Автор Тема: Хорош форекс, или плох?  (Прочитано 53535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гном

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 70
  • +14/-108
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #90 : 11.08.2008 00:03 »
О прибавочной стоимости.
Допустим, ремесленник покупает кожу и платит за нее 10 единиц денег.
Из нее он делает башмаки, которые продает за 20 единиц.
пусть в  эту цену входит следующее:
1. Стоимостть кожи - 10 единиц.
2. Стоимость ниток, клея, амортизация станка, стоимость света и пр. - 3 единицы.
3. Стоимость труда самого ремесленника получается равной  7 единицам.
Итак, прибавочная стоимость, которую обеспечил труд ремесленника, составляет 7 единиц.
Результат налицо - кожа превращена в ботинки.
Теперь насчет акций и валютных пар.

Оффлайн Гном

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 70
  • +14/-108
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #91 : 12.08.2008 22:49 »
Пусть теперь некто трейдер купил валютную пару.
И шо?
Да ничего. Держит ее под подушкой, ждет, пока подорожает.
Прошел месяц.
Вариант 1. Таки подорожала.
Вариант 2. Подешевела.
Как тут насчет прибавочной стоимости?

Оффлайн Товарищ Сухов

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 200
  • +28/-78
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #92 : 13.08.2008 19:36 »
О прибавочной стоимости.
Допустим, ремесленник покупает кожу и платит за нее 10 единиц денег.
Из нее он делает башмаки, которые продает за 20 единиц.
пусть в  эту цену входит следующее:
1. Стоимостть кожи - 10 единиц.
2. Стоимость ниток, клея, амортизация станка, стоимость света и пр. - 3 единицы.
3. Стоимость труда самого ремесленника получается равной  7 единицам.
Итак, прибавочная стоимость, которую обеспечил труд ремесленника, составляет 7 единиц.
Результат налицо - кожа превращена в ботинки.
Теперь насчет акций и валютных пар.


Кажется тут еще нет прибавочной стоимости. 10+3+7=20 это себестоимость.
А вот плюс скажем 5 ед. к этой цифре и будет добавочной стоимостью.
А где мой аватор?

Оффлайн Шуткарь

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 3
  • +0/-5
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #93 : 24.08.2008 23:26 »
Пусть теперь некто трейдер купил валютную пару.
И шо?
Да ничего. Держит ее под подушкой, ждет, пока подорожает.
Прошел месяц.
Вариант 1. Таки подорожала.
Вариант 2. Подешевела.
Как тут насчет прибавочной стоимости?


Точно. Даже юридически (по российским законам) покупка контракта рассматривается как договор пари. Выиграл -получи , проиграл -плати. Чистое казино и никакого раздела  прибавочной стоимости. По теории вероятности при бесконечном повторе таких пари выигрыши уравновесят проигрыши , однако постоянно берущиеся брокерские комиссионные обнулят счет. Теоретически на форексе у Вас нет ни единого шанса.

Оффлайн Hartmann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 20
  • +4/-2
  • RUR↑ USD↓
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #94 : 06.09.2008 22:13 »
Вполнее понятно почему многие относятся писсимистично к forex. Давайте посмотрим на работу трейдера.

Фундаментальный анализ есть свод не самих новостей и событий, а анализирование как отреагируют на это и главное когда - т.е. фактически анализирование беспорядочного движения атомов в пространстве и времени :)

Технический анализ со своими математическими расчётами со средними разного формата и геометрические прогрессиями постоянно запаздывают, показывая не сигналы на будущее, а только отражающие прошлое и настоящее. Да чего стоит только понятие "тренд"! Поистине фантом!:)

Да ещё в кучу правила брокера + психологичский фактор трейдера. Вобщем ацкая смесь.

Это труд. Труд невероятно требовательный и нервнозатратный. Тут возникает гораздо больше вопросов чем в других видах деятельности. Форекс это философия, которая требует отдачи, внимания, жизни, ибо "железных" законов здесь нет. В данной сфере как нигде лучше подходит изречение Гераклита: "Всё течёт, всё изменяется". Здесь нужна как подвижность мысли, так и подвижность свободный финансов и времени.

Здесь каждый определяется быть или не быть.

Моё понимание форекса:
ДА. НЕТ. ПРЯМАЯ ЛИНИЯ. ЦЕЛЬ.

(ps что было закулисами этого понимания: радость, огорчекния, смех, гнев, пару разбитых мониторов... далее дисциплина и хладнокровие, смена психологии в каком-то роде..)

Оффлайн Lopyshidze

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #95 : 28.04.2011 02:23 »
После штудирования всех вышестоящих постов для новичка возникает абсолютный хаос в голове, заместо тех немногих знаний которые ему в эту голову положили добрые "гуру" из ДЦ (это в лучшем случае) дигноз слишком много отдалённого от темы флуда
теперь по теме "хорош форекс или плох?"
Рассуждая можно прийти к выводу что
Всё упирается в 2 пункта:
1 Трейдер
Если человек пришёл с чётким пониманием что бесплатный сыр только в мышеловке, что для того что бы с положительной вероятностью оценивать направление движения цены нужен тяжёлый интеллектуальный труд (неважно форекс это, фонда или срочка) и стремится это освоить , прилагает усилия, пользется МаниМэнеджментом, РискМэнеджментом, психологически готов к ежедневным психологическим нагрузкам связанным со стрессом(постоянное принятие решений, победы и поражения и т.д.)
Как говорил и говорит мой учитель по финансовым рынкам: "Тот кто работает-тот зарабатывает, а тот кто играет-тот проигрывает"
Люди которые пришли на рынок в поисках быстрой и большой наживы, воспринимая форекс как аналог казино без ограничения величины приза, обречены на слив. Им лучше подумать о Вегасе =) эффекта и удовольстия больше  :-)
2 Брокер(дилер)
достойные условия по торговле множесто раз обсуждались, но я считаю что лучшим показателем качества работы брокера(дилера) является как он выводит средства. Если здраво рассуждать, в настоящее время дилеры не могут позволить себе закидоны цен на сотни и тем более тысячи пунктов, им просто приходится придерживаться хотя бы общего уровня цен. Следовательно дорисовка не страшна достаточно крпным трейдерам, которые торгуют в средней и более дальный перспективе, ведь их манименеджмент позволяет выдерживать чудовищные просадки по сравнению со скальперами или пипсовщиками. Это даже если не говорит о таких редких трейдерах которые НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ стопами. Их зарисовками невозможно выбить с рынка просто потому что стопов у них нет а манименеджмент позволяет держать просадку в тысячи пунктов.
В таких случаях кухни пытаются избавится от успешных трейдеров и другими способами, а именно просто прекратить обслуживание и продинамить с баблом.Со мной произошёл похожий случай.В компании Profit Large Trading Ltd. после достаточно долгого времени успешной торговли, итогом которой стало увеличение депозита чуть больше чем в 3 раза мне просто заблокировали счёт, и мотивировали это пунктом из изменённого регламента (к слову этот пункт позволил ДЦ защитится от успешных клиентов :-) далее привожу ссылку на регламент пункт 6.8 http://profitlt.ru/_files/6-Prinuditelnoe-zakritie-posicii.pdf) это как говорится чего в регламенте быть не должно  :-X
но это всё про мошенническое отребье. При нормальном техническом обеспечении торговли (серверы с номальной связью, наличие резервных серверов, отсутствие значительных задержек и безумного кол-ва реквотов) а также при честном возврате денег результат будет зависть чисто от пункта 1  :-)
Так что отвечая на вопрос "хорош форекс или плох?" можно ответить что никак
как говорится если вам это не нравится, значит вы просто не умеете это готовить!  :-D

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #96 : 09.05.2011 22:34 »
Lopyshidze
П.1 у вас достаточно толковый
П.2 ни о чем, о какой-то конторе, которую никто не знает - весь этот пункт можно свести к одному всем известному правилу - не лезь в "левые", никому не известные ДЦ, даже на самые раззолотые условия.
Вы же это знали? Чего полезли? К чему теперь подводить под это отдельную теорию?
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #97 : 10.05.2011 11:52 »
Цитировать
Теоретически на форексе у Вас нет ни единого шанса.
На фонде их еще меньше, по причине более масштабных расходов на содержание игровой инфраструктуры.
Регуляторы-шмигуляторы, депозитарии-хренозитарии, налоговые-бухгалтерские,
бумагоносцы бегают стадами и хотят сладко жрать, итд итп...

А источник денег только один - трейдер.

Оффлайн bernankin77

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 560
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #98 : 10.05.2011 22:44 »
Чтобы начать торговать нужно определиться только с брокером и с торговой платформой.
У нас не менее 10 приличных контор, с которыми можно смело работать - они у всех на слуху и мало чем отличаются друг от друга.
А вот если говорить о платформе, то для новичка Румус - лучше не придумаешь!
Я понимаю, сейчас многие начнут кричать в 3 горла, что Румус это г.... и т.д. Но мое мнение это все равно не изменит. Зато после него можно легко перейти на другие платформы (если это вообще будет нужно)!

Оффлайн Голландец

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 253
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #99 : 11.05.2011 00:31 »
Цитировать
Теоретически на форексе у Вас нет ни единого шанса.
На фонде их еще меньше, по причине более масштабных расходов на содержание игровой инфраструктуры.
Регуляторы-шмигуляторы, депозитарии-хренозитарии, налоговые-бухгалтерские,
бумагоносцы бегают стадами и хотят сладко жрать, итд итп...

А источник денег только один - трейдер.
Фонда все ж растущий рынок. Тама и инхляция на трейдера работает.

Оффлайн bernankin77

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 560
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #100 : 22.05.2011 21:56 »
А источник денег только один - трейдер.
Фонда все ж растущий рынок. Тама и инхляция на трейдера работает.
[/quote]
На российском фондовом рынке торговать сложно - он очень непредсказуемый, "ведомый" и к тому же регулируемый сверху!
Если Вы пробовали торговать на американском рынке или других площадках, то там конечно же не легче, но по крайней мере, там все гораздо "техничнее". Ну, он более прогнозируемый, что ли!
Кстати, золото с нефтью так же довольно техничные инструменты!

Оффлайн Голландец

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 253
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #101 : 24.05.2011 09:28 »
А источник денег только один - трейдер.
Фонда все ж растущий рынок. Тама и инхляция на трейдера работает.
На российском фондовом рынке торговать сложно - он очень непредсказуемый, "ведомый" и к тому же регулируемый сверху!
Если Вы пробовали торговать на американском рынке или других площадках, то там конечно же не легче, но по крайней мере, там все гораздо "техничнее". Ну, он более прогнозируемый, что ли!
Кстати, золото с нефтью так же довольно техничные инструменты!
[/quote]Не замечал, что золото технично. У меня с ним не складываются отношения. А где можно нефть торговать?

Оффлайн bernankin77

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 560
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #102 : 24.05.2011 23:52 »
А источник денег только один - трейдер.
Фонда все ж растущий рынок. Тама и инхляция на трейдера работает.
На российском фондовом рынке торговать сложно - он очень непредсказуемый, "ведомый" и к тому же регулируемый сверху!
Если Вы пробовали торговать на американском рынке или других площадках, то там конечно же не легче, но по крайней мере, там все гораздо "техничнее". Ну, он более прогнозируемый, что ли!
Кстати, золото с нефтью так же довольно техничные инструменты!
Не замечал, что золото технично. У меня с ним не складываются отношения. А где можно нефть торговать?
[/quote]
Странно, золото неплохо отрабатывает по технике.
Нефть можно торговать через CFD в любой компании через кучу разных платформ. И через МТ и есть много других платформ. Можно конечно назвать некоторые, так боюсь на меня сейчас тут же накинутся "доброжелатели"!

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5979
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #103 : 25.05.2011 06:16 »
...можно легко перейти на другие платформы (если это вообще будет нужно)!
Как в анекдоте про чукчу, убегающего от медведя с бревном на плечах. :-D

Оффлайн bernankin77

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 560
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Хорош форекс, или плох?
« Ответ #104 : 10.06.2011 18:02 »
Как в анекдоте про чукчу, убегающего от медведя с бревном на плечах. :-D
И тем не менее, он ведь убежал, главное результат.
По крайней мере, большинство из моих знакомых, которые торгуют на рынках на мой вопрос, на сколько для них важен выбор Торговой платформы дали такой ответ. Платформа играет второстепенную роль, главное при выборе - это брокер.
Абсолютно согласен, если ты знаешь принцип работы, если ты не идиот, не безудержный оптимист, а рассчитываешь только на свои силы, а не братьев из ларца одинаковых с лица (торговые роботы), то будешь работать даже на такой штуке, как этот...как его дьявола...Модерн!
(Даже у меня от него мурашки бегают!)