Не могу сказать, как они ведут себя с крупными суммами сейчас. В конце 2009 было так (это заявка в КРОУФР, не опубликованная из-за отказа FXStart участвовать в рассмотрении):
Компания, к которой Вы предъявляете претензию *
FXStart
http://www.fxstart.ru/ boss@fxstart.ruООО "FXstart" Санкт-Петербург, ул. Мельничная д.14 оф.107 8(812)973-56-53
Дата первого обращения в компанию *
22.12.2009
Дата ответа компании: (если он есть)
23.12.2009
Текст первого обращения в компанию *
Тема: Претензия от логин ...., ордер 26181133 и др.
Здравствуйте!
Направляю вам претензию.
1) Имя, Фамилия ...
2) Логин в торговой платформе ...
3) № ордера 26181133, 26343328, 26351376, 26376009, 26381810, 26391362, 26394389, 26394417, 26396093, 26396120, 26397315, 26400859, 26403376, 26409788, 26416860, 26426886, 26427521, 26436030, 26561966, 26746449, 26750450, 26754163, 26759866, 26759897, 26829957, 26832320, 26844618, 26845060, 26845699, 26853280, 26853581, 26853608, 26853713, 26854248, 26854515, 26854715, 26854780, 26854880, 26854977, 26855070, 26855120, 26855187, 26855275, 26855319, 26855513, 26855557, 26855618, 26855643, 26855739, 26855836, 26856282, 26856320 и еще другие сделки, коррекция итогов которых привела к мгновенному снижению депозита на 1 936 443.83 цента США
4) Дата и время (по времени в терминале): обнаружено при открытии торгов 21.12.2009
5) Тип ордера закрытые сделки
6) Лоты разные
7) Символ разные
Цена разные цены
9) S/L не было
10) T/P встречается редко
11) Описание претензии по существу (претензия не должна содержать чрезмерных описаний, оскорблений, нецензурных выражений)
18.12.2009 при закрытии торгов на моем счету 44157 было 1 937 197.14 центов США.
21.12.2009 при открытии торгов баланс счета 44157 оказался равным лишь 753.31 цента.
Он снизился на 1 936 443.83 цента.
В истории счета появились за выходные две новые балансовые операции
26858159 2009.12.20 01:37 balance Отмена сделок не по рынку -262 000.00
26860804 2009.12.20 22:21 balance Compensation server error 21.94
Никаких извещений мне не предоставлено. Что именно произошло, пришлось
выяснять самостоятельно. Удалось лишь частично.
В приведенном в п.3 претензии списке 52 тикеров у 9 сделок обнулена прибыль,
остальные 43 исчезли из истории. Среди них нет убыточных, 51 прибыльная,
суммарная прибыль 1 598 785.31 центов. Никаким складыванием с указанной в
балансовой операции 26858159 суммой -262 000.00 не удается добиться совпадения
с вышеуказанным снижением депозита.
Насколько я могу судить из единственной фразы, похожей на обоснование совершенных
над моим счетом операций: "Отмена сделок не по рынку", речь идет о признании
каких-то котировок FXstart нерыночными.
Действительно, начиная с 16 часов МСК 18.12.2009, когда баланс счета 441578
составлял около 10.5 тыс. долларов США, FXstart начал по паре GBPJPY выдавать
нерегулярные "шпильки" вниз на десятки пунктов. Мне не нужны эти липовые
заработки, и тем более последующие корректировки, в которых у клиента есть
много шансов получить убыток. Поэтому в 22:25 МСК я стал звонить (812)973-56-53,
надеясь прекратить это безобразие. Трубку никто не брал, пришлось оставить
приблизительно такое сообщение на автоответчике:
"У вас фунт к доллару нормальный, доллар к иене нормально, а фунт к иене скачет.
Что, совсем все забыли? Никто не работает уже? Всего хорошего".
Я готов рассмотреть вопрос об отмене всех моих сделок по GBPJPY, начиная с
появления первой шпильки в этот период. Несмотря на то, что моя торговая
система не открывает и не закрывает сделки на разрывах цен. Но это и все.
В случае, если FXstart хочет обосновать свои манипуляции с моим счетом
нерыночностью своих котировок, это должно происходить в соответствии с действующим
Соглашением. Далее цитаты из него:
"- Ордер был исполнен не по рыночным ценам, возникшим по причине программных
сбоев, результатом которых стал ценовой выброс за пределы рыночной динамики;"
"Нерыночная котировка - котировка, удовлетворяющая каждому из следующих условий:
..."
Ни для одной из 52-х обнаруженных мной и неизвестного числа других
корректировок не было проведено их обоснование ни по одному из требуемых
Соглашением условий признания котировки нерыночной.
Предлагаю вернуть историю счета в состояние на момент завершения торгов в
пятницу 18.12.2009 и затем согласовать отмену сделок по паре GBPJPY.
12) Приложенный лог файл архив всех лог файлов по счету
С уважением, ..., 22.12.2009 01:35 МСК
Текст ответа от компании: (если он есть)
Тема: Re: Fw: Re: Претензия от логин ..., ордер 26181133 и др.
Пожалуйста, укажите в логе хоть одну
сделку, открытую не по спайке - и вам ее
восстановят.
Текст обращения в КРОУФР
Уважаемые члены комиссии КРОУФР!
Позвольте сначала процитировать всю последующую переписку по претензии, которую
я направил в адрес FXStart 22.12.2009, в хронологическом порядке.
От меня:
Здравствуйте!
Администрация FXStart предлагает мне указать хоть одну сделку для ее последующего
восстановления. А что восстанавливать? До сих пор мне не сообщили, что же именно
исправлено в истории счета на общую сумму 1 936 443.83 цента, и на каких
основаниях. Слово "спайк" в клиентском соглашении ("Контракт на заключение арбитражных
сделок на рынке Forex" - публичная оферта FXStart, акцептованная мной) отсутствует.
Могу лишь догадываться, что речь идет о п.8.1:
"8.1 Компания имеет право отменить исполненные ордера клиентов в следующих
случаях:
- Ордер был исполнен не по рыночным ценам, возникшим по причине программных
сбоев, результатом которых стал ценовой выброс за пределы рыночной динамики;" ,
применение которого должно быть обосновано наличием двух "ценовых разрывов":
"Нерыночная котировка - котировка, удовлетворяющая каждому из следующих условий:
- наличие существенного ценового разрыва;
- возврат цены в течение небольшого промежутка времени на первоначальный уровень
с образованием ценового разрыва;"
(и еще двух условий, менее важных в данном случае).
"Ценовой разрыв - любая из двух ситуаций: Bid текущей котировки больше Ask предыдущей котировки; Ask текущей котировки меньше Bid предыдущей
котировки."
Никаких сведений, которые бы обосновывали ее действия в соответствии с клиентским
соглашением, компания не приводит. И, повторюсь, не сообщает, что это за действия.
А мне предлагается доказывать, что эти неизвестные мне действия неправомерны.
Здесь все поставлено с ног на голову. Мое мнение: компания должна сообщить полный
перечень корректировок, приведших к снижению баланса счета на 1 936 443.83 цента,
и обосновать каждую корректировку в отдельности. В противном случае изъятие с
моего счета этой суммы будет оставаться нарушением клиентского соглашения.
В рамках расмотрения моей претензии сказанное не относится к отмене всех
сделок по паре GBPJPY, совершенных вечером 18.12.2009. С этой отменой я готов
согласиться заранее, не вдаваясь в тиковые истории. Хотя, наблюдая движение
курса GBPJPY на этих "шпильках" своими глазами, видел, что уходы на десятки
пунктов происходили не одним скачком, а в несколько шагов. Вероятно, размером в
спред, без образования ценовых разрывов. И, в любом случае, я уверен, что в
моменты открытия и закрытия моих сделок ценовых разрывов не было - так
настроена торговая система.
С уважением, ..., 23.12.2009
От FXStart: (23 Дек 2009)
Здравствуйте
Удалены сделки по фунтойене по спайке -
вы можете посмотреть лог терминала, если
нам не верите.
От меня: (25.12.2009)
Здравствуйте!
Проверил. 26 сделок по GBPJPY, открытые 18.12.2009 в период с 15:13 и до 22:12,
в сумме давали прибыль 888 039.7 цента:
26856320,26856282,26855836,26855739,26855643,26855618,26855557,26855513,
26855319,26855275,26855187,26855120,26855070,26854977,26854880,26854780,
26854715,26854515,26854248,26853713,26853608,26853581,26853280,26845699,
26845060,26844618.
А с баланса счета изъято 1 936 443.83 цента. Чему именно здесь следует верить?
С уважением, ...
От FXStart: (29 Dec 2009)
Здравствуйте
Просьба указать, что значит "изъято"? У
вас на счете есть снятие средств?
От меня: (03.01.2010)
Здравствуйте!
Цитирую текст рассматриваемой претензии:
"18.12.2009 при закрытии торгов на моем счету ... было 1 937 197.14 центов США.
21.12.2009 при открытии торгов баланс счета ... оказался равным лишь 753.31 цента.
Он снизился на 1 936 443.83 цента."
Именно это снижение баланса, проведенное FXStart в период, когда не было ни одной сделки, я и называю словом "изъятие".
Далее, здесь же выражаю свое несогласие с Daily Confirmation, датированным
2009 December 31, 23:59 и высланным мне Sat Jan 2 12:57:23 2010 (MSK), в связи с тем,
что там не содержится ни одной сделки ни за 31, ни за 30 числа декабря 2009.
С уважением, ..., 03.01.2010 03:50 МСК
От FXStart: (05 Янв 2010)
Здравствуйте
Были отменены спайки по фунтойене. Вы
можете увидеть ваши сделки в логе вашего
терминала.
История переписки по претензии закончилась. В конце рабочего дня 08.01.2010
истек срок ее рассмотрения согласно клиентскому соглашению (10 рабочих дней).
Считаю необходимым осветить также и предысторию вопроса.
21.11.2009 я вывел со счета 50 USD, после чего мне перестали приходить письма
с Daily Confirmation.
30.11.2009 запросил вывод 320 USD. В тот же день получил письмо
Тема: fxstart.ru ... - Вывод средств - Требуется уточнение
Здравствуйте!
Добрый день! У вас большое количество сделок меньше минуты и на выходном гэпе. Просьба прислать скан паспорта.
Пожалуйста, при ответе, цитируйте предыдущую переписку.
С уважением.
--------------
Финансовый отдел ДЦ Fxstart
E-mail:
finance@fxstart.ru Не знаю, каким образом скан паспорта помогает уточнять продолжительность сделок
и наличие гэпов. Но скан паспорта выслал 01.12.2009:
Здравствуйте!
Высылаю запрошенный скан паспорта.
В сделках короче минуты криминала не вижу. Наоборот, FXstart в этом случае даже приобретает дополнительное право их отмены.
А вот гэпов используемая торговая система допускать не должна. Сообщите, пожалуйста, тикеры этих сделок.
Прошу известить меня о получении скана паспорта. Mail.ru иногда дает сбои. В случае сбоев почты я пошлю это письмо повторно, с другого адреса.
С уважением, ...
В тот же день запросил техподдержку по вопросу отсутствия писем с Daily Confirmation
и получил ответ, что "письма рассылаются как и прежде". Мне стало ясно, что FXstart
платить не собирается, а на случай претензий с моей стороны хочет лишить меня доказательств
проведения сделок, которые исходили бы непосредственно от FXStart и хранились на
независимом почтовом сервере.
Ответа от финансового отдела за сутки не получил, и 02.12.2009 написал сразу
во все имеющиеся на сайте адреса FXStart (включая техподдержку) просьбу передать
в финотдел скан моего паспорта:
finance@fxstart.ru,support@fxstart.ru,info@fxstart.ru,partner@fxstart.ru,boss@fxstart.ru,konkurs@fxstart.ru,web@fxstart.ru
Тема:Доставка скана паспорта
Здравствуйте!
Извините, если Ваш адрес не
finance@fxstart.ru. Помогите, пожалуйста, передать
в отдел платежей запрошенный им скан паспорта. Почта сбоит, мое предыдущее
письмо за сутки не дошло:
(текст моего предыдущего письма и прикрепленный скан паспорта)
До сих пор, уже более месяца, по вопросу доставки скана паспорта и по тикерам
сделок с гэпами никаких писем не получил.
Таким образом, с начала декабря 2009 мне пришлось ожидать исчезновения истории счета
в любой момент. В отсутствие Daily Confirmation я стал делать скрин-шоты последних
сделок в истории счета. Эти файлы приложены (21 файл в архивах hist_1.rar, hist_2.rar,
hist_3.rar) и охватывают подавляющее большинство сделок, хотя и не все. Дополнительно
к ним я прилагаю все лог-файлы терминала по этому счету (файл logs.rar, ранее
приложенный к претензии в адрес FXStart) и одно письмо с Daily Confirmation (20091211.htm),
которое все-таки пришло. Все эти данные служат лишь одной цели - подтвердить
историю счета (State091218.htm в архиве State18.rar) по состоянию на конец
торгового дня 18.12.2009 (пятница). Как видно из приведенной переписки с FXStart
по претензии, компания тщательно обходит вопрос о сумме, изъятой с моего счета.
Поэтому конечный баланс State091218.htm, 1 937 107.14 центов США, важен для
определения размеров компенсации по данной заявке в КРОУФР. Именно это значение
отражено в последнем из приводимых в hist_3.rar скрин-шотов.
Отмечу, что в претензии в адрес FXStart я сделал ошибку, случайно добавив
к балансу 90 центов (там указано 1 937 197.14 центов США, набрана цифра 9 вместо 0).
Но администрация FXStart не исправляла ошибку в ходе рассмотрения претензии, хотя
даже задавала вопрос о том, что я понимаю под "изъятием" средств со счета. Видимо,
в надежде, что в отсутствие Daily Confirmation я не смогу доказать наличие этой
суммы на балансе счета перед изъятием с него средств.
Предыстория закончилась. В понедельник 21.12.2009 при открытии торгов я обнаружил
снижение баланса до 753.31 цента США (см. "Текст первого обращения в компанию"). Также
и вся история счета претерпела какие-то изменения (файл State091221.htm в архиве
State21.rar). Операция с тикером 26858159, названная в истории счета "Отмена
сделок не по рынку", при этом отнесена практически к полуночи с субботы на
воскресенье. Срок подачи претензии по клиентскому соглашению - 48 часов с момента
возникновения причины для претензии. В истории счета State091218.htm содержатся
сведения о 5865 сделках. Разобраться в том, что именно проделал FXStart с такой
большой историей счета, у меня времени не было. Что успел, то выяснил, а по поводу
неясностей ожидал получить разъяснения и обоснование от FXStart.
Тем более при подготовке претензии я не стал претендовать на прибыль от сделок
по GBPJPY в период с 16:00 по 24:00 МСК 18.12.2009, где я подозревал действия FXStart,
индивидуально направленные против моей автоматической торговой системы. Ни в одном из
других ДЦ, кроме RBC Forex, эти шпильки не возникали (рис. Spilk.jpg). И в самом
FXStart на парах GBPUSD и USDJPY шпилек не было. А на кроссе GBPJPY=GBPUSD*USDJPY
- десятки пунктов, иногда даже больше сотни. Поскольку поставщик котировок FXStart,
компания Digital Dealing Corp., создана теми же людьми, что и FXStart (см. ремарку ниже),
я ожидал, что уж с помощью этих-то шпилек FXStart добился от моей системы срабатывания
по нерыночным котировкам. Так и отослал претензию, заранее отказавшись от почти
9000 USD прибыли.
Ремарка:
1. Из интервью "с директором и совладельцем ДЦ FXstart",
http://subscribe.ru/archive/fin.forex.forexgame/200710/19005510.html.
Мы достаточно молодой Дилинговый Центр. На данный момент нам два с половиной
месяца. Однако, уже сейчас у нас открыто более 4000 активных счетов, и ежедневно
регистрируется 30-60 новых.
Костяк команды администраторов сложился около четырех лет назад. В то время мы
также были трейдерами и торговали в качестве доверительных управляющих. Постепенно,
с ростом опыта и доходов, нам понадобилась собственная фирма, чтобы напрямую
работать с банками-маркетмейкерами. Так появился Digital Dealing Corp.
Примерно в это же время, у нас возник избыток средств, нуждающихся в управлении.
А также, возникла идея создать ДЦ, который будет идеален в плане обучения.
2. В клиентском соглашении, которое заключается с Digital Dealing Corp.,
адрес
www.fxstart.ru заявлен как официальный сайт компании. На сайте написано,
что "Компания FXstart является эксклюзивным представителем Digital Dealing Corp.
в России"...."В России компанию Digital Dealing Corp. представляет ООО "FXstart",
являющееся эксклюзивным оператором компании на территории Российской Федерации и
стран бывшего СССР".
Конец ремарки.
Рассмотрение моей претензии в FXStart полностью отражено в приведенной переписке
по претензии. Ни списка тикеров измененных сделок, ни какого-либо обоснования своих
действий, ни даже общей суммы коррекции сделок для арифметического сведения
баланса к новому значению компания не представила. Наиболее информативное из ее
сообщений: "Были отменены спайки по фунтойене. Вы можете увидеть ваши сделки в
логе вашего терминала". Отсылка к лог-файлам терминала вообще не имеет смысла,
там нет потока котировок и разрывы цен обнаружить нельзя. Конкретно по "фунтойене"
я выслал перечень тикеров, где сделки могли предположительно происходить на
разрывах цен, но никаких комментариев по нестыковке суммы коррекции не получил.
Мое предложение (см. "Текст первого обращения в компанию") вернуть историю
счета в состояние на момент завершения торгов в пятницу 18.12.2009 и затем
согласовать отмену сделок по паре GBPJPY компания проигнорировала. В целом FXStart
продемонстрировала на удивление пренебрежительное отношение к клиенту, а также
способность произвольным образом присваивать любые суммы с его счета.
Прежде, чем переходить к списку нарушений компанией клиентского соглашения,
остановлюсь на ситуации со шпильками GBPJPY 18.12.2009. При внимательном рассмотрении
выясняется, что нерыночных котировок там нет. Выше уже цитировался пункт 8.1.
и определение ценового разрыва из клиентского соглашения. Согласно п.8.1,
необходимыми (о достаточности не говорю) для признания котировки нерыночной
являются два условия:
- непосредственно перед ней имелся ценовой разрыв;
- в течение небольшого промежутка времени после нее также имелся ценовой разрыв,
в результате которого цена вернулась на первоначальный уровень.
Акцентирую внимание на том, что время здесь не так уж и существенно, важна
очередность тиков.
Другими словами, нерыночная котировка с двух сторон должна быть окружена разрывами
цен. При фиксированном спреде в 7 пунктов, имевшем место в данном случае, ценовой разрыв
означает изменение цены за один тик более, чем на 7 пунктов. Так вот, все до одной
шпильки, видимые невооруженным взглядом на рис. Spilk.jpg, при рассмотрении тиковой
истории оказались сделанными по одной общей схеме. Сначала движение вниз без каких-либо
разрывов цен, шагами, намного меньшими спреда, а затем возврат на первоначальный
уровень одним скачком, с разрывом цен.
Я протоколирую приход тиков на свой компьютер с точностью до двух шагов
прерываний от системного таймера, то есть в сумме с погрешностью от 0 до
33 миллисекунд. Более существенна погрешность самого таймера, который у меня
убегает за 4 часа на 1 секунду. Синхронизация с сервером времени cuckoo.nevada.edu
проводится ежечасно, но с точностью только до секунд. При возврате таймера назад
приходящие тики игнорируются до тех пор, пока не будет снова пройдено уже достигнутое
время. Никаких корректировок истории тиков не допускается. Очередность прихода тиков
может отличаться от очередности их посылки сервером FXStart только за счет разного
времени прохождения пакетов в Интернет (думаю, что терминал MT4 сам не меняет
очередность прихода котировок).
Протокол котирования пары GBPJPY 18.12.2009 в период с 16 до 23 часов МСК,
полученный вышеописанным способом, приведен в таблице TiksGBPJPY.xls, лист TiksGBPJPY.
Рисунок на этом листе наглядно показывает, какими мелкими шагами курс уходил
вниз и как скачком он возвращался вверх. И хотя эти колебания цены смотрятся
как шпильки, на каждую из них приходится ровно один разрыв цен. Нерыночными
эти котировки признать нельзя.
На этом же листе отмечены цветом моменты и курсы открытия и закрытия 10 из 26
сделок по GBPJPY, тикеры которых высланы в переписке по претензии (см. выше).
Эти 10 сделок принесли 730 806.28 цента прибыли из 888 039.70 цента от 26 сделок,
и они идут подряд. Видно, что ни одна из этих сделок не открывалась и не
закрывалась на разрыве цен. Торговая система выдержала эту фанаберию с кроссом
GBPJPY и торговала только по рыночным котировкам. Прибыльность и курсы
Open/Close 26 сделок по истории счета - на листе Sdelki, моменты их открытия и
закрытия с точностью до секунд по лог-файлам терминала - на листе Logs.
Для остальных я проверять не стал. Считаю, достаточно.
Клиентское соглашение по рассматриваемому счету между мной и FXStart, как
эксклюзивным представителем Digital Dealing Corp. в России, вступило в силу
16.02.2009 в момент внесения начального депозита (файл FXstart_Client_Agreements.doc).
Скачав 21.12.2009 текущий вариант документа и сравнив его с имевшейся у меня
версией от 15.02.2009, я выяснил, что они совпадают в точности. Никакие положения
клиентского соглашения за период 16.02-21.12.2009 не изменялись. Приведенные выше
и последующие выдержки из клиентского соглашения действовали все это время.
Считаю, что компания FXStart своими действиями и бездействием нарушила как
минимум два положения клиентского соглашения.
1. "11.2 Срок рассмотрения Компанией претензии Клиента не более 10 рабочих дней".
Моя претензия в FXStart была направлена 22.12.2009 01:35 МСК. По прошествии 8 рабочих
дней 22-25 и 28-31 декабря 2009 года и двух рабочих дней 6 и 8 января 2010 года
компания не приняла решение о признании претензии обоснованной либо необоснованной,
как этого требует п.11.4 клиентского соглашения:
"11.4 Компания, в случае признания претензии Клиента обоснованной...".
Более того, компания вообще не рассматривала претензию по существу, ограничиваясь
общими замечаниями, приведенными выше.
2. "9.1 Клиент может перевести денежные средства на торговый счет в любое время".
Компания лишила меня возможности снять со своего торгового счета денежные средства,
использовав для этого два способа.
В первом случае, получив 30.11.2009 заявку на вывод 320 USD и запросив скан
паспорта, просто исчезла как абонент электронной почты.
Второй способ, гораздо более дерзкий - прямое изъятие с моего счета средств и
присвоение их. С момента практической ликвидации депозита я уже не могу подать
заявку на вывод средств в нужном объеме, так как:
"9.3 Компания обязуется выполнить распоряжение Клиента на снятие средств в
течении 2 (двух) рабочих дней с момента получения заполненного распоряжения на
вывод средств при условии выполнения следующих условий:
- Заявка послана через Личный кабинет трейдера
- В распоряжении на снятие денежных средств содержится вся необходимая информация;
- На момент осуществления платежа свободная маржа Клиента превышает сумму,
указанную в распоряжении на снятие денежных средств, включая комиссии на
осуществление платежа".
Нанесенный ущерб я оцениваю в 1 936 353.83 цента США. Никаких обоснований и
даже списка откорректированных тикеров компания не дает, сумму коррекции не
называет, предложения разобраться подробнее игнорирует. С учетом прекращения
поставки писем с Daily Confirmation я считаю это заранее спланированной акцией.
Прошу Комиссию КРОУФР определить свое мнение по вопросу правомерности действий
компании FXStart. Если действия компании будут признаны неправомерными,
дополнительно прошу рекомендовать ей вывести всю сумму нанесенного ущерба
19363 доллара США на мой кошелек Вебмани.
