо,но основное внимание на СОСЕДНИЙ ТФ.Если торгуешь на минутке, то смотреть 5 мин.Только представьте 1час это 60 минутных свечек цена прогуляяется и туда и обратно....
Я к скальпу очень скептически относился(даже не знаю чего меня занесло в ветку про тма к Фавориту)Но когда начал пробовать-понял что это мое,это то что я искал...Результаты пока не очень вот двухнедельный отчет реала(армад(халявный welcom))В общем есть к чему стремиться....

[Gellyus]

Юнг, я не категоричен. Высказал сугубо своё мнение, пробовал на форе всё, по моей жизненной ситуации минутка ближе всего. Но я уже писал ранее, например в отпуске когда была возможность оценить ситуацию вдумчиво, не наскоком,  имелся явный положительный резонанс, выразившийся в практически полном отбитии ранних потерь, теперь
опять всё быстро, взгляд на графики что имеем, ага возможен такой вариант где то примерно так и играю, что это не очень хорошо догадываюсь. А по фреймам, посмотрите согласно того же РА сколько ситуаций для торговли даёт вам минутный график и пусть часовой, (насчёт надёжности последнего в процентном эквиваленте тоже не всё гладко) тот же пин может отработаться 2 и 3 раза подряд а далее 5 или 6 раз мы его не рассматриваем так как он находится в рамках текущего тренда, также и любые другие свечные фигуры. но с учётом того что мы этот пин прождали неделю, а когда получили лося в пусть в 30 пунктов по четырёхзнаку да с учётом что депозит всего 100 баксов вот вам и ответ почему начинающие стремятся на минутки. С нормальной конторой стоп на минутках при том же раскладе может соответствовать 3 пунктам и безубыток в 90 % случаев даже при игре против тренда, но опять надо понимать что играешь, когда играю против тренда, от 3 до 10 пунктов это здорово, по треду можно держать и 20 и 120, опять же с опытом, в отсутствии такового старший тренд не учитываем. Ведь всё относительно просто, на минутках с опытом и пониманием происходящего за день можно заработать столько же  сколько на часе за месяц, но и слить можно столько же. Ответ прост, на минутке всё гораздо быстрее заработал быстрее, потерял быстрее, понял что хреново торгуешь тоже гораздо быстрее!

[Gellyus]

Андрей привет, наконец то появился в читающих! Подкинь новые идеи если есть, может разберу какой индюк, у меня это лучше получается чем торговля мать её так. 

[ЮНГ]

Юнг, я не категоричен. Высказал сугубо своё мнение, пробовал на форе всё, по моей жизненной ситуации минутка ближе всего. Но я уже писал ранее, например в отпуске когда была возможность оценить ситуацию вдумчиво, не наскоком,  имелся явный положительный резонанс, выразившийся в практически полном отбитии ранних потерь, теперь
опять всё быстро, взгляд на графики что имеем, ага возможен такой вариант где то примерно так и играю, что это не очень хорошо догадываюсь. А по фреймам, посмотрите согласно того же РА сколько ситуаций для торговли даёт вам минутный график и пусть часовой, (насчёт надёжности последнего в процентном эквиваленте тоже не всё гладко) тот же пин может отработаться 2 и 3 раза подряд а далее 5 или 6 раз мы его не рассматриваем так как он находится в рамках текущего тренда, также и любые другие свечные фигуры. но с учётом того что мы этот пин прождали неделю, а когда получили лося в пусть в 30 пунктов по четырёхзнаку да с учётом что депозит всего 100 баксов вот вам и ответ почему начинающие стремятся на минутки. С нормальной конторой стоп на минутках при том же раскладе может соответствовать 3 пунктам и безубыток в 90 % случаев даже при игре против тренда, но опять надо понимать что играешь, когда играю против тренда, от 3 до 10 пунктов это здорово, по треду можно держать и 20 и 120, опять же с опытом, в отсутствии такового старший тренд не учитываем. Ведь всё относительно просто, на минутках с опытом и пониманием происходящего за день можно заработать столько же  сколько на часе за месяц, но и слить можно столько же. Ответ прост, на минутке всё гораздо быстрее заработал быстрее, потерял быстрее, понял что хреново торгуешь тоже гораздо быстрее!

Вот как раз на часовом графике и нет проблемы определения направления движения цены - быстрый взгляд на график за 3 дня (у меня график максимально сдвинут вправо) и я уже определился как я буду торговать.
А по поводу Прайс экшн у вас какое-то однобокое представление,которое сводится к свечным формациям. А ведь они всего лишь малая часть этого раздела трейдинга, и не самая лучшая. Не помню, кто из западных "гуру" сказал, основываясь на своём длительном тестировании, что свечные модели мало пригодны на современных рынках. Незря и называется "Price action" - движение ЦЕНЫ, а не "Свечные формации". Очень хорошо всё это описывает Джо Росс.

[Gellyus]

Юнг, мы спорим ни о чём, я просто пытаюсь вам сказать, что играя допустим на минутке и совершая ошибочные входы против тренда в поисках разворота мы получаем и убытки соответствующие данному тайму. Но ведь беда и заключается как раз в том, что играя так на минутке будешь повторять свои ошибки и на старшем фрейме, но стопы там значительно больше хотя и входов значительно меньше. Просто как не переключай тайм, если ты что то делаешь не правильно ты будешь продолжать делать это не правильно на любом временном промежутке. Соответственно  если ты знаешь и что самое главное умеешь использовать принципы торговли, то тайм имеет значение лишь в одном - это скорость  движения цены в разных направлениях, которая соответственно влияет на скорость принятия решений.
Если например я чего то не понимаю, моё непонимание при смене тайма внезапно не пройдёт. Смотрю на минутки и дуб дубом, играю как попало, переключился на час, блин так вот оно что, картинка совсем другая и сразу всё понятно, понятно. Согласитесь даже звучит смешно.
А о моём представлении не надо судить по одному посту, тем более по одной строчке приведённой в качестве примера.
За сиим разрешите данную дисскусию завершить. С уважением.