Автор Тема: [b]как можно обмануть форекс[/b]  (Прочитано 70184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #15 : 20.01.2009 00:05 »
Ну так что, программисты, сделаем? Некоторые ньюансы важные я не стал выкладывать, чтоб по тихому без меня не сделали  :wink:
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн Climber

  • Покупаю параплан
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 91
  • +12/-2
  • Gordon Gekko возвращается на Wall Str.
    • Просмотр профиля
    • Георадар Лоза и георадарные исследования
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #16 : 20.01.2009 01:10 »
если на 0.16 мы проиграли, то проиграли всего лишь доллор
Фигасе доллар лотом 0.16. С плечом 1:100 это 16 долларов на EURUSD.

если у рынка осталось 500 долларов на депо, то он больше не может использовать например объем 2.56, так как не хвотает депо.

Фишка в том что вы нарисовали себе мультик в голове. У рынка всегда депо хватает. Аналогия тут не прокатит. Приходит дядя с Bank of New-York (далеко не самый богатый, просто для примера) и лот у него не 2.56, a 2560 лотов хотя бы для разминки. Но приходит он не один явно, а с друзьями и тут начинается сбор наших рогатых врагов - лосей...  :-D
В любом случае даже 50\50 это неприемлемый результат при убистве большого количества времени. Депозит будет в среднем топтаться у изначального значения. Нужно статприемущество хотя бы. А для этого нужны чётко регламентированные правила входа основанные не на случайном процессе, а на чём-то закономерном.
Что например вы будете делать при серии последовательных проигрышей? Явно не радоваться. Я например когда в онлайн казино играл в рулетку, я ждал статприемущества. Жду когда выпадет три раза один и тот же цвет. Затем ставлю 10 минимальных ставок на противоположный цвет и 1 минимальную на зеро. Ну а дальше мартингейл, если не повезло. Увеличиваю все ставки в три раза. Но не смотря на это, особых успехов это не приносит. Особенно когда выпадает 10 раз один цвет. Вот вам и простой пример, когда даже вроде и статистика на вашей стороне (какое-то время) :-)

Оффлайн Nejlok

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 135
  • +47/-51
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #17 : 20.01.2009 01:16 »
Кто сказал, что форекс не казино? Как думаете почему в казино числов проигравших к опускателям казино 9999 к одному, тоесть таже вероятность что и на форексе. В казино как и на форексе лежит в основе математика. Тот кто прозчитывает ситуацию, выводит правила на основе которых в позиции шанс выигрыша выше нежели шанс проигрыша - имеет казино и форекс. В покере таже самая психология, нервы, учеба с постоянными сливами и в один прекрасный момент ты начинаешь выигрывать - опыт.

script_gavricov
Мы с mastercel в начале знакомления с форексом тоже задумывались о постоянном удвоении лота. Советник работал по принципу открытия в сторону полученного лося и удвоения лота до череды в 8 . Кривая графика выглядела как плавный рост, но в один момент идет резкий слив. Проблема в том, что есть очень большие череды лоссов и выигрышей, до 15. Советник поднимал, но в один момент сливал то что давал большой промежуток времени.
Потом я и подумал тоже, а почему бы не использовать поднимание лота в череде профитов, по сути должно выглядеть как зеркальное отражение полученного графика со сливом. Но тут мы замяли эту тему.Это бессмысленно по сути своей, врятли до этого не додумались давно.
Поэтому впринципе можно попробовать, но на 100 проц уверен, что нет смысла.

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #18 : 20.01.2009 01:27 »
все верно, если тупо приминить анти мартенгейл то получишь слив, фокус в том что мы даем стратегию мартенгейла с ограничением , повторю, ограничением лота самому рынку, и еще все это не будет работать, если не дать рынку ограничение в средствах! у рынка немерено бобла, и с таким баблом многие могут выигрывать а не проигрывать, все тщательно просчитывается, если вам дать 1000 долларов и такую стратегию, то само собой вы сольете депо, так же и рынок будет сливать нам в корман, если учесть все ньюансы, а не операться на один антимартенгейл, найдите программера который возьмется за это и мы с ним сделаем конфетку.
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #19 : 20.01.2009 01:35 »
если на 0.16 мы проиграли, то проиграли всего лишь доллор
Фигасе доллар лотом 0.16. С плечом 1:100 это 16 долларов на EURUSD.

если у рынка осталось 500 долларов на депо, то он больше не может использовать например объем 2.56, так как не хвотает депо.

Фишка в том что вы нарисовали себе мультик в голове. У рынка всегда депо хватает. Аналогия тут не прокатит. Приходит дядя с Bank of New-York (далеко не самый богатый, просто для примера) и лот у него не 2.56, a 2560 лотов хотя бы для разминки. Но приходит он не один явно, а с друзьями и тут начинается сбор наших рогатых врагов - лосей...  :-D
В любом случае даже 50\50 это неприемлемый результат при убистве большого количества времени. Депозит будет в среднем топтаться у изначального значения. Нужно статприемущество хотя бы. А для этого нужны чётко регламентированные правила входа основанные не на случайном процессе, а на чём-то закономерном.
Что например вы будете делать при серии последовательных проигрышей? Явно не радоваться. Я например когда в онлайн казино играл в рулетку, я ждал статприемущества. Жду когда выпадет три раза один и тот же цвет. Затем ставлю 10 минимальных ставок на противоположный цвет и 1 минимальную на зеро. Ну а дальше мартингейл, если не повезло. Увеличиваю все ставки в три раза. Но не смотря на это, особых успехов это не приносит. Особенно когда выпадает 10 раз один цвет. Вот вам и простой пример, когда даже вроде и статистика на вашей стороне (какое-то время) :-)

Любезный друг, а я тут про что говорю, тему читать нужно а не прыгать на последнее сообщение и лесть в диалог, идея такова, что мы казино а рынок игрок и играет он по нашим правилам, по правилам казино никогда не выиграешь. про 16 доллоров даже коментировать не буду, изучай тему.
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн Climber

  • Покупаю параплан
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 91
  • +12/-2
  • Gordon Gekko возвращается на Wall Str.
    • Просмотр профиля
    • Георадар Лоза и георадарные исследования
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #20 : 20.01.2009 02:00 »
найдите программера который возьмется за это и мы с ним сделаем конфетку
Улыбнуло :-)
Неужели так трудно найти программера который за соответствующую плату воплотит в жизнь любую вашу затею?

Никто с последнего сообщения и не лез в диалог, можно было успеть заметить что мой первый пост в этой теме имеет №3.
Для начала рынок не будет играть по вашим правилам. Это вам приходится таким образом подстраиваться под рынок и называть это как угодно. И на рынке существуют устойчивые закономерности, нужно просто не лениться их найти. Иначе если бы их не было, люди, которые хотели бы приумножить свой капитал, накопленный в течении многих лет работы искали бы не инвестфонды а игроков. Наверно вы никогда не задумывались для чего придуман международный валютный рынок, а для чего казино. Хотя я как любой человек могу ошибаться.

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #21 : 20.01.2009 02:08 »
Вот именно! не полениться и найти закономерность среди хаоса, а на счет что рынок не будет играть по моим правилам то это вы ошибаетесь, еще как будет и с удовольствием будет! и ограничить рынок можно во многих моментах, ставить рынку можно множество условий которые будут играть на нас а не на рынок, я постараюсь это доказать, РЫНОК БУДЕТ ИГРАТЬ СО МНОЙ, А НЕ Я С РЫНКОМ!
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн Z-V-S

  • Инквизитор
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 171
  • +115/-86
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #22 : 20.01.2009 09:56 »
  :-) До тех пор, пока вы думаете, что можно обмануть рынок - он будет иметь вас самыми извращенными способами  :D  И никакой программер тут не поможет...

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #23 : 20.01.2009 12:56 »
Прикрепляю файл советника, этот советник сделан по стратегии орел решка и мартенгейл, погоняйте его с маленьким депо, он медленно берет по доллару с большим риском и в один прекрасный момент слив! То же самое я собираюсь сделать с рынком, рынок будет брать по доллару у нас, с огромным риском, и в один прикрасный момент он сливает, а сливает из за того что мы его вгоним в наши установленные рамки и правила нашей игры. Но этот советник недоделон под полный слив, если ему не хвотает депо для определенного лота он встает, это все нужно учесть для рынка!
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #24 : 20.01.2009 13:59 »
прикрепляю тест простого антимартенгейла, посмотрите как себя ведет график, очень медленно вниз, это рынок выигрывает по 1.5 доллора и вот неудача, если поставить ограничение объема 0.64 график окажется на с -1.5 доллора , а +145! и это не считая те мелкие выигрыши рынка по 1.5 доллора! Как бахнуло  :wink: то же самое происходит и в казино и в рынке при данной стратегии! Рынок как и казино отдает по немногу потом разом и еще с верху как заберет, вот так обманывают нашего брата. Пора и нам немножко наколоть эту бездонную бочку.
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн Nejlok

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 135
  • +47/-51
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #25 : 20.01.2009 16:32 »
script_gavricov
мне лично импонирует ваша точка зрения, но..
тут люди не хотят думать о том, что вот так легко могут деньги приходить, они же годами тестят стохастики с рсаями разных параметров)
Давно я смотрел ролик ВВС о том как талантливый математик обманул казино, выведя простую формулу перебора карт на основе теории вероятности.  Конечно из казино его вышвырнули, но он пошел на биржу и заработал на ней миллиарды, применив свою теорию и там. И сегодня даже находятся профессиональные опускатели казино, проблема в том, что есть методы опущения, но теперь в казино стоят и видеокамеры и вычислить таких людей довольно просто. Поэтому намного легче перебирать и комбинировать всякие индикаторы, нежели выучить высшую математику, теорию вероятности и выводить самому формулы:) Никто ведь не осознает, что индикаторы эти написаны теми же опускателями казино и форекса лет 100 назад, но рынок уже другой, а эти индикаторы теперь идут как шлак прошлого опущенного рынка, т.к. кто-то уже сделал миллионы н лет назад, а для новичков пойдет. Как правило книги пишутся именитыми трейдерами когда они зараотали на своей системе миллионы, для того чтобы сгребсти еще миллион от продажы в картинках того как это работало тогда, но сейчас перестало давать доход.
Я кстати посмотрел ваш график, вот такое и должно было получиться, проблема лиш в том, что как большую череду профитных сделок перестать сливать её за следующую неудачную. Можно поставить как вы говорите ограничитель скажем в 5-8 профитных и забираем прибыль, но я думаю от этого будет не меньший слив.

Оффлайн Илона

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 53
  • +15/-11
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #26 : 20.01.2009 17:01 »
Похоже, одно важное НО никто до сих пор не учел, почему на рулетке будет проигрывать и мартингейл, и антимартингейл - потому что зеро и в том и в другом случае работает на пользу казино, и по побщему колличеству угадал/неугадал казино всегда на шаг впереди. Тоже по моему и на форексе тут есть спреды, свопы, проскальзывания, новости и т.д. Открылся - ты уже в минусе, получил прибыль - поделись, проиграл - тем более!
А я уверена, что дважды два будет пять, если устроить скандал и как следует поплакать

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #27 : 20.01.2009 17:02 »
Индикаторы тут совершенно ни при чем, здесь применена чистая математика и теория случайности, данная система будет работать, я это докажу, я не просто это применю, я сделаю рынок трейдером а трейдера рынком, все поменяется. как я это сделаю это секрет, кстати эти вещи можно применить ко многим другим системам которые сливают, к примеру математический скальп илан профит, можно сделать мульти прибыльный советник, правда нужно над ним поработать и применить мою теорию о смене мест рынка и трейдера.

Для вас возможно это не понят и в диковенку, как правило к неардинарному подходу относятся с неприязьнью, но такие неординарные решения движут науку и развитие!
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html

Оффлайн NRG

  • Мыслить Чувствовать Управлять
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 471
  • +48/-30
    • Просмотр профиля
    • Реал торги
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #28 : 20.01.2009 17:29 »
чистая математика и теория случайности, данная система будет работать, я это докажу

Насчет случайностей и вероятностей...вот писали мне такое чудо уже, пройденный этап, может повезет, а может и нет.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,7210.0.html
Лечим котов в мешке ex4

Оффлайн script_gavricovАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 77
  • +12/-12
    • Просмотр профиля
Re: [b]как можно обмануть форекс[/b]
« Ответ #29 : 20.01.2009 17:42 »
Не совсем понял твою задумку, но могу предположить твои ошибки, во первых ты на себя в этой стратегии берешь большой риск, во вторых ты не учел что для рынка ты составляешь 0 риска, отсюда следует что рынок тебя снес, на тазике против танка не попрешь )))
Нарушение правил форума:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10059.0.html