Тема: Памм счета - краткий обзор

[igonter]

Большие объёмы - это всё-таки проблема не для многих, так как у большинства их просто нет:-)

Это проблема для сервиса в целом. Как только появятся крупные инвесторы (а у хорошего сервиса они рано или поздно появятся), ее придется решать. И это решение затронет всех, а не только крупных инвесторов. Технология - она ведь на всех одна...

Что касается технической стороны вопроса, то технологию ламм ещё обкатают и недостатки сведут к минимуму. Однозначно - за этим видом управляемых счетов будущее.

Речь о фундаментальном вопросе организации сервиса, его нельзя "обкатать". Однозначно тут нет никакой однозначности.  

[scalper]

Большие объёмы - это всё-таки проблема не для многих, так как у большинства их просто нет:-)
Что касается технической стороны вопроса, то технологию ламм ещё обкатают и недостатки сведут к минимуму. Однозначно - за этим видом управляемых счетов будущее.

Для любого дилинга исполнение ордеров от 10л представляет собой дилемму: или внутреннее перекрытие, или вывод на поставщика ликвидности. В ЛАММах ситуация с синхронными крупными лотами решается однозначно - наружу. В ПАММах такого синхронизма крупных лотов нет.
В настоящее время Альпы пытаются организовать свою ECN, что положительно скажется на внутренней ликвидности.

[Andrey_Invest]

Поясню, как устроены Инвестиционные счета Акмоса.

В любой момент времени к каждому Счету Управляющего (мастер-счету) прикреплена некоторая сумма инвестиций (как собственных, так и сторонних инвесторов), которая может быть как меньше, так и значительно больше номинала мастер-счета.

Так вот, совершая сделки на мастер-счете Управляющий, на самом деле совершает сделки на всей совокупной сумме инвестиций, к нему прикрепленных.

А далее, финансовый результат от этих сделок посредством бухгалтерских записей пропорционально разносится по субсчетам Инвесторов, на которых ведется учет по каждой прикрепленной инвестиции. Причем шаг лота для сделок, разносящихся по субсчетам инвестиций, составляет 0.001 (1 пипс = 1 цент).

Таким образом, в данной схеме взято все лучше от ПАММ-во и ЛАММ-ов:

Если общая сумма инвестиций достаточно велика, то естественно, на мастер-счете исполнение сделок будет соответствовать исполнению обычных реальных счетов с соответствующими суммами, ибо мастер-счет есть не что иное, как просто передаточный механизм для волеизъявления Управляющего в отношении реально оперируемых сумм. Т.е. преодолевается проблема "кухонного исполнения"

Прикрепление/открепление инвестиций никак не мешает Управляющему.

Учет по каждой инвестиции ведется на отдельном субсчете, что делает формирование финансового результата абсолютно прозрачным для инвесторов.

Что касается поспешной оценки, что сервис Альпарей лучший, то оно, на мой взгляд, справедливо в части количества Успешных Управляющих, в которых можно вложиться, и является следствием того, что сервис Альпарей самый старый.

Если говорить о функционале сервиса для клиентов, то Акмос выигрывает у всех, причем очень прилично.

Помимо перечисленного выше в Акмосе присутсвуют такие штуки как автоматическое открепление при достижение целевой прибыли/убытка (аналог стоп-лосс и тейк-профита), отложенное во времени автоматическое прикрепление/открепление (аналог отложенных ордеров) и т.д. и т.п.

К тому же Рейтинг Акмоса дает более объективную картинку (хотя любой Рейтинг в основу которого положена историческая доходность не будет абсолютно информативен), а показатели доходности полностью соотвествуют реалиям и не "плывут", как в других рейтингах.

Ну а новая услуга "Торговля по Эквити", которая в ближайшая время станет доступна для инвестирования на реалах просто не имеет аналогов.

[scalper]

Так вот, совершая сделки на мастер-счете Управляющий, на самом деле совершает сделки на всей совокупной сумме инвестиций, к нему прикрепленных.

Одно из принципиальных отличий ПАММ и ЛАММ состоит в том, что в ПАММ ограничение по залоговым требованиям действует по всей совокупной сумме инвестиций, а в ЛАММ по каждому счету инвесторов отдельно (независимо).
Если я Вас правильно понял, то в этой части в Акмосе ПАММ технология?

А далее, финансовый результат от этих сделок посредством бухгалтерских записей пропорционально разносится по субсчетам Инвесторов, на которых ведется учет по каждой прикрепленной инвестиции. Причем шаг лота для сделок, разносящихся по субсчетам инвестиций, составляет 0.001 (1 пипс = 1 цент).

Какой минимальный лот и с каким минимальным дискретом отражается в стейте инвестора в Акмосе?

Таким образом, в данной схеме взято все лучше от ПАММ-во и ЛАММ-ов:
Если общая сумма инвестиций достаточно велика, то естественно, на мастер-счете исполнение сделок будет соответствовать исполнению обычных реальных счетов с соответствующими суммами, ибо мастер-счет есть не что иное, как просто передаточный механизм для волеизъявления Управляющего в отношении реально оперируемых сумм. Т.е. преодолевается проблема "кухонного исполнения"

Т.е. действует ограничение по залоговым требованиям на совокупную позицию всех инвесторских счетов ?

Что касается поспешной оценки, что сервис Альпарей лучший, то оно, на мой взгляд, справедливо в части количества Успешных Управляющих, в которых можно вложиться, и является следствием того, что сервис Альпарей самый старый.
Если говорить о функционале сервиса для клиентов, то Акмос выигрывает у всех, причем очень прилично.

Это объективная оценка клиентов. С этим надо просто согласиться...

Помимо перечисленного выше в Акмосе присутсвуют такие штуки как автоматическое открепление при достижение целевой прибыли/убытка (аналог стоп-лосс и тейк-профита), отложенное во времени автоматическое прикрепление/открепление (аналог отложенных ордеров) и т.д. и т.п.

Независимость операций по счетам инвесторов взята из ЛАММов.

К тому же Рейтинг Акмоса дает более объективную картинку (хотя любой Рейтинг в основу которого положена историческая доходность не будет абсолютно информативен), а показатели доходности полностью соотвествуют реалиям и не "плывут", как в других рейтингах.
Ну а новая услуга "Торговля по Эквити", которая в ближайшая время станет доступна для инвестирования на реалах просто не имеет аналогов.

Это уже детали...

[Andrey_Invest]

Так вот, совершая сделки на мастер-счете Управляющий, на самом деле совершает сделки на всей совокупной сумме инвестиций, к нему прикрепленных.

Одно из принципиальных отличий ПАММ и ЛАММ состоит в том, что в ПАММ ограничение по залоговым требованиям действует по всей совокупной сумме инвестиций, а в ЛАММ по каждому счету инвесторов отдельно (независимо).
Если я Вас правильно понял, то в этой части в Акмосе ПАММ технология?
...

В этой части, да, скорее ПАММ.

А далее, финансовый результат от этих сделок посредством бухгалтерских записей пропорционально разносится по субсчетам Инвесторов, на которых ведется учет по каждой прикрепленной инвестиции. Причем шаг лота для сделок, разносящихся по субсчетам инвестиций, составляет 0.001 (1 пипс = 1 цент).

Какой минимальный лот и с каким минимальным дискретом отражается в стейте инвестора в Акмосе?
...

0.001

Таким образом, в данной схеме взято все лучше от ПАММ-во и ЛАММ-ов:
Если общая сумма инвестиций достаточно велика, то естественно, на мастер-счете исполнение сделок будет соответствовать исполнению обычных реальных счетов с соответствующими суммами, ибо мастер-счет есть не что иное, как просто передаточный механизм для волеизъявления Управляющего в отношении реально оперируемых сумм. Т.е. преодолевается проблема "кухонного исполнения"

Т.е. действует ограничение по залоговым требованиям на совокупную позицию всех инвесторских счетов ?
...

По-сути, да.

[igonter]

Андрей, про рейтинги Вы зря написали. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы увидеть, что функциональность рейтинга Альпари раз эдак во много превышает акмосовскую... Вы посмотрите сначала, что ли...
А популярность альпаришного ПАММ-сервиса связана далеко не только с его возрастом, и даже не только с тем, что он был первым - а прежде всего с репутацией и "раскрученностью" самого бренда Альпари... Больше клиентов -> больше инвесторов -> больше управляющих...
Как-то так.

[scalper]

0.001

Следовательно, инвесторы Акмоса сами не могут торговать на своих ЛАММ счетах. А лишь наблюдают за процессом...
Таким образом, сервис Акмоса скорее ПАММ, чем ЛАММ.
Эдакий демократичный ПАММ...

[Andrey_Invest]

Андрей, про рейтинги Вы зря написали. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы увидеть, что функциональность рейтинга Альпари раз эдак во много превышает акмосовскую... Вы посмотрите сначала, что ли...
...

А Вы думаете я не глядя написал?   (И кстати, я не писал, что Рейтинг Акмоса функционально круче, а писал, что он лишь более объективен).

В Рейтинге Альпари очень много всяких "рюшечек" и "красивостей", и выглядит он по этому гораздо симпатичнее. Но сам алгоритм расчета Рейтинга в Акмосе более продвинутый. И нет "косяков" с расчетом показателей доходности (неоднократно натыкался на жалобы трейдеров, что что-то там у них не так посчиталось). А напичкать Рейтинг всякими красивыми штуками просто руки не доходят - не первоочередная задача.

...
А популярность альпаришного ПАММ-сервиса связана далеко не только с его возрастом, и даже не только с тем, что он был первым - а прежде всего с репутацией и "раскрученностью" самого бренда Альпари... Больше клиентов -> больше инвесторов -> больше управляющих...
Как-то так.

Согласен.

[Andrey_Invest]

0.001

Следовательно, инвесторы Акмоса сами не могут торговать на своих ЛАММ счетах.
...

А вот для корректного решения этой задачи как раз и предназначена "Торговля по Эквити".

[scalper]

А вот для корректного решения этой задачи как раз и предназначена "Торговля по Эквити".

Это интересно...
А вот недооценка красивой обертки для сервиса - глубокое заблуждение...
Инвесторы, они ж как мотыльки...
А еще Акмосу просто необходимо расширить инструментарий (CFD на фьючи), только спотом трейдеров сейчас не заманишь...

[Медведь]

В торговле по эквити нельзя шортить. Что и правильно: иначе был бы просто тотализатор со ставками В общем, по сути это то же самое инвестирование, но можно выбирать момент - в этом смысле сервис гораздо гибче.

[igonter]

В Рейтинге Альпари очень много всяких "рюшечек" и "красивостей", и выглядит он по этому гораздо симпатичнее. Но сам алгоритм расчета Рейтинга в Акмосе более продвинутый. И нет "косяков" с расчетом показателей доходности (неоднократно натыкался на жалобы трейдеров, что что-то там у них не так посчиталось). А напичкать Рейтинг всякими красивыми штуками просто руки не доходят - не первоочередная задача.

В рейтинге Альпари нет ни единого косяка. И никогда не было.
Вы натыкались на жалобы людей, у которых проблемы с арифметикой в рамках курса 4-го класса средней школы.
Повторяю - сначала посмотрите, потом пишите. 

[Andrey_Invest]

В Рейтинге Альпари очень много всяких "рюшечек" и "красивостей", и выглядит он по этому гораздо симпатичнее. Но сам алгоритм расчета Рейтинга в Акмосе более продвинутый. И нет "косяков" с расчетом показателей доходности (неоднократно натыкался на жалобы трейдеров, что что-то там у них не так посчиталось). А напичкать Рейтинг всякими красивыми штуками просто руки не доходят - не первоочередная задача.

В рейтинге Альпари нет ни единого косяка. И никогда не было.
Вы натыкались на жалобы людей, у которых проблемы с арифметикой в рамках курса 4-го класса средней школы.
Повторяю - сначала посмотрите, потом пишите. 

Где Вы увидели, что я писал, что в Рейтинге Альпарей есть косяки? Я писал, что в Акмосе их нет.
Ошибок в арифметике Рейтинга Альпарей специально не искал. Вполне вероятно, что их нет. Но на жалобы трейдеров натыкался неоднократно. Вроде даже в этой ветке что-то было.

Если бы удалось изучить полный стейтмент какого-нибудь ПАММа с долгой историей, то с удовольствием бы проверил арифметику.

[igonter]

Если бы удалось изучить полный стейтмент какого-нибудь ПАММа с долгой историей, то с удовольствием бы проверил арифметику.

Моим ПАММам 2,5 года. Весь стейт не дам, конечно - но могу отчекрыжить кусок, будете сличать Вот только интересно, что именно Вы там хотите увидеть? 

Если общая сумма инвестиций достаточно велика, то естественно, на мастер-счете исполнение сделок будет соответствовать исполнению обычных реальных счетов с соответствующими суммами, ибо мастер-счет есть не что иное, как просто передаточный механизм для волеизъявления Управляющего в отношении реально оперируемых сумм. Т.е. преодолевается проблема "кухонного исполнения"

Хм, ну раз исполнение некухонное... Тогда, думаю, Вас не затруднит ответить:
1. При каких условиях плечо на ПАММах в Акмосе понижается? От торгового объема или от размер депо и т.д.? Думаю, для Вас не секрет что при больших суммах крупные контрагенты не дают плеча 1:100.
2. Каково время исполнения сделок по регламенту Акмоса? И вообще, оно регламентировано?

[scalper]

1. При каких условиях плечо на ПАММах в Акмосе понижается? От торгового объема или от размер депо и т.д.? Думаю, для Вас не секрет что при больших суммах крупные контрагенты не дают плеча 1:100.
2. Каково время исполнения сделок по регламенту Акмоса? И вообще, оно регламентировано?

Илья, мне кажется, если мы прогрузим ветку сравнением торговых условий, собсна о ПАММ/ЛАММ сервисе забудем очень быстро...