Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Andrey_Invest

Страницы: [1] 2 3
1
Что за детский сад?!

 Тебе была дана конкретная ссылка на "воина с горы", а ты про какой-то детский сад лепишь.
Уходишь от вопроса? Так и скажи, что не в силах больше оправдываться.
Лучше тогда пойди и займись своим рейтингом!

Мое мнение о Voinigor после этого поста сильно покачнулось, поскольку на форуме Акмоса он излагал все в несколько ином ключе. Но пусть это останется на его совести.

Да и, действительно, наскучило уже реагировать на этот низкокачественный троллинг.  

2
...
 В общем с тобой всё ясно! Ты начинаешь оправдываться, а значит чувствуешь себя виноватым.
...

Что за детский сад?!  :-D

3
Если бы этот, якобы, потенциальный инвестор (желающий инвестировать, страшно сказать - 11k$ !) действительно хотел в чем-то разобраться, то, думаю, у него не возникло бы проблем с тем, чтобы сформулировать вопросы в корректной манере.

 Когда вопрос касается личных денег инвестора, то его культура общения с модураторами и конструкторами рейтингов, - отходят на ВТОРОЙ план.
Ему нужна конкретная ПРОЗРАЧНОСТЬ статистики, чтобы он видел всё с первого раза, а не в результате умножения и вычитания! Ха.
Кстати, когда на задаваемый вопрос оппонент отвечает своими вопросами, то значит первый вопрос попал в ТОЧКУ!
Так и у тебя.Вместо того чтобы исправить свой "недоделанный до ума" рейтинг, - ты начинаешь мне предъявлять культуру поведения и "казаков разбойников".
Так у тебя все клиенты и разбегутся.
Вот конкретный пример.В акмосе открыл 2 счёта "Voinigor".Затем после продолжительных споров на форуме перебежал в Альпари и уже тут открыл два новых счёта, которые сейчас спокойно себя чувствуют в лидерах рейтинга.

Культуру общения никто не отменял пока, к счастью. Но для Вас это, похоже, неведомое понятие.

ПРОЗРАЧНОСТЬ статистики в Акмосе достигается тем, что инвесторы видят закрытые сделки Управляющего, задублированные на их инвестициях, и, таким образом, любой расчетный показатель легко проверяется, тем более, что учет по КАЖДОЙ инвестиции ведется на отдельном субсчете, а не сваливается в "общак" ПАММ-а.

А в случае с Voinigor - сперва был открыт счет в Альпари, а затем в Акмосе.


4
Помимо прочего я разрабатывал весь функционал данного сервиса (Инвест. счета), в том числе алгоритм расчета рейтинга Управляющих.
А Вам бы я посоветовал на досуге подучить мат. часть (арифметику).
Да, и перестаньте уже горлапанить.

 Ну до чего ты нервный, дядя!
Горлопанишь как раз ты, в ответ на задаваемые вопросы.
Представь себе ситуацию.Заходит на страницу твоего акмоса новый человек, с огромным желанием ВЛОЖИТЬ 11 тысяч долларов в кого-либо из управляющих.
И вот он начинает смотреть составленный тобой рейтинг.И вот у него появляются какие-либо вопросы по составленному тобой рейтингу.
Он начинает задавать свои вопросы, а ты ему в ответ говоришь, что надо "вот эти цифры разделить на эти" и "от этого отнять вот это" и тогда мы получим полную картину доходности конкретного управляющего.
Тогда этот инвестор посылает тебя на хрен и уходит в Альпари, так как там всё ясно и понятно с рейтингом с первого взгляда!
 Вот такая композиция.

Сейчас ситуация выглядит несколько иначе:

Приходит на сайт КРОУФР некий невоспитанный тип (который до этого уже неоднократно пытался бузить на сайте Акмоса, правда без особого успеха) и пытается в очередной раз вывести всех на чистую воду. Делает это, правда, как обычно, не совсем корректно.

У стороннего наблюдателя может закрасться вопрос - а не засланный ли он казачок?

Если бы этот, якобы, потенциальный инвестор (желающий инвестировать, страшно сказать - 11k$ !) действительно хотел в чем-то разобраться, то, думаю, у него не возникло бы проблем с тем, чтобы сформулировать вопросы в корректной манере.

Вот такая композиция (с).  8-)

5
Т.е. средняя максимальная загрузка у данного счета ~ 88% (плечо 1:88)

Чтобы увеличить счет в 40 раз при такой торговле достаточно выдать всего лишь серию из нескольких профитных сделок подряд. Вероятно, человеку просто повезло.

 Ты кто? Помощник волшебника?
Или ты представитель акмоса?
Твои приведённые методы расчётов меня мало интересуют, так как я сделал тебе ссылку на ИХ рейтинг: http://www.akmos.ru/trader/rating/ , где фиолетовыми чернилами(специально для тебя всё написано!).
Так что ты или доводи до ума РАБОТУ своего рейтинга или делай поучения юным трейдерам.
А я лишь привёл ФАКТИЧЕСКИЙ материал.
Вот и сейчас в этом рейтинге видно, что за квартал этот "гений" сделал плюс 4092.80%, а среднемесячная прибыль 2517.38%.И это при загрузке депозита в 43.64% !!!
И так как счёт открыт всего лишь 16 мая 2011 года, то легко посчитать все эти "события".
Ты понял о чём я тебе толкую уже полчаса?
Если не понял, то прочти заново все мои тексты и сделай выводы.

Помимо прочего я разрабатывал весь функционал данного сервиса (Инвест. счета), в том числе алгоритм расчета рейтинга Управляющих.

А Вам бы я посоветовал на досуге подучить мат. часть (арифметику).

Да, и перестаньте уже горлапанить.  :-D

6
Специально открыл эту тему, чтобы не "смешивать" с форекс клубом, так как в рейтинге и статистике Акмоса происходят непонятные события!
Вот "ТНТ" лидер рейтинга со счётом 1009291: http://www.akmos.ru/trader/rating/?tp=0&factor=5&period=30
Этот ламмсчёт открыт 16 мая 2011г и уже прибыль на нём 3751.79%!!
И тут же написано, что средняя загрузка депозита всего лишь 44.11%.
Как такое может быть? А?
...

Среднедневная загрузка считается так:
1) берутся только дни, когда были открытые позиции
2) для каждого из таких дней считается : (макс. загрузка + мин. загрузка) / 2
3) результаты суммируются и делятся на количество дней.

Т.е. средняя максимальная загрузка у данного счета ~ 88% (плечо 1:88)

Чтобы увеличить счет в 40 раз при такой торговле достаточно выдать всего лишь серию из нескольких профитных сделок подряд. Вероятно, человеку просто повезло.

...
Также у него за месяц прибыль составила 2618.98%.
Если от 3751.79% отнять 2618.98%, то получится 1132.81% !!
Это за пятницу(17 июня) он умудрился сделать ТАКУЮ ПРИБЫЛЬ(1132.81%)?
...

С такими познаниями в расчетах доходности трейдинга (инвестиций) в трейдерах Вам делать НЕЧЕГО.

В вашем примере корректным будет следующий расчет:

(((3751.79 + 100) / 2618.98) - 1) * 100% = 47.07%

Вот такую доходность человек получил за 1 день торговли на счете - вполне реальная цифирька.

...
При всём этом управляющий НЕ показывает свой капитал и инвестиции.
...

Это его право.

...
А если мы пройдём по ссылке ТНТ(на форум), то открывается вообще другой счёт за 8 февраля: http://www.akmos.ru/forum/viewtopic.php?t=2378
...

У человека это уже третий счет управляющего, что прекрасно видно в его профиле. Причем первые два благополучно слиты.

...
Теперь хочется услышать ответы на эти вопросы.
Если ответов не будет, то значит "казачок засланным" оказался, чтобы собрать за 2-3 месяца деньги инвесторов и потом благополучно слить ЭТОТ суперсчёт!
...

Вы бредите, и к тому же плохо воспитаны.

...
Такие вариации уже наблюдалось неоднократно в других местах.
Наверное и здесь повторится то же самое.
...

Откуда такие глубокие познания, если Вы даже доходность нормально посчитать не можете?

7
...
Имхо, оптимальный период раздела - либо месяц, либо квартал...

ИМХО, не меньше квартала, либо после открепления.

Ну и ставка вознаграждения Управляющего под 50% тоже, мягко говоря, некорректное явление. При такой ставке на длинной дистанции у инвесторов нет шансов на сколько-нибудь приличную прибыль.

На Западе, кстати, таких ставок и близко нет.

8
Причем, желательно, чтобы период взаиморасчетов был по возможности более длительным.

Это скока? Полгода, год ?
...


В идеале - после открепления инвестиции.

9
Слышал, что у Гранд Капитала в сервисе управляемых счетов пока есть возможность расчётов с управляющим после каждой прибыльной сделки:
Прямая цитата с сайта:
"Простота расчетов с управляющим – % от прибыли переводится управляющему только после прибыльных сделок, сразу после их завершения".
Многие трейдеры этим недовольны. Цитата с форума: "Рейтинг показывает только баланс. Раздел прибыли ПОСЛЕ КАЖДОЙ прибыльной сделки! Рай для лохотронщиков..."
Почему? Разве такой порядок расчётов с инвестором открывает какие-то возможности для мошенничества?

В ЛАММах взаиморасчеты происходят сразу после закрытия прибыльной сделки. А как иначе?

Есть мнение, что рассчитываться нужно за какой-то длительный отчётный период - скажем, месяц.

По поводу моментальных взаиморасчётов уже прочитал такое высказывание:

"...открывайся в разные стороны, зафиксируй прибыль, получи свои %, после этого можешь закрывать убыток и помахать инвесторам ручкой".

Да, это простейшая мошенническая схема.

Можно придумать и менее очевидные.

10
Слышал, что у Гранд Капитала в сервисе управляемых счетов пока есть возможность расчётов с управляющим после каждой прибыльной сделки:
Прямая цитата с сайта:
"Простота расчетов с управляющим – % от прибыли переводится управляющему только после прибыльных сделок, сразу после их завершения".
Многие трейдеры этим недовольны. Цитата с форума: "Рейтинг показывает только баланс. Раздел прибыли ПОСЛЕ КАЖДОЙ прибыльной сделки! Рай для лохотронщиков..."
Почему? Разве такой порядок расчётов с инвестором открывает какие-то возможности для мошенничества?

В ЛАММах взаиморасчеты происходят сразу после закрытия прибыльной сделки. А как иначе?

Иначе - это как реализовано в Акмосе - четко и прозрачно. Хотя в Акмосе по сути некий микс ПАММа и ЛАММа.

11
А что за статистика? Мало успешных управляющих на паммах? Или трейдеров вообще? :-)

95% трейдеров профнепригодны.

В таком случае, есть ли смысл в памм счетах вообще? Если в них одни профнепригодные трейдеры передоверяют управление своими скромными средствами другим (тоже профнепригодным)?

Смысл в естественном отборе лучших управляющих. Со временем плохие трейдеры сливаются, а хорошие остаются в топе рейтингов достаочно долго.

12
Слышал, что у Гранд Капитала в сервисе управляемых счетов пока есть возможность расчётов с управляющим после каждой прибыльной сделки:
Прямая цитата с сайта:

"Простота расчетов с управляющим – % от прибыли переводится управляющему только после прибыльных сделок, сразу после их завершения".

Многие трейдеры этим недовольны. Цитата с форума: "Рейтинг показывает только баланс. Раздел прибыли ПОСЛЕ КАЖДОЙ прибыльной сделки! Рай для лохотронщиков..."

Почему? Разве такой порядок расчётов с инвестором открывает какие-то возможности для мошенничества?

Такой способ расчетов способствует переливу средств от инвесторов к управляющим. Причем совершенно не важно насколько хорош управляющий как трейдер.

Таким образом, выплата вознаграждения управляющему с каждой прибыльной сделки есть развод инвестора в пользу управляющего.

И мошеннические схемы (со стороны управляющих) тут очевидны.

Единственный (на сегодня) корректный способ взаиморасчетов - это % от прибыли по инвестиции. Причем, желательно, чтобы период взаиморасчетов был по возможности более длительным.

13
Надеюсь, полгода истории устроит? Имхо, для проверки формул более чем достаточно.
...

Вполне, если это полгода с начала сущестования ПАММ-а и в течение этого срока были вливания от инвесторов и вывод средств. Е-мэйл в ЛС.

14
Вы с такой уверенностью пишите, о чем не знаете, что просто внушает уважение.  :mrgreen:
Никогда не пользовался сервисом Акмоса, поэтому пишу только о ВОЗМОЖНЫХ проблемах, которые лежат на поверхности. То же самое можно сказать и о Вас -  постоянно рассказываете какие-то небылицы о ПАММах Альпари, которые явно знаете лишь понаслышке... ;)
...

Я пишу, как правило, о механизме ПАММ-ов, как таковом.

К небылицам с некоторой (очень большой) натяжкой  можно отнести мои посты о том, что пользователи ПАММ-ов жалуются на некорректный расчет доходности. Мониторинг на Ваш демо-счет ну никак не годится для того, чтобы подтвердить или опровергнуть эти заявления. Но если Вы дадите мне внятный стейт именно с ПАММ-а, и я увижу, что вся арифметика считается корректно, то, безусловно, напишу пост большими буквами на тему того, что доходность в Рейтинге Альпарей считается корректно, и не надо верить на слово всяких недовольным дилетантам.

Больше ничего такого, что даже с натяжкой можно обозвать небылицей про ПАММ-ы (и в частности ПАММ-ы Альпарей) в моих постах нет. Так что давайте не будем ...

Уж извините, но Вы либо хорошо мотивированы, либо очень наивны. Хотя вполне возможно и то, и другое.  8-)
Разумеется, _Анонимный_сотрудник_Акмоса_с_однодневным_ником, давайте обсудим мотивировки... Просто анекдот... :)
...

Да вобщем то и не секрет, что я сотрудник Акмоса, а отсутствие упоминания в этом в моем нике случилось вследствие того, что не получилось зарегить ник, содержащий слово Akmos. Так что моя мотивация в данной дискуссии очевидна.

Если же Вы сотрудник Альпарей (а по Вашим постам вполне можно так подумать), то наличие у Вас ПАММ-ов в Альпари выглядит, мягко говоря, некорректным, как по отношению к другим (независимым Управляющим), так и Вашим инвесторам.

...
Итак, к чему мы пришли в результате? По сути, инвест-счет - это  вывернутый наизнанку ПАММ, с автокоррекцией на стороне брокера. Наличие автокоррекции - это преимущество, но плохо, что на ее исполнение управляющий никак не может повлиять.
Итого:
ПАММы - это почти полная копия ПИФов по технологии распределения плюс некоторые дополнительные опции (например, по вознаграждениям). А инвест-счета по схеме лежат ближе всего к торговым сигналам, где использование ПАММ-технологий позволяет добиться синхронности на подключенных счетах.

Отчасти согласен (кроме вот этого - "инвест-счет - это  вывернутый наизнанку ПАММ", конечно, ибо эта фраза полная бессмыслица), но добавил бы, что в инвест. счетах имеется большой потенциал для развития клиентского функционала, а чистая ПАММ-схема сильно ограничивает такие возможности.


15
...
А что на инвест-счетах?
У вас инвестор видит на сайте одно, а что ему записывают на его счет - одному Богу известно. Это даже управляющий не видит.
Объясняю на пальцах. Управляющий открывает сделку на вашем демо-счете. Она открылась по определенной цене. Где гарантия что инвестору дадут именно ту цену, что видит управляющий на своем счете? Если его цена будет отличаться на 10 пунктов, кто сможет это заметить? Инвестор не видит ничего, кроме своего счета, а управляющий видит демо-счет и свой личный.
...

Вы с такой уверенностью пишите, о чем не знаете, что просто внушает уважение.  :mrgreen:

В отчете по каждой инвестиции Инвестор видит все сделки на Счете Управляющего, которые были задублированы, и сделки на субсчете каждой инвестиции, причем в строке каждой сделки стоит еще и ссылка на номер ордера с которого она была задублирована. Если цены будут различаться на 10 пунктов - не сложно предугадать реакцию инвестора.  :x

...
Речь о том, что система ПАММ, как она сделана в Альпари, абсолютно прозрачна и не допускает каких-либо махинаций. Есть эквити торгового счета, которое расчитывается по ценам закрытия часовок каждый час в ролловер.
Есть количество паев, которое начисляется инвесторам при вводе средств.
Для примера, эквити ПАММа равно 1000 долларов. Всего зарегистрировано 10 паев. Текущая цена пая равна 1000/10 = 100 и она публикуется на сайте. Можно тут смошенничать? Нет.
Инвестор ввел 100 долларов, ему зачислили 1 пай и он это видит в своем личном кабинете. Всего паев стало 11. Можно тут смошенничать? Нет.
В следующий ролловер эквити 2200 долларов. 2200/11 = 200. Цена пая изменилась, инвестор может посмотреть свой результат в личном кабинете, а может и сам его расчитать зная что у него 1 пай. Можно тут смошенничать? Нет.
Далее он закрывает счет и ему возвращают деньги. Допустим цена пая более не менялась и ему вывели 200 долларов. Можно тут смошенничать? Нет.
...

Уж извините, но Вы либо хорошо мотивированы, либо очень наивны. Хотя вполне возможно и то, и другое.  8-)

Страницы: [1] 2 3