Тема: Памм счета - краткий обзор

[igonter]

Когда последний раз был случай, что крупный ДЦ обанкротился и всех кинул?

Давно... Тем не менее, бывает и такое, взять хоть вышеупомянутый Refco. Но разговор на тему "страховок" завел не я. 
Средние банкротятся почаще, но их, как правило, сразу выкупают на корню вместе с клиентурой. Хуже всего клиентам мелочевки, в случае "медного таза" могут запросто своих денег не дождаться вообще. Впрочем, они бы их в любом случае больше не увидели. 

[Trader1981]

А у "шараг" такого в принципе не бывает, поскольку схема работает только в присутствии гос.регулятора... Кто-то же следить должен за соблюдением правил. Плюс к тому, в UK государство гарантирует сохранность средств, в определенных пределах. До 50000 фунтов, если я правильно помню... Схема типа российского АСВ... Точнее - наоборот, это АСВ типа западных

То есть, если в компании есть такая штука, как сегрегированные счета, это показатель её надёжности?

[igonter]

То есть, если в компании есть такая штука, как сегрегированные счета, это показатель её надёжности?

Нет. Это показатель того, что случись вдруг банкротство брокера - деньги не пропадут навеки, а вернутся к хозяину, пусть и после некоторых проволочек. При этом наличие сегрегированных счетов ничего не говорит о вероятности такого банкротства.

[Trader1981]

Видимо, сегрегированные счета - теперь модная штука)
Недавно и ГК с ними запустился - http://grandcapital.net/segregate_accounts/

Это "оно самое" - гарант защищённости крупных средств? Что скажете??

[igonter]

Это "оно самое" - гарант защищённости крупных средств? Что скажете??

Нет, конечно. Не более чем попытка "примазаться" к модному бренду, типа кроссовок Abidas 
Настоящие сегрегированные счета предполагают, что ВЕСЬ депозит находится в банке...
Несколько лет назад среди мелких кухонь была популярна аналогичная "мулька", клиентам якобы предоставляли кредит в размере 100% депозита... Вот только проиграть этот "кредит" было нельзя, потому что как только сумма на счету сравняется с суммой "кредита" - следовал маржинкол. Это означало, что клиенту просто повысили торговое плечо, которое и без того было огромное.
Вот примерно то же самое и здесь...

[Trader1981]

Поняятно)
Хм, но про то, что средства "кредита" будут заблокированы, как только собственные средства на счёте закончатся, там ничего не сказано. На мой взгляд, это важное условие, которое было бы обязательно обговорено отдельно.

[igonter]

Поняятно)
Хм, но про то, что средства "кредита" будут заблокированы, как только собственные средства на счёте закончатся, там ничего не сказано. На мой взгляд, это важное условие, которое было бы обязательно обговорено отдельно.

Написано как-то мутно: "клиент обязан обеспечить наличие денег в конце месяца". Все зависит от технической реализации, когда именно счет будет заблокирован, если клиент "не обеспечит".
В любом случае, к сегрегированным счетам эта услуга не имеет никакого отношения. Abidas и есть.

[Trader1981]

Написано как-то мутно: "клиент обязан обеспечить наличие денег в конце месяца". Все зависит от технической реализации, когда именно счет будет заблокирован, если клиент "не обеспечит".
В любом случае, к сегрегированным счетам эта услуга не имеет никакого отношения. Abidas и есть.

Пожалуй, стоит задать техподдержке Гранда соответствующий вопрос. Но это только при горячем желании депонировать на счёт 50 тыс. $ ))

[Trader1981]

Наткнулся на форуме на любопытную систему оценки памм-счётов:

ААА это высший уровень когда прибыль у счёта есть и неплохая... так же количество средств и баланс тоже на достаточно высоком уровне
уровень АА+ немного не доходящий до вершины и имеющий какую нибудь мелкую проблему

А+ это счёт с небольшим размегом средства и баланса

А- уровень когда поставлен на пересмотр в сторону понижения с высшего уровня

ВВВ это когда имеестя средний разбег средства и баланса

ВВ+ когда количество ставок и разбег достаточно хорош

В+ и В- начальные уровни когда почти нет прибыли и счёт не столь большой как и количество ордеров

ССС слегка негативный прогноз по ПАММу

СС+ уровень когда имеется средней сложности проблемы но ситуацию можно ещё поменять

С+ имеются крупные проблемы

С- преддефолтный уровень

D = уровень дефолта когда выбраться почти не возможно

F последний уровень означает слив
------------------------

Как думаете, работоспособна?

[Медведь]

Как думаете, работоспособна?

Насколько я понял, такая система оценки ПАММов учитывает только прибыль/убыток на депозите. Имхо, этого недостаточно. Надо еще учитывать, на какие риски трейдер шел и насколько эффективно использовал при этом капитал. Иначе на первые строки рейтинга попадут те, кто слишком рисковал и оказался везунчиком.

[TermiT]

Как думаете, работоспособна?

Насколько я понял, такая система оценки ПАММов учитывает только прибыль/убыток на депозите. Имхо, этого недостаточно. Надо еще учитывать, на какие риски трейдер шел и насколько эффективно использовал при этом капитал. Иначе на первые строки рейтинга попадут те, кто слишком рисковал и оказался везунчиком.

Да, и еще неплохо было бы учитывать волатильность баланса.

[Trader1981]

Как думаете, работоспособна?

Насколько я понял, такая система оценки ПАММов учитывает только прибыль/убыток на депозите. Имхо, этого недостаточно. Надо еще учитывать, на какие риски трейдер шел и насколько эффективно использовал при этом капитал. Иначе на первые строки рейтинга попадут те, кто слишком рисковал и оказался везунчиком.

Разве стабильная работа за длительный период - не показатель низких рисков.
К этому рейтингу добавить ещё возраст памма - и всё ок.

[Медведь]

Разве стабильная работа за длительный период - не показатель низких рисков.
К этому рейтингу добавить ещё возраст памма - и всё ок.

Вовсе нет. Иногда везет очень долго. Талеб описывает случай, когда человеку везло ни много ни мало 7 лет. За эти 7 лет он заработал больше 100 миллионов, а потом всё потерял за несколько дней, и еще распродал свое имущество.
Какой возраст ПАММа для Вас достаточен, чтоб сделать выводы?

[TermiT]

Разве стабильная работа за длительный период - не показатель низких рисков.
К этому рейтингу добавить ещё возраст памма - и всё ок.

Вовсе нет. Иногда везет очень долго. Талеб описывает случай, когда человеку везло ни много ни мало 7 лет. За эти 7 лет он заработал больше 100 миллионов, а потом всё потерял за несколько дней, и еще распродал свое имущество.
Какой возраст ПАММа для Вас достаточен, чтоб сделать выводы?

Любопытно, это на каком рынке ему везло целых семь лет?

[Медведь]

Любопытно, это на каком рынке ему везло целых семь лет?

Вроде бы на стоках. Или там не уточняется, уже не помню (см. "Одураченные случайностью").
...Ну, а Нидерхоффер? Ему ведь тоже очень долго везло при игре без стопов и усреднениях. А потом...