Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Golem

Страницы: [1] 2 3
1
Цитировать
Ведихин: Уважаемый Golem, прошу Вас в следующий раз фильтровать оскорбления в адрес КРОУФР.

Извиняюсь Уважаемый Андрей. Никого не хотел обидеть.
Тем более, что в рядах КРОУФР есть Альпари. А я всегда приводил их в качестве примера для подражания и как флагмана отечественного форекса. (Без шуток)

2
Спасибо за ответ.
Если то, что Вы пишете - правда, тогда это очень похвально  :-)
Другие члены КРОУФР в лице Адмирал Маркетс так не думают и выборочно списывают только неугодные им сделки.
Надеюсь, что Вы решительно отвернетесь от подобных приемов обувания клиентов и будете предоставлять только качественный сервис.

С наилучшими пожеланиями!

3
Подумайте, как Вы будете разруливать претензии с этими компаниями, ежели претензии вдруг возникнут.
По месту регистрации компании?


Три раза "Ха-ха". Вы намекаете, что КРОУФР его "спасет в случае чего", если он будет торговать с компанией - Членом?  :-D
Не спасет, а еще и пошлет в пешее эротическое путешествие.
Читайте как посылают в КРОУФР
здесь
здесь
и здесь

Ведихин: Уважаемый Golem, прошу Вас в следующий раз фильтровать оскорбления в адрес КРОУФР.

4
Ув. GrandCapital!

Прочитал эту ветку с претензией к вашей компании. (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,15216.0.html)
Скажите, вы признали котировки по сделкам этого клиента нерыночными?
Если да, то отменяли ли вы кому-нибудь еще из ваших клиентов сделки прошедшие по тем же котировкам?
Или для одного клиента котировки были нерыночные, а для всех остальных эти же котировки были рыночные?

С надеждой на искренний ответ  8-)

5
Golem, отвечать и далее на Ваши перефразированные вопросы уже ранее предоставленными Вам же ответами не имеет смысла. На данном этапе я не вижу никакой необходимости добавлять что-либо к ранее озвученной позиции компании в отношении Вашего обращения. Дальнейший обмен аналогичными сообщениями в этой ветке явно выходит за рамки конструктивизма, тем более что Вы уже давно приготовили все необходимые данные для рассмотрения Вашей ситуации в КРОУФР. Решение Комиссии по этой ситуации будет обязательно к выполнению компанией Admiral Markets и до его вынесения считаю дальнейшую полемику с Вами в этой ветке нецелесообразной.

Да я в принципе согласен с вами. Впервые.
Если бы не одно НО.
Я не смогу участвовать в рассмотрении претензии комиссией так сказать "в реальном времени", как это несомненно сможете сделать Вы.
Также я не могу донести все тонкости претензии при подаче через стандартную форму подачи претензий.
Поэтому здесь я пытаюсь осветить некоторые нюансы, которые в ином случае окажутся "за кадром".
Обещаю Вам, что не буду повторять "перефразированные вопросы", а буду добавлять только новую информацию, которая у меня еще имеется  :roll:

6
Адмирал Маркетс, чего молчите?
Может мне еще и сюда написать http://www.fi.ee/?lang=en (это сайт FSA Estonia - регулятор)
Чтобы проверили ваши выборочные "сбои"?

7
Цитировать
Barclays Plc, третий по величине банк Великобритании, официально заявил, что вчера 16 марта приостановил торговлю иеной против доллара в валютных торговых системах в тот момент, когда японская валюта выросла до рекордных уровней в конце торгов в Нью-Йорке. "Из-за беспрецедентного объема в иеновых валютных парах мы увеличили время нашего обычного ежедневного перерыва в период смены временных зон между Нью-Йорком и Азией", - говорит Шулер Клемент, представитель банка в Лондоне. "После этого мы обеспечивали лучшие цены в иенах в период чрезвычайно высоких объемов беспрерывно", - добавляет Клемент. Представитель банка отказался предоставить более детальную информацию о степени перерыва в торговле. Иена вчера достигла своих самых высоких значений за период после 2 Мировой войны, укрепившись к доллару на 4.5% за 26 минут.

Вот как делают нормальные компании.
А как делает Адмирал читайте выше.  8-)

Да мне и так ясно почему не оповещали. Потому, что даже не собирались этого делать.
Надеялись, что получившие прибыль, а затем списание и письмо в терминал, просто смолчат, а остальные и не узнают о сбое.
И все будет "чики-пуки" - никому ничего объяснять не надо, сбоев не было, все довольны.  :-D

P.S. Да собствненно и сам факт сбоя под вопросом. Если бы не я - все шло к тому, что его не было. Адмиралы фактов не предоставили. Где факты, господа?
А когда я начал спрашивать, создавать ветки, запросы, письма им пришлось быстро выдумывать почему не сообщили, почему списали выборочно, почему не восстановили убытки по проскальзываниям, почему не отключили торги как другие цивилизованные люди и т.д. Убедительную версию я не увидел до сих пор. Дикари-с  :-P

8
сбоев вашего оборудования

Сбоев оборудования не было. Просто Адмиралы намеренно или ненамеренно перестали транслировать часть котировок.
Любое уважающее себя ДЦ в случае проблем с потоком котировок остановило бы торги, по крайней мере открытие новых сделок! Ведь это же очевидно, что все вновь открытые сделки и сработавшие отложки пройдут по нерыночным ценам.
Что же делает Адмирал? Проводит более 2500 сделок. Никого не оповещает о сбое (если бы я не поднял волну о нем вообще бы никто не узнал). Списывает индивидуально прибыльные сделки, а все остальные в том числе проскальзывания у других клиентов оставляет.
И сидит радостно потирая ручонки - "объявим о форс-мажоре, чтобы не могли прикапаться, а все недовольные пойдут по арбитражной статье"  :-D

P.S. Не поверю в вашу искренность пока вы не оповестите всех клиентов. Вы так упорно отказываетесь от оповещения, как-будто вам есть что скрывать  :evil:

Также ваша апелляция к достаточности ветки на форуме смешна. Сколько ваших клиентов читают форум? 1% может 5% или 8%? Многие люди даже не знают, что он у вас существует! И не обязаны это знать, т.к. есть более приоритетные виды оповещения, которые и должны использоваться компанией в случае глобального сбоя (естественно когда компании нечего скрывать).

9
to Golem

Здравствуйте, Евгений!
Ваша претензия получена, но она не соответствует регламенту и форме подачи заявления по большинству пунктов, а потому не может быть принята.

Регламент здесь:
http://kroufr.ru/content/view/48/237/

Форма для подачи заявления здесь:
http://www.kroufr.ru/index.php?option=com_performs&formid=1&Itemid=262

Описание типичных ошибок при составлении заявления здесь:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,14916.msg137406.html#new

Спасибо, Дмитрий.
Я переделаю претензию согласно требованиям.

10
Теперь пройдемся по вашему Регламенту.

По утверждению компании к ситуации были применены следующие пункты:

(для отмены сделок)
10.E. Клиент разрешает AM вносить любые поправки в торговый счет Клиента для
исправления ошибок. Клиент отказывается в пользу AM от любых средств, полученных
Клиентом тем или иным способом вследствие ошибки.

(для отклонения претензий по удалению сделок)
(III) АМ сохраняет за собой право безоговорочно отклонять:
4) заявки на обжалование, относящиеся к последствиям форс-мажорных обстоятельств
и сбоев компьютерного оборудования или программного обеспечения.

Скажите какие именно "ошибки" из пункта 10.Е. требуют для исправления их последствий применять выборочное удаление ордеров, а именно только прибыльных? Здесь играет какую-то роль это предложение - "Клиент отказывается в пользу AM от любых средств, полученных Клиентом тем или иным способом вследствие ошибки"? Т.е. вы корректируете только ошибки связанные с ПОЛУЧЕНИЕМ Клиентом средств? А как же ПОТЕРЯ средств?  :evil:

По отклонению претензий:
Вы все-таки причисляете этот случай к последствиям форс-мажорных обстоятельств? Не хотите выбрать к примеру сбои программного обеспечения?  :wink:
Почему эти форс-мажорные обстоятельства повлияли только на вашу компанию? Ни один другой ДЦ ничего подобного не делал.
Вы знаете, что некоторые ДЦ закрывали торговлю йеной после событий 11 марта? Это по крайней мере честно. А вот принимать сделки на исполнение, затем задним числом удалить только прибыльные, а убыточные оставить и объявить форс-мажор - не честно.

Из определения форс-мажора (юридических следствий):
"Форс-мажорные обстоятельства освобождают контрагента от материальной ответственности за несоблюдение договорных обязательств при условии, что он немедленно известит партнера о наступлении чрезвычайных обстоятельств и возобновит выполнение условий договора при прекращении их действия."
Вы кого-то извещали? Или до сих пор прячетесь?  :-D
А если не извещали значит и форс-мажора не было.
Или у вас был также выборочный "индивидуальный" форс-мажор?  :evil:

P.S. Да кстати. Вы не объявляли о форс-мажоре в терминальном письме.
Вот оно:

"Trades on invalid prices
On March 16th (2011), 21:00-22:00 (MetaTrader time) prices of *JPY* and some other currency pairs were not properly forwarded from our liquidity provider due to extremely low liquidity on the market connected with the situation in Japan.
All the consequences of the price freezes and spikes will be eliminated, the orders closed or opened at non-market quotes will be restored or cancelled according to Admiral Markets Terms of Business:
10.E. Customer understands and agrees that AM may adjust Customer’s account to correct any error. Customer agrees to promptly return to AM any assets distributed to Customer to which Customer was not entitled.
Regards, AM Technical Support"

Ни слова про форс-мажор. Так вы про него позже придумали? Через день? А как же "немедленное извещение партнера о наступлении чрезвычайных обстоятельств"?

Куда ни ткни - у вас все шито белыми нитками  :-P

11
Смотрим тиковые котировки Альпари за это время:
(Колонки Bid, Ask, Время)

0.73865; 0.73922; 22:00:01
0.73866; 0.73923; 22:00:02
0.73864; 0.73920; 22:00:05
0.73863; 0.73920; 22:00:07
0.73681; 0.73738; 22:00:08
0.73598; 0.73657; 22:00:09
0.73563; 0.73621; 22:00:10
0.73578; 0.73636; 22:00:11
0.73355; 0.73411; 22:00:15

Вы видите здесь такой геп? Я - нет.

Тут также присутствуют гэпы: 18 пунктов между 22:00:07 и 22:00:08, а также 22 пункта между 22:00:11 и 22:00:15. Наличие подобных ценовых разрывов весьма точно характеризует рыночную ситуацию в момент публикации важных макроэкономических новостей - процентной ставки Резервного банка Новой Зеландии.

Наличие гэпов у другого источника еще раз подтверждает, что гэпы в тот момент времени могли присутствовать у всех брокеров. Почему гэпы у разных брокеров не могут на 100% совпадать (особенно в периоды новостной волатильности), уже было подробно рассмотрено выше.
Тут вы передергиваете.  :wink:
Я же ясно написал, что ваш геп был из-за задержек котирования на 16 секунд.
Вы же приводите рыночные гепы, где между котировками 1 секунда и 4 секунды. Будьте внимательнее.


Цитировать
Отменили ли вы более 2500 клиентских сделок прошедших в сбойный час?

Более 2500 сделок мы не отменяли и не обязаны были этого делать. Каких-либо обязательств по удалению или не удалению всех или части сделок, совершенных в период форс-мажорной ситуации, мы никому и нигде не давали.
Если удалять отказываетесь, тогда верните мои сделки. Они ничем не лучше или хуже других в это время.

Цитировать
Вот еще цитата из переписки (мы рассматривали одну из моих списанных сделок по EURJPY):
"Рассматриваемая сделка имеет тикет 8982776. Т.к. вы не отрицаете, что выдаете всем клиентам одни и те же цены (а вы ведь не отрицаете?), то почему другие сделки по EURJPY с тикетами скажем 8982775 или 8982777 являются легитимными, а моя нет? Не потому ли что после удаления моих сделок суммарный финансовый результат "сбоя" в пользу компании? Других очевидных причин отстаивать отмену одних и неотмену других ордеров я не вижу."

Что скажете?  В письме вы не ответили на этот вопрос.

Ответы на этот вопрос и смежные ему вопросы были неоднократно представлены выше.

Мы очень осторожно подошли к использованию пунктов регламента по возможности аннулирования сделок и применили их только к исключительно вопиющим случаям - когда единственным периодом активной торговли за всю историю затронутых счетов являлся форс-мажорный период 16 марта 21:00-22:00, т.е. были затронуты только те счета, где до этого дня торговля практически не велась.

К примеру, ваш счет был пополнен 2011.02.03, и до форс-мажора 2011.03.16 на нем проведены только 2 мелкие сделки продолжительностью менее 1 минуты (т.к. никаких неполадок за этот период не наблюдалось и вашему советнику было не на чем торговать). Далее, за один час с 2011.03.16 21:01 до 2011.03.16 21:57 проведено сразу 89 сделок. Ситуация очевидна.

Другие клиенты торговали честно и не использовали кратковременные задержки в котировании для получения технического преимущества перед другими участниками торговли в условиях форс-мажорной ситуации. Поэтому их прибыльные сделки (как и убыточные) были сохранены.

Любые сделки могли быть обжалованы согласно регламенту и те, кто хотел воспользоваться этим правом - это уже сделали в установленные регламентом сроки. Каких-либо претензий о ненадлежащем информировании со стороны других клиентов к нам не поступало.
Вы уходите от ответа на вопрос.
Почему сделка с тикетом 8982776 (моя) не легитимна, а другая с следующим номером тикета 8982777 или предыдущим 8982775 легитимны, если котировки для всех одни и те же, и в этот момент по вашему утверждению были нерыночные котировки.
Компенсируйте пострадавшим убыток, т.к. вина в сбое лежит на вас. Информируйте людей, не держите их за стадо  :-o

Цитировать
Почему вы укрывали информацию о сбое утром в чате и на форуме - ведь на моем месте мог быть любой сливший клиент?

На форуме никто ничего не укрывал. На следующий же день, утром, информация о сбое и форс-мажоре была открыто опубликована на официальном форуме компании и до сих пор доступна для всех клиентов. Форум компании является официальным средством информирования, не лучше и не хуже, чем другие ресурсы.
Как вы "не укрывали" я описал раньше. http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,15443.msg137889.html#msg137889
Пусть другие рассудят. Больше вопрос повторять не буду, т.к. пошли откровенные повторы.

12
Другие клиенты не обязаны страдать из-за кратковременных действий неадекватных советников на ничтожно малом количестве счетов

Вы уверены, что они будут страдать? Ах! Как трогательно  :-D
Вы их оповестите, а там и узнаем будут они страдать или уши вам пообрывают.  :evil:

Вот еще цитата из переписки (мы рассматривали одну из моих списанных сделок по EURJPY):
"Рассматриваемая сделка имеет тикет 8982776. Т.к. вы не отрицаете, что выдаете всем клиентам одни и те же цены (а вы ведь не отрицаете?), то почему другие сделки по EURJPY с тикетами скажем 8982775 или 8982777 являются легитимными, а моя нет? Не потому ли что после удаления моих сделок суммарный финансовый результат "сбоя" в пользу компании? Других очевидных причин отстаивать отмену одних и неотмену других ордеров я не вижу."

Что скажете?  В письме вы не ответили на этот вопрос.
Неужели ответ будет как обычно про "сбой не нанес существенного ущерба счетам других клиентов ... бла-бла-бла ... информировать не будем". Вы вправе оценивать эту существенность за клиента?  :D

13
Вы неплохо вжились в роль чернопиарщика и надрывно реализуете ваш план, ранее озвученный в переписке с компанией (единственной целью этой переписки с вашей стороны являлся прямой шантаж по удовлетворению необоснованных требований).
Где вы видите шантаж? Я просто излагал и излагаю факты, которые стали мне доступны. Тем более, что мои требования к вам носят скорее просвещающий, а не финансовый характер. Хочу так сказать убрать с рынка такие дикие формы взаимодействия трейдеров и ДЦ  :-P

Опять же, вы пытаетесь выставить общепринятую практику исполнения ордеров в МТ4 как некую особенность именно наших правил исполнения, оперируя ложными аргументами. Естественно, это не так. Практически все крупные МТ брокеры применяют аналогичные правила для счетов с типом исполнения Instant Execution.
Зато все крупные брокеры (в отличие от вас) понимают, что сбой не может быть выборочным и индивидуальным.
Если был сбой - отмените всЁ!
Не вижу других причин которые заставляют вас отстаивать сохранение сделок других киентов, кроме вашей финансовой заинтересованности.
Ведь вы уже залезли к ним в карман, а теперь признаться стыдно?  ^-^

Итак отвечайте.
Отменили ли вы более 2500 клиентских сделок прошедших в сбойный час?
Почему вы до сих пор не компенсировали убытки пострадавшим от ваших "сбоев"?
Когда вы перестанете давать нерыночные цены на новостях?
Почему вы отказываетесь нести ответственность за свои котировки?
Почему вы укрывали информацию о сбое утром в чате и на форуме - ведь на моем месте мог быть любой сливший клиент?
Почему вы не проведете рассылку вашим трейдерам с объяснениями? Вам лучше чтобы они узнали о ситуации отсюда?

P.S. И прекратите переводить разговор на обсуждения советников и т.д.
Мое святое право торговать хоть по фазам луны. Или у вас в документах есть пункт регламентирующий куда можно, а куда нельзя смотреть трейдеру?  8-)
Ваша же обязанность отслеживать чистоту котировок и как минимум не устраивать выборочные "индивидуальные" сбои для собственного обогащения.

14
а вы стейтмент по этой претензии посмотрите и все станет ясно. Был открыт лок на выходные и заявитель хотел быть на гэп в плюсе таким образом :-D

Сорри. Не увидел.  :-)

Исправляюсь и делаю разбор ситуации с претензией из этой ветки
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,15487.0.html

Для тех кому лень читать вкратце ситуация.
Трейдеру исполнили ордер SELL STOP по паре NSD/USD вместо заявленной цены 0.7375 на 0.7343, т.е. с проскальзыванием 32пункта.
Ответ компании - "Значительное изменение цены открытия повлекла за собой публикация макроэкономической информации, сопровождавшаяся множественными ценовыми разрывами и резким движением цены (ГЕП) [...бла-бла-бла....]  обработка ордера #8924799 произведена в полном соответствии с регламентом проведения торговых операций"

Ордер был исполнен 2011.03.09 в 22:00.
Смотрим тиковые котировки Альпари за это время:
(Колонки Bid, Ask, Время)

0.73865; 0.73922; 22:00:01
0.73866; 0.73923; 22:00:02
0.73864; 0.73920; 22:00:05
0.73863; 0.73920; 22:00:07
0.73681; 0.73738; 22:00:08
0.73598; 0.73657; 22:00:09
0.73563; 0.73621; 22:00:10
0.73578; 0.73636; 22:00:11
0.73355; 0.73411; 22:00:15

Вы видите здесь такой геп? Я - нет.
Итого отложенный ордер SELL STOP NZDUSD 0.3 по цене 0.7375 исполнился бы в Альпари по 0.73681 (выделил). Проскальзывание составило бы 6.9 пункта, а не 32 как у Адмиралов.

Далее что мы видим у Адмиралов:

0.73800;0.73840;21:59:54
вот здесь геп на 35п из-за паузы в котировках на 15секунд
0.73450;0.73490;22:00:09
0.73470;0.73510;22:00:10
0.73400;0.73440;22:00:11
0.73580;0.73620;22:00:12
0.73310;0.73350;22:00:13
0.73370;0.73410;22:00:13
0.73340;0.73380;22:00:15

Значит гепы из-за задержек все-таки вызывают убытки на клиентских счетах, а Адмирал Маркетс, вопреки уверениям, никак не корректирует подобные убытки.
Политика все та же: прибыльные спишем, убыточные оставим!  :-D

15
Интересующиеся могут почитать также эту претензию трейдера к компании Admiral Markets.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,8429.0.html

Трейдер получил 110 пунктов проскальзывания стопа (и $4950 убытка) и был благополучно послан "по регламенту".

Претензия хоть и давняя, но подтверждает вышеизложенные заключения.

Еще раз обращаюсь к Адмирал Маркетс - не получится трактовать исполнения на гепах и задержках в свою пользу, зарабатывая на этом.
Вы либо считаете такие ситуации сбоем и в этом случае компенсируете и прибыльные и убыточные сделки.
Либо сбоя нет и все сделки легитимны.
Третьего не дано.  8-)

Страницы: [1] 2 3