Автор Тема: Законопроект о форекс в России одобрен в третьем чтении!  (Прочитано 9758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КРОУФРАвтор темы

  • Administrator
  • *
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2461
  • +503/-24
    • Просмотр профиля
Уважаемые посетители форума!

Вчера, 16 декабря 2014 года, на очередном собрании Госдумы большинством голосов "За" в третьем чтении был принят законопроект о регулировании рынка форекс в России. Как и ожидалось, во время третьего чтения не произошло никаких дополнительных изменений в законопроекте по сравнению с предыдущей редакцией, состоявшейся на втором чтении. Напомним, что тогда было одобрено всего 8 поправок и 41 отклонена. Для принятия законопроекта осталось только его одобрение на окончательном заседании в Совете Федерации (Верхняя палата Парламента). Ожидается, что он вступит в силу с 1 октября 2015 года, кроме некоторых положений из закона, по которым прописаны иные сроки.

Окончательное и полное название закона о форекс в России будет звучать так: "О внесении изменений в Федеральный закон «О рынке ценных бумаг» и отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части правового регулирования дилерской деятельности на внебиржевом рынке Форекс); О внесении изменений в Федеральный закон «О рынке ценных бумаг» и отдельные законодательные акты Российской Федерации."

В интернете продолжается активное обсуждение поправок из данного закона. И, пожалуй, самая обсуждаемая из них - это введение максимально доступного кредитного плеча в 1:50 (в особых случаях по разрешению Банка России будет доступно плечо в 1:100). Мнения практически пропорционально разделились на сторонников данной меры и ее противников.

Самое интересное, что для того чтобы испытать свои трейдерские способности с плечом 1:50 вовсе не нужно ждать осени следующего года. На фоне стремительного падения курса российского рубля многие форекс-брокеры поспешили уже сейчас установить максимально доступное кредитное плечо для рублевых пар в размере от 1:6 до 1:50, а некоторые и вовсе приостановили торги данными инструментами. В качестве причин, которые привели к такому шагу, брокеры называют резко возросшую волатильность рублевых инструментов и изменения условий у поставщиков ликвидности.
С уважением, Администратор

Оффлайн Vika

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
лично я против введения ограничений на плечо, очень надеюсь что сюда внесут поправки!

Оффлайн Seethd

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +1/-1
    • Просмотр профиля
Плечо скорей всего потом вернут 1:100 или больше. Но думаю даже 1:50 за глаза хватит на любые нужды.

Оффлайн Vika

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
я сейчас с большим торгую)

Оффлайн Slava1715

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 265
  • +5/-6
    • Просмотр профиля
всегда работал 1:100 и считаю данное соотношение идеальным
не думаю какие-либо финансовые ограничения на законодательном уровне продержутся дольше лета 2015
анализируя фундаментальные данные, к сентябрю месяцу российская экономика должна выйти из-под мирового давления
Прежде, чем мечтать, подумай, а вдруг сбудется?

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Это не идеальное соотношение, а просто привычное.
Сам закон не интересен вообще ни разу. Задолго до
его появления я утверждал, и продолжаю утверждать,
что целью его создания является всего лишь банальная
попытка "оседлать денежный поток", не более.
Цитировать
не думаю какие-либо финансовые ограничения на законодательном уровне продержутся дольше лета 2015
Да, согласен, могут запросто не продержаться. Я даже думаю, что про этот закон в заварухе вообще забудут.
Власть имущие и население будут заняты куда более интересными проблемами. [сарказм]


Оффлайн Slava1715

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 265
  • +5/-6
    • Просмотр профиля
кто-то забудет, а кто-то  будет в суде теребить бумажкой отстаивая свои права.
а если брокер осмелится нарушить закон, то каждый первый трейдер будет это использовать в своих собственых интересах
Прежде, чем мечтать, подумай, а вдруг сбудется?

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
кто-то забудет, а кто-то  будет в суде теребить бумажкой отстаивая свои права.
а если брокер осмелится нарушить закон, то каждый первый трейдер будет это использовать в своих собственых интересах
Закон забудут принять. Будет уже сильно не до такой чепухи.
Но это не важно. Надо понять суть. Ни какой закон не заставит ни какого брокера вернуть вам честно слитое, на что все тут похоже, надеются.
Соблюсти формальности -  вопрос денег, которые потом с вас и отобьют. А игры с котированием будут, и они будут жестче, поскольку
надо отбивать гигантские затраты на регулирование и его коррупционную составляющую.

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
кто-то забудет, а кто-то  будет в суде теребить бумажкой отстаивая свои права.
а если брокер осмелится нарушить закон, то каждый первый трейдер будет это использовать в своих собственых интересах
Закон забудут принять. Будет уже сильно не до такой чепухи.
Смотрел историю прохождения проекта закона на официальном сайте Госдумы. Даже в самое горячее время, ноябрь-декабрь, не забыли и второе, и третье чтения. На третьем из 42 поправок приняли лишь 8. Похоже, ценят проделанную работу. Ведь десятки поправок, больше десяти раз принимали решение перенести рассмотрение... Если такая серьезная машина запущена, вероятно, путь будет пройден полностью.
А вот потока клиентов, которые будут осаждать гражданские суды по месту нахождения ДЦ-ответчика, не представляю. Меня, например, с иском в гражданский суд даже в своем городе не заманишь. Море времени, нервов и денег.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Похоже, ценят проделанную работу
Кормушка перспективная.
История показывает, что регулирование с неизбежностью смерти
переносит борьбу за клиента из плоскости улучшения сервиса,
в плоскость улучшения доступа к телу регулятора. Телу-то
будет хорошо, а вот потребителю - врядли.

Оффлайн hekler

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 32
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Закон принят и подписан. Честное слово вопросов больше чем ответов, кто-то из администрации КРОУФР не хочет прокомментировать, например требование публиковать объем и число слитых и заработанных денег. Или например, банковский перевод для пополнения счета, сегрегированные счета для каждого клиента, а также рекламу которая должна проводится специально обученными людьми. Также совсем неясно что будет происходить с многочисленными представительствами зарубежных компаний, которым запрещено работать на российском рынке. По слухам непосредственное широкое участие в разработке закона принимала компания Теле Трейд входящая в Кроуфр. Хотелось бы обсуждения со  специалистами из индустрии такс казать. Судя по требованиям закона рынку форекс услуг может наступить полный кирдык.

Оффлайн hekler

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 32
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Да и кстати я не нашел в законе никаких требований по ценообразованию котировок  ;D

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Да и кстати я не нашел в законе никаких требований по ценообразованию котировок  ;D
Цены надо сделать твердыми, да. Заморозить нафиг, шоб не двигались вообще.
А кердык наступит, даже не сомневайтесь. К моменту ввода закона в действие, он может оказаться
забыт вместе с тоннами прочей макулатуры, исторгнутыми в последнее время из известного "органа".
Ж*ой чую.

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Закон принят и подписан.
Что, уже пройден Совет Федерации? Дату подписи Президента скажите, пожалуйста.. и где прочесть текст закона (не законопроекта).

Оффлайн Slava1715

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 265
  • +5/-6
    • Просмотр профиля
вы наверно даже не догадываетесь как выглядит закон в полном его виде,
поэтому и норовите ознакомится
там же тонна букав и все умные!!!! оно вам надо?
Прежде, чем мечтать, подумай, а вдруг сбудется?

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Опубликуют в газете.
Забейте.

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Опубликуют в газете.
Забейте.
Конечно, до опубликования официального текста в "Российской газете" закон в силу не вступит. Я пока забил на вычитывание редакций законопроекта, поскольку последняя изученная мной редакция от 20.11.2014, подготовленная ко второму чтению на 21.11.2014, была еще излишнее сырой (там 35 страниц, просмотрел 14). В частности, считаю неграмотным вот этот пункт того законопроекта:

"17. Программно-технические средства форекс-дилера должны соответствовать характеру и объему проводимых им операций, а также обеспечивать его бесперебойную деятельность и сохранность данных, в том числе путем создания резервных копий. Форекс-дилер обязан иметь основной и резервный комплексы программно-технических средств, которые должны принадлежать форекс-дилеру на праве собственности и быть расположены на территории Российской Федерации."

Дело в том, что на праве собственности программные средства могут принадлежать только разработчику или заказчику разработки. Право собственности = (право пользования + право владения + право распоряжения). Сейчас на платформу Метатрейдер ни права владения, ни права распоряжения у ДЦ нет (владение, возможно, есть, но только для терминала, хотя лицензию конечные пользователи получают напрямую от самой компания Метаквотес). Сомневаюсь, что Метаквоты их будут передавать. Надо что-то менять или выдумывать изыски вроде 1-й триллионной части права собственности.

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Рылся-рылся на сайте Совета Федерации, не нашел ничего. На всякий случай зашел на сайт Госдумы, оказалось, это она ведет историю прохождения законопроектов до конца. Вопросы к hekler больше не требуют ответа. Вот он, на скриншоте с http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=249583-6&02

Закон про регулирование Форекс в России стал законом 460-ФЗ 29.12.2014. Удивительно быстро все это произошло за один месяц декабрь. 9 числа второе чтение, 16 числа третье, 25 одобрение Советом Федерации, 29 подписание Президентом. Особенно, если учесть, что в Госдуму он был внесен 01 апреля 2013. По ссылке на текст в приведенном скриншоте выходим на ресурс, на котором надо регистрироваться, неизвестно как. Однако уже в гугле можно найти текст закона 460-ФЗ. Например, здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172869/© КонсультантПлюс, 1992-2015
Изучать его серъезная работа. Отмечу лишь, что слова о праве собственности из пункта 17 исчезли, этой коллизии больше нет. Пункт стал 18 и звучит теперь так:

18. Программно-технические средства форекс-дилера должны соответствовать характеру и объему проводимых им операций, а также обеспечивать его бесперебойную деятельность и сохранность данных, в том числе путем создания резервных копий. Форекс-дилер обязан иметь основной и резервный комплексы программно-технических средств, которые должны быть расположены на территории Российской Федерации. Требования к программно-техническим средствам форекс-дилера устанавливаются стандартом саморегулируемой организации форекс-дилеров, который подлежит согласованию с Банком России. Банк России отказывает в согласовании указанных требований, если они не обеспечивают соблюдение норм настоящего Федерального закона и нормативных актов Банка России.

Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Сжатый вариант закона 460-ФЗ для бухгалтеров http://mvf.klerk.ru/otvets/o041_460.htm
В частности, форекс-дилеры должны стать налоговыми агентами, то есть определять налогооблагаемую базу для каждого клиента и платить за него налог. Определять эту базу - квалифицированная работа.И ее, и отношения с налоговой (а она, помнится, просто заставляет всех подавать сведения в электронном виде, в своем формате, через свою защищенную сеть) тоже придется оплачивать клиентам.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Странно, что в законе нет требования "растаможивать" импортные котировки.
Знаете, для благополучия страны форексная отрасль не имеет ключевого значения, поэтому ни каких эмоций по закону у меня нет.
Как говорится, "помер Клим - да и хрен с ним."
Закон интересен как образчик бюрократического беспредела  в стиле "да, мы ох**ли, но вы с нами ни чего не сделаете".

Я не нашел массового обсуждения закона на трейдерских форумах. Видимо, в русской юрисдикции мало кто работает.
Теперь будут еще меньше.


Оффлайн vmigunov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1278
  • +29/-0
    • Просмотр профиля
Я не нашел массового обсуждения закона на трейдерских форумах. Видимо, в русской юрисдикции мало кто работает.
Теперь будут еще меньше.
Статья 2 вносит изменения в 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг", в частности, вступающее в силу с 1 октября 2015 года это:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172869/ © КонсультантПлюс, 1992-2015
12) статью 51 дополнить пунктом 6.1 следующего содержания:
"6.1. Иностранные организации, их представительства и филиалы не вправе осуществлять деятельность некредитных финансовых организаций, в том числе деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг, а также предлагать услуги иностранных организаций на финансовых рынках неограниченному кругу лиц на территории Российской Федерации или распространять информацию о таких организациях и (или) об их деятельности среди неограниченного круга лиц на территории Российской Федерации.".

В нероссийской юрисдикции осталось работать меньше 9 месяцев? В той же статье 2 есть условие:
"4. Деятельность форекс-дилера по заключению указанных в пункте 1 настоящей статьи договоров является исключительной. Форекс-дилер не вправе совмещать свою деятельность с иной профессиональной деятельностью на рынке ценных бумаг, а также с другой деятельностью."

То есть банки (кредитные учреждения) не вправе быть Форекс-дилерами. А по предыдущей цитате всем остальным (некредитным) иностранным запрещено работать в России. Куда пойдут трейдеры-любители (не работники банков), число которых часто оценивают в 400 тысяч? Регулирование отрасли приведет к ее исчезновению?

Есть и еще вопрос. Форекс-дилер должен сначала получить лицензию в Банке России, и только затем вступать в СРО. Когда БР реально начнет выдавать лицензии? Членом СРО можно стать, имея лицензию. Создать СРО можно, если имеется 25 членов (315-ФЗ, если память не изменяет). Когда появится СРО?
Даже если появится, следует ожидать временного разрыва, в течение которого никто просто не будет иметь права работать как Форекс-дилер. Он начнется 1 октября 2015.

Будет ли переход через 1 октября сопровождаться массовым уходом компаний с этого рынка вместе с деньгами клиентов? Новый закон иностранные компании легко могут представить как форс-мажор...

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Новый закон иностранные компании легко могут представить как форс-мажор...
Изменения в законодательстве всегда прописывают как форс-мажор. По сути, это он и есть.
Закон строго говоря, невыполним. Это в духе российской законодательной тенденции последних лет.
Принимается "необходимый" закон, и за его обход взимается плата. Или поляна дается на откорм
своим людям.
Ну, вот например.
25 членов для СРО??? Нафига вообще столько дилеров в стране, они подумали? ФК и Альпари достаточно помойму.
Ясно, что это будет фуфло все эти СРО.

Иностранные компании, я имею в виду те, которые действительно иностранные, они не особо пострадают, поскольку
уже отработаны для крупных клиентов схемы работы с ними через промежуточные оффшоры.
Возможно, появятся какие-то "агрегаторы" для сбора и отправки депозитов мелких клиентов из РФ.
Пострадает мелкий клиент, с которым ни кто не станет возиться. Вобщем, полный ахтунг.

Я вообще скажу щас крамольную штуку. Надо всем срочно вынимать деньги из ВСЕХ брокеров, дилеров итд.
Это касается граждан РФ, проживающих на ее территории. Своя рубашка ближе к телу. Еще успеете наиграться.
Потом.
Сейчас надо сберечь то, что у вас уже есть.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Пардон за оффтоп, но не мог удержаться.
Кстати, вот еще закончик правительство внесло нашим дурдумцам -  почитайте.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=124144
После осмысления текста, проблемы форекса покажутся такой чепухой...

Оффлайн Slava1715

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 265
  • +5/-6
    • Просмотр профиля
из практики
никто из нас не ждёт от правительства помощи
все мечтают чтоб они просто не мешали жить
Прежде, чем мечтать, подумай, а вдруг сбудется?

Оффлайн Kremen

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 4
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Главное чтобы им в голову не пришло начать блокировать сайты нелицензированных в РФ брокеров.

Оффлайн КРОУФРАвтор темы

  • Administrator
  • *
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2461
  • +503/-24
    • Просмотр профиля
С уважением, Администратор

Оффлайн Frensis

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 65
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
Уже пришло...

А с какими это брокерами так?

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6189
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Это первое, что приходит в голову местным идиотам. Лечится только ампутацией.