Тема: Есть такая компания "Форекс-клуб"

[smoker]

Отбились, видимо. Если комбат не придумает как доказать, что реклама была.
Если не было, значит, на нет и суда нет.

А придумывать ничего и не пришлось... 
Как всегда помогла всё таже логическая цепь событий.

Вдруг поднятый в соседней теме "вопрос Мерита" привёл меня на форум банки.ру
(я его хоть и посещаю, но как-то редеко... непрофильно бо там...)
Где помимо нужного вычитал и ненужное... про форекс вообще и ФК в частности...
http://bankir.ru/analytics/classic/valuta/350/144204

Эх, Комбат, Комбат, такой большой вроде как авторитетный участник, а в черный PR и сказки верите
Репутация, в моих глазах упала, уж простите

[kombat]

Эх, Комбат, Комбат, такой большой вроде как авторитетный участник, а в черный PR и сказки верите
Репутация, в моих глазах упала, уж простите

Прощаю... 

А насчёт сказок и пиара, вот что скажу...
Мне нет причин недоверять как одной так и другой стороне рассматриваемого вопроса.
Если ФК разместил своё "вклады застрахованы", то естественный вопрос: на каком основании...
Ежли представитель АСВ говорит что это неправильно, и это сопадает с моей точкой зрения,
точнее небольшой разборкой сути вопроса, на которой она основана, что тогда прикажите понимать?
В сказки от ФК или представителя АСВ ?? 
Наверное всё таки больше веры АСВ нежели ФК.

Даю честное пионерское, если кто докажет что автор статей - казёлЪ
(ещё лучше что-б тот сам себя публично так признал...)
То разрешаю называть меня казлом в квадрате !
И даже подпись в профиле лично поменяю...
А пока лишь одни разговоры ни о чём, вернее замыливание темы и увод её в сторону.



Увы, повторюсь снова, в нынешнее время "форумные штучки" будут прокатываться всё меньше и меньше.
- давить на веру в сказки и пеарЪ
- чё ты сопли распустил
- заняться нечем
- банить и\или мелочные придирки
- обзывать малолеткой
- выискивать казачков
и многое, многое другое на вооружении "ведущих диалог".

Ну и самое главное... в этих диалогах нет начальников и подчинёных в лице Компании и Клиента.
Взаимоотношения оных полностью равноправно...
Что не дает исключительного прАва на слова Компании как неопровержимую аксиому.
Компании так-же врут ничем не гнушаясь, причём (имхо) гораздо чаще чем клиенты...
Ответ на это прост: деньги, деньги и ещё раз деньги 

Тот-же ФК, использует стандартную ныне схему офшор<=>россия
Беды в этом нет ни грамма, за исключением юридической незащищености клиентов.
Тем более это единственная пока возможность работы "хоть как-то" с россиянами,
да и остальным миром тоже... что для чисто российской ООО сейчас неразрешимая проблема.
  вопрос то в другом! в развешивании лапши клиентам!
А маленькая ложь порождает большую... тоже говорят... аксиома...

В чём проблема ФК (да и другим компаниям кстати тоже...) расписать свою работу as is ?
Или клиент настолько глуп что не заметит работу через оффшор? наивно...

[kombat]

Кстати о репутаци... той что циферка в профиле...
ДО начала темы была вроде 15 сечас 7
Кому как а мне она больше сказала чем представители ФК. 

[Гном]

Если ФК разместил своё "вклады застрахованы", то естественный вопрос: на каком основании...

Комбат, предлагаю перейти на "ты" (относится ко всем).
Я сочувствую твоему желанию вывести какой-нибудь ДЦ на чистую воду.
Но предлагаю более строго формулировать претензии.
Мне кажется, лучше сделать прямую ссылку и процитировать тот фрагмент, где сказано, что "вклады застрахованы".
Чтобы не было обвинений в черном пиаре.

[Алексей Павленко]

Если ФК разместил своё "вклады застрахованы", то естественный вопрос: на каком основании...

Я сочувствую твоему желанию вывести какой-нибудь ДЦ на чистую воду.

К великому сожалению все прозрачно и никакой чистой воды быть не может.

Повторяем что было написано выше:
ФК не рекламирует никаких эксклюзивных схем работы через ХБ, ФК вообще не рекламирует ХБ. ХБ совладелец ФК, банк через который до 2004 года ФК работал по своей основной схеме.
В ФК схемы работы сейчас через FCIL и FCFC.
Схема с ХБ работает для старых клиентов, у кого счета с давних времен, новые счета могут быть открыты в индивидуальных случаях, с ограничениями, описанными выше. Вот для этих клиентов и висит напоминание, что вклады застрахованы, если перейти на страницу, то там понятно, что это касается ХБ.

Теперь по поводу АСВ - вклады в FCIL и FCFC разумеется не могут быть застрахованы российской системой страхования вкладов, что никак не касается старых клиентских счетов в ХБ, они как раз под нее подпадают, как следствие об этом сказано на сайте ФК, что ХБ входит в систему страхования вкладов.
Юридически любой банк может рекламироваться на любом сайте, переговоры с АСВ возникли как раз на почве несогласованного использования логотипа, который был незамедлительно убран, на этом претензии были удовлетворены (так как претензии АСВ сводились к тому что мы использовали исключительно логотип Страхования вкладов, а не распространяли недостоверную информацию о Страховании вкладов).
Мы получили отличный PR, и уважаемый комбат продолжает разводить этот большой круг на воде, за что вообщем то спасибо.

[kombat]

Мы получили отличный PR, и уважаемый комбат продолжает разводить этот большой круг на воде, за что вообщем то спасибо.

А пожалуста... 
Главное что пришли к тому, чего и хотелось услышать сейчас, и в будующем:
- Клиенты ФК Лдт. к страхованию должны относится как к надписи на заборе
т.е. к ним лично не относящееся...
- надпись "вклады застрахованы" на сайте ФК равнозначны например тому что написано
на двери моего дома: здесь живёт герой Советского Союза Пупкин В.И.
и по идее считать себя причастным к этой славной когорте уважаемых людей...

Комбат, предлагаю перейти на "ты" (относится ко всем).
Я сочувствую твоему желанию вывести какой-нибудь ДЦ на чистую воду.

Пожалуста! не надо про "чистую воду".
Лично я и не собирался выводить ФК куда либо...
Всего лишь согласно этой темы задал интересующие меня вопросы на те моменты,
что вычитал из публичных источников на сайте ФК, форумах,
рекламных и прочих мест доведения информации от сотрудников ФК.

Но предлагаю более строго формулировать претензии.
Мне кажется, лучше сделать прямую ссылку и процитировать тот фрагмент, где сказано, что "вклады застрахованы".
Чтобы не было обвинений в черном пиаре.

Вопрос... а читаете ли тему прежде чем постить?
- в шапке сайта ФК
- а тут в подробностях:
http://www.fxclub.org/insurance/

В нарушениях рекламы это называется:
- предоставление информации вводящее в заблуждение
Что проявляется тем, что по этой информации откроют счета НЕ причастные к АСВ никаким боком.
А те, что попадают под АСВ таки ФК "не открывает", по крайней мере нет такой услуги на сайте ФК.

По десятому кругу пойдём дабы ФК выкрутился из ситуёвины... 

[Алексей Павленко]

Мы получили отличный PR, и уважаемый комбат продолжает разводить этот большой круг на воде, за что вообщем то спасибо.

А пожалуста... 
Главное что пришли к тому, чего и хотелось услышать сейчас, и в будующем:
- Клиенты ФК Лдт. к страхованию должны относится как к надписи на заборе
т.е. к ним лично не относящееся...
- надпись "вклады застрахованы" на сайте ФК равнозначны например тому что написано
на двери моего дома: здесь живёт герой Советского Союза Пупкин В.И.
и по идее считать себя причастным к этой славной когорте уважаемых людей...

Как говорилось, не совсем так- это актуально для тех "старичков" кто еще работает с нами через ХБ
для FCIL и FCFC это, совершенно верно, не актуально.

В нарушениях рекламы это называется:
- предоставление информации вводящее в заблуждение
Что проявляется тем, что по этой информации откроют счета НЕ причастные к АСВ никаким боком.
А те, что попадают под АСВ таки ФК "не открывает", по крайней мере нет такой услуги на сайте ФК.

По десятому кругу пойдём дабы ФК выкрутился из ситуёвины... 

Выкручиваться не придется, прецедента нет 
Нет никаких нарушений, наймите юристов, пусть разберутся, если желаете.
Группа Компаний большая, услуг и видов услуг много, на страницах и в описаниях все четко сказано..

[kombat]

Выкручиваться не придется, прецедента нет 
Нет никаких нарушений, наймите юристов, пусть разберутся, если желаете.
Группа Компаний большая, услуг и видов услуг много, на страницах и в описаниях все четко сказано..

Ладно. Пора завязывать... война началась... 
Позиция ФК ясна, моя тоже неоднократно приведена.
Господин Клиент сам разберётся что и как...

Актуально для "старичков" то да, с этим и не спорю.
Вопрос то в нынешнем положениии дел и скрытие от (потенциальных) клиентов
сути различий как и собствено смысла этой информации "вклады застрахованы".
Кроме заведомого введения в заблуждение иного смысла не вижу...
Достаточно ФК привести соотношение открываемых счетов в Лтд. и ХБ.
. (точка)

Для разрешения спора достаточно на странице ведущей по ссылке http://www.fxclub.org/insurance/
явно и чётко прописать зачем и почему она, эта страница обственно существует...
Весьма не помешает указания взаимодействия при торговле "через банк".
Однако сомневаюсь в этих подвижках работать с клиентом честно и открыто.
Дай Бог мне в этом ошибиться...

[Алексей Павленко]

Выкручиваться не придется, прецедента нет 
Нет никаких нарушений, наймите юристов, пусть разберутся, если желаете.
Группа Компаний большая, услуг и видов услуг много, на страницах и в описаниях все четко сказано..

Ладно. Пора завязывать... война началась... 
Позиция ФК ясна, моя тоже неоднократно приведена.
Господин Клиент сам разберётся что и как...

Актуально для "старичков" то да, с этим и не спорю.
Вопрос то в нынешнем положениии дел и скрытие от (потенциальных) клиентов
сути различий как и собствено смысла этой информации "вклады застрахованы".
Кроме заведомого введения в заблуждение иного смысла не вижу...
Достаточно ФК привести соотношение открываемых счетов в Лтд. и ХБ.
. (точка)

Для разрешения спора достаточно на странице ведущей по ссылке http://www.fxclub.org/insurance/
явно и чётко прописать зачем и почему она, эта страница обственно существует...
Весьма не помешает указания взаимодействия при торговле "через банк".
Однако сомневаюсь в этих подвижках работать с клиентом честно и открыто.
Дай Бог мне в этом ошибиться...

На том и порешили, и жили они долго и счастливо!
Приятных выходных!

[kombat]

и Вам того же...!!!

[Гном]

Ну шо я, прочитав таки текст по ссылке комбата, могу сказать?
Первое.
Усе как бы верно.
ХБ - банк.
Вклады в него застрахованы государством.
Обеспечивает это АСВ.
Т.е. вроде ничего ФК не наврал.
Так что формально комбат гонит.
С другой стороны.
Какие-то непонятки:
Некий ХБ, к которому нормальный теперешний клиент отношения как бы не имеет (имеет только старый, которого уже и агитировать  не обязательно, либо новый, какой-то то ли ВИП, то ли вообще какой-то мутный, обитающий только у кого-то там в кабинетах).
Но зачем тогда эта пурга насчет застрахованных вкладов?
Пока не въезжаю.

[kombat]

Ну шо я, прочитав таки текст по ссылке комбата, могу сказать?
Первое.
Усе как бы верно.
ХБ - банк.
Вклады в него застрахованы государством.
Обеспечивает это АСВ.
Т.е. вроде ничего ФК не наврал.
Так что формально комбат гонит.

Ни формально ни неформально гонива нет!
Прежде чем кидаться такими словами стОило бы вначале изучить предмет спора.
И в этом споре нет претезий к ХБ к его участию в АСВ.

С другой стороны.
Какие-то непонятки:
Некий ХБ, к которому нормальный теперешний клиент отношения как бы не имеет (имеет только старый, которого уже и агитировать  не обязательно, либо новый, какой-то то ли ВИП, то ли вообще какой-то мутный, обитающий только у кого-то там в кабинетах).
Но зачем тогда эта пурга насчет застрахованных вкладов?
Пока не въезжаю.

А вот это как раз и есть предмет спора с ФК !
 
И ни "как-бы", а вообще не имеет...

[Алексей Павленко]

Господа модераторы, а что с подписями на форуме?


14:00 Спасибо, сейчас все нормально.

[Гном]

А вот это как раз и есть предмет спора с ФК !
 
И ни "как-бы", а вообще не имеет...

Да-с.
Продолжаем вялотекуще.
Господин э... Алексей Павленко!
Вот вы как гражданин и патриот (да не Форексклуба, едрить через коромысло, а государства российского!)
Как вот вы оцениваете такую вот... ситуевину?
Когда банк Российской Федерации, официально зарегестрированный, имеющий устав и прочие бумажки, вклады граждан в котором застрахованы государством!.. российским! Который по своей банковской сути своей обязан прежде всего СОХРАНИТЬ трудовые сбережения граждан России!
А что он? Энтот банк, с позволения сказать?! А точнее говоря, банчок. А еще точнее, банчишко (или банчишка?)...
На заглавной странице пропихивает! самым наглым образом, даже не покраснев ни одним своим членом... что?!
Азартную игру на деньги?!
Да еще в шаражке, которую сам же и учредил?!
Да...
Так и хочется воскликнуть: "О времена, о нравы!"

[smoker]

А вот это как раз и есть предмет спора с ФК !
 
И ни "как-бы", а вообще не имеет...

Да-с.
Продолжаем вялотекуще.
Господин э... Алексей Павленко!
Вот вы как гражданин и патриот (да не Форексклуба, едрить через коромысло, а государства российского!)
Как вот вы оцениваете такую вот... ситуевину?
Когда банк Российской Федерации, официально зарегестрированный, имеющий устав и прочие бумажки, вклады граждан в котором застрахованы государством!.. российским! Который по своей банковской сути своей обязан прежде всего СОХРАНИТЬ трудовые сбережения граждан России!
А что он? Энтот банк, с позволения сказать?! А точнее говоря, банчок. А еще точнее, банчишко (или банчишка?)...
На заглавной странице пропихивает! самым наглым образом, даже не покраснев ни одним своим членом... что?!
Азартную игру на деньги?!
Да еще в шаражке, которую сам же и учредил?!
Да...
Так и хочется воскликнуть: "О времена, о нравы!"

Вроде даже уже и не весна, обострение прошло... машете после драки кулаками. 

Вот, что лучше скажут по акции отмены комиссии на модерне с убыточных сделок, так и будете ее продлевать? Когда будет на постоянной?