Тема: Иск СЕК к BroCo

[Sergey Kovalyov]

Кстати... "клевета — «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию»."- посадить не посадят, но... видал тут ветку вроде Альпари кого-то уже засудила за подобное если не ошибаюсь

Не засудили. Они в суде получили опровержение клевете и бреду, который на них лил какой-то больнуватый аноним. Анонима искать и судить никто не стал.

[КРОУФР]

Надо полагать, что остальные в списке регламента, тоже гости. Кто собственно в КРОУФР?

Вы путаете разные вещи. Есть КРОУФР - куда сейчас входят 9 компаний. Есть Комиссия по рассмотрению вопросов и споров при КРОУФР.
Комиссия рассматривает и принимает решения по претензиям предъявляемым к компаниям - членам КРОУФР, которые обязательны к исполнению членами КРОУФР. В Комиссию входят не только представители компаний членов КРОУФР, но и представители других компаний, а также независимые трейдеры. Быть членом Комиссии вовсе не означает быть членом КРОУФР.

[Sergey Mayzus]

Позвольте поинтересоваться, а каков объем претензий SEC?

Присоеденяюсь к вопросу . Очень интересно узнать сумму претензии.

Вынужден Вас расстроить, но SEC не выдвигал никаких претензий кроме ранее озвученных, а это заморозка счета в Genesis.

Суд дал 2 недели именно SEC для подготовки материалов и претензий, потому что предыдущие оказались несостоятельными 

Поэтому всем горе-аналитикам-прогнозёрам, предлагаю воздержаться от скоропостижных высказываний


С уважением, Киселев Сергей

Как-то не стыкуется... Счет итак уже заморожен - решением этого-же суда. Тоесть вы хотите сказать, что на сегодняшний день - SEC настаивает на продолжении заморозки, а вы - на снятии заморозки? Тогда не могу понять вашего комментария "удовлетворения жалобы в предполагаемом SEC объеме". В случае заморозки счетов - не идет речь об объемах, они просто морозятся до окончания разбирательств. Если SEC настаивает на продлении заморозки счетов, значит он намерян предпринять последующие шаги... Вопрос - какие? Уголовное дело, или иск о компенсации убытков?

[Broco]

Надо полагать, что остальные в списке регламента, тоже гости. Кто собственно в КРОУФР?

Вы путаете разные вещи. Есть КРОУФР - куда сейчас входят 9 компаний. Есть Комиссия по рассмотрению вопросов и споров при КРОУФР.
Комиссия рассматривает и принимает решения по претензиям предъявляемым к компаниям - членам КРОУФР, которые обязательны к исполнению членами КРОУФР. В Комиссию входят не только представители компаний членов КРОУФР, но и представители других компаний, а также независимые трейдеры. Быть членом Комиссии вовсе не означает быть членом КРОУФР.

Спасибо за прояснение ситуации


С уважением, Киселев Сергей

[Broco]

Позвольте поинтересоваться, а каков объем претензий SEC?

Присоеденяюсь к вопросу . Очень интересно узнать сумму претензии.

Вынужден Вас расстроить, но SEC не выдвигал никаких претензий кроме ранее озвученных, а это заморозка счета в Genesis.

Суд дал 2 недели именно SEC для подготовки материалов и претензий, потому что предыдущие оказались несостоятельными  

Поэтому всем горе-аналитикам-прогнозёрам, предлагаю воздержаться от скоропостижных высказываний


С уважением, Киселев Сергей

Как-то не стыкуется... Счет итак уже заморожен - решением этого-же суда. Тоесть вы хотите сказать, что на сегодняшний день - SEC настаивает на продолжении заморозки, а вы - на снятии заморозки? Тогда не могу понять вашего комментария "удовлетворения жалобы в предполагаемом SEC объеме". В случае заморозки счетов - не идет речь об объемах, они просто морозятся до окончания разбирательств. Если SEC настаивает на продлении заморозки счетов, значит он намерян предпринять последующие шаги... Вопрос - какие? Уголовное дело, или иск о компенсации убытков?

Сергей, мы боремся за разморозку счета и снятие всех обвинений со стороны SEC.

В остальном, перечитайте мой прошлый ответ на эти же вопросы.
Если Вы хотите узнать за что же все таки борется SEC, то логичнее вопросы адресовать туда 


С уважением, Киселев Сергей

[Sergey Mayzus]

Позвольте поинтересоваться, а каков объем претензий SEC?

Присоеденяюсь к вопросу . Очень интересно узнать сумму претензии.

Вынужден Вас расстроить, но SEC не выдвигал никаких претензий кроме ранее озвученных, а это заморозка счета в Genesis.

Суд дал 2 недели именно SEC для подготовки материалов и претензий, потому что предыдущие оказались несостоятельными  

Поэтому всем горе-аналитикам-прогнозёрам, предлагаю воздержаться от скоропостижных высказываний


С уважением, Киселев Сергей

Как-то не стыкуется... Счет итак уже заморожен - решением этого-же суда. Тоесть вы хотите сказать, что на сегодняшний день - SEC настаивает на продолжении заморозки, а вы - на снятии заморозки? Тогда не могу понять вашего комментария "удовлетворения жалобы в предполагаемом SEC объеме". В случае заморозки счетов - не идет речь об объемах, они просто морозятся до окончания разбирательств. Если SEC настаивает на продлении заморозки счетов, значит он намерян предпринять последующие шаги... Вопрос - какие? Уголовное дело, или иск о компенсации убытков?

Сергей, мы боремся за разморозку счета и снятие всех обвинений со стороны SEC.

В остальном, перечитайте мой прошлый ответ на эти же вопросы.
Если Вы хотите узнать за что же все таки борется SEC, то логичнее вопросы адресовать туда 


С уважением, Киселев Сергей

За что борется SEC - это ежу понятно. Через ваш счет проводились мошенические операции путем манипуляции биржевыми котировками. В результате этих операций, могут оказаться пострадавшими другие участники рынка, кто купил или продал акции по манипулированным ценам. Задача SEC - обеспечивать чистоту операций на бирже. В данном случае, SEC выступает в роли "Робина Гуда", блокируя средства на ваших счетах в целях обеспечения возможности компенсации убытков пострадавшим сторонам. Кроме того, присутствует и явная пострадавшая сторона - клиенты компании ScotTrade, потерявшие свои средства в результате хищения паролей... Но, учитывая то, что компания ScotTrade с наибольшей степенью вероятности уже компенсировала своим клиентам эти убытки, компания ScotTrade сама оказалась пострадавшей, поэтому - по логике, следует ожидать иск от нее. SEC-же, предвидя предстоящие иски - обратилась в суд с требованием заморозить активы. Кроме того, SEC преследует и личные финансовые интересы - штрафы, которые являются ее основным источником дохода. Учитывая то, что Ваша компания выходит из под юрисдикции США, ибо является Маврикийской и ни суд ни SEC не могут проверить финансовую состоятельность компании, они понимают, что в случае разморозки Ваших активов - взыскать с вас средства, причетающиеся пострадавшим сторонам и штраф SEC - окажется невозможным. Кроме того, с точки зрения SEC - ваша компания является самым обыкновенным клиентом компании Genesis, ибо ваша компания не регулируется комиссией SEC. Поэтому, на мой взгляд действия и требования SEC абсолютно законны, а у суда - нет никаких оснований для снятия заморозки с Ваших активов.

[Broco]

За что борется SEC - это ежу понятно. Через ваш счет проводились мошенические операции путем манипуляции биржевыми котировками. В результате этих операций, могут оказаться пострадавшими другие участники рынка, кто купил или продал акции по манипулированным ценам. Задача SEC - обеспечивать чистоту операций на бирже. В данном случае, SEC выступает в роли "Робина Гуда", блокируя средства на ваших счетах в целях обеспечения возможности компенсации убытков пострадавшим сторонам. Кроме того, присутствует и явная пострадавшая сторона - клиенты компании ScotTrade, потерявшие свои средства в результате хищения паролей... Но, учитывая то, что компания ScotTrade с наибольшей степенью вероятности уже компенсировала своим клиентам эти убытки, компания ScotTrade сама оказалась пострадавшей, поэтому - по логике, следует ожидать иск от нее. SEC-же, предвидя предстоящие иски - обратилась в суд с требованием заморозить активы. Кроме того, SEC преследует и личные финансовые интересы - штрафы, которые являются ее основным источником дохода. Учитывая то, что Ваша компания выходит из под юрисдикции США, ибо является Маврикийской и ни суд ни SEC не могут проверить финансовую состоятельность компании, они понимают, что в случае разморозки Ваших активов - взыскать с вас средства, причетающиеся пострадавшим сторонам и штраф SEC - окажется невозможным. Кроме того, с точки зрения SEC - ваша компания является самым обыкновенным клиентом компании Genesis, ибо ваша компания не регулируется комиссией SEC. Поэтому, на мой взгляд действия и требования SEC абсолютно законны, а у суда - нет никаких оснований для снятия заморозки с Ваших активов.

Сергей, ну если это и ежу понятно, зачем Вы задаете вопросы?!  
Следующие заявления сделанные Вами ничем не подкреплены, а соответственно являются клеветой в сторону компании!
Судебного решения нет, поэтому прошу от них воздержаться. Опять же замечу, что суд дал время именно SEC для корректировки своих претензий и обвинений.

Что касается "пострадавших клиентов" ScotTrade, то ни одним из них еще не были предъявлены претензии в несанкционированном управлении  их торговыми счетами, что тоже удивительно.

Сергей, перечитайте еще раз мой последний пост, хоть я и не к Вам обращался, в лице горе-аналитиков-прогнозёров, но себя только туда сами записали.....


p.s. перечитайте сказка про Робин Гуда на досуге, он там бедным деньги раздавал.... а SEC, если заглянуть на их сайт, штрафы и иски ко многим компаниям, только пытается у всех их забрать  


С уважением, Киселев Сергей

[Sergey Mayzus]

Друг мой... Клевета в чем? В том, что через ваш счет в компании Genesis проводились мошенические операции? Извините, друг мой, но подтверждение этого факта содержится в официальном документе SEC. Или, клевета в том, что вы являетесь Маврикийской компанией, по сути дела - никак не регулируемой, и ни суд ни SEC не может проверить вашу финансовую состоятельность? В чем-же конкретно, друг мой, вы увидели клевету?

[Sergey Mayzus]

Что касается "пострадавших клиентов" ScotTrade, то ни одним из них еще не были предъявлены претензии в несанкционированном управлении  их торговыми счетами, что тоже удивительно.

Не думаю, что в данном судебном процессе существует необходимость предоставлять заявления пострадавших клиентов, так как то, что произошло с их счетами - это уже очень серьезное уголовное преступление из другой оперы, по которому, я уверен, уже ведутся следственные действия с целью выявления группы лиц, совершавших эти преступления (уверяю Вас, это не единичный случай)... Поэтому, вполне возможно, что в интересах тайны следствия, эти сведения н разглашаются. Пока не разглашаются...

[Broco]

Друг мой... Клевета в чем? В том, что через ваш счет в компании Genesis проводились мошенические операции? Извините, друг мой, но подтверждение этого факта содержится в официальном документе SEC. Или, клевета в том, что вы являетесь Маврикийской компанией, по сути дела - никак не регулируемой, и ни суд ни SEC не может проверить вашу финансовую состоятельность? В чем-же конкретно, друг мой, вы увидели клевету?

Именно! Пока судом не доказано, что остается только Вашими предположениями и обвинениями SEC


С уважением, Киселев Сергей

[Sergey Mayzus]

Друг мой... Клевета в чем? В том, что через ваш счет в компании Genesis проводились мошенические операции? Извините, друг мой, но подтверждение этого факта содержится в официальном документе SEC. Или, клевета в том, что вы являетесь Маврикийской компанией, по сути дела - никак не регулируемой, и ни суд ни SEC не может проверить вашу финансовую состоятельность? В чем-же конкретно, друг мой, вы увидели клевету?

Друг мой, прошу заметить - вопрос выше я задал отнюдь не из праздного любопытства. Вы предъявили мне вполне серьезное обвинение, поэтому, прошу Вас его обосновать.

[Broco]

Друг мой... Клевета в чем? В том, что через ваш счет в компании Genesis проводились мошенические операции? Извините, друг мой, но подтверждение этого факта содержится в официальном документе SEC. Или, клевета в том, что вы являетесь Маврикийской компанией, по сути дела - никак не регулируемой, и ни суд ни SEC не может проверить вашу финансовую состоятельность? В чем-же конкретно, друг мой, вы увидели клевету?

Друг мой, прошу заметить - вопрос выше я задал отнюдь не из праздного любопытства. Вы предъявили мне вполне серьезное обвинение, поэтому, прошу Вас его обосновать.

Сергей, во-первых, не хотелось бы возвращаться  к теме "друзей", я уже много Вам писал об этом....

А клеветой я назвал Ваши заявления в сторону компании, которые не являются доказанными.


С уважением, Киселев Сергей

[Sergey Mayzus]

Читаем страницу 4 официального документа SEC - http://www.sec.gov/litigation/complaints/2010/comp21452.pdf

FACTS
The Defendants' Account Intrusion Scheme

10. Beginning in at least August 2009 and continuing to the present, the Defendants engaged in an elaborate scheme in which they manipulated, via account intrusions, the markets for shares of at least thirty-eight issuers. The Defendants' modus operandi was similar for each intrusion. The Defendants first purchased thinly traded securities at the prevailing market prices using their own online brokerage account at Genesis. Shortly thereafter, the Defendants and/or individuals acting in concert with them, using stolen usemames and passwords, intruded into the online brokerage accounts of unsuspecting individuals. The Defendants and/or individuals acting in concert with them then used these intruded accounts to place a series of unauthorized buy orders (for shares of the same issuers purchased only moments earlier in the Defendants' account), typically at prices well above the prevailing market prices for those thinly traded securities. Immediately or shortly thereafter, the Defendants capitalized on the artificially inflated share prices of the targeted securities by selling the shares previously acquired in their account. In other instances, the Defendants profited by covering short positions previously established in their account while placing unauthorized sell orders through the compromised accounts at substantially lower prices.

11. Unwitting accountholders were victimized in several ways. Securities held in the victims' online brokerage accounts were oftentimes liquidated in order to finance the unauthorized trading. Many times, the victims whose accounts were hijacked to make unauthorized purchases lost money when the securities returned to their premanipulation prices.

12. Online broker-dealers whose customers' accounts were compromised and used by the Defendants to make unauthorized trades suffered losses in excess of $600,000. In addition, the Defendants' manipulative trading caused damage to unknowing market participants who were attracted to the artificially inflated prices.

Переводим гуглом:

ФАКТЫ
Схема вторжения Ответчиков

10. Начиная по крайней мере с августа 2009 и продолжая по настоящее время, обвиняемые участвуют в использовании схемы, в которой они манипулируют, через вторжения в счета, на рынках акций не менее 38 эмитентов. Модель Функционирования Ответчиков была одинакова для каждого вмешательства. Ответчики сперва приобретали тонко торгуемые ценные бумаги по существующим рыночным ценам, используя свои собственные брокерские счета в компании Genesis. Вскоре после этого, ответчики и/или лица, действующие в согласии с ними, используя украденные логины и пароли, вторглись в брокерские счета онлайн-клиентов (ничего не подозревающих людей). Ответчики и/или лица, действующие в согласии с ними, используя эти счета в результате вторжения выставляли ряд несанкционированных заказов на покупку (для акций эмитентов только что приобретенных на счете Ответчиков), как правило, по ценам значительно выше существующих рыночных цен для тонко торгуемых ценных бумаг. Немедленно или вскоре после этого, Ответчики капитализируются на искусственно завышенных ценах на акции ценных бумаг путем продажи акций, ранее приобретенных в своей учетной записи. В других случаях ответчики выиграли путем покрытия коротких позиций по заранее установленным в своей учетной записи при размещении заказов несанкционированной продажи через взломанные счета по значительно более низким ценам.

11. Невольными жертвами владельцы счетов были в нескольких направлениях. Ценные бумаги, удерживаемые на онлайн брокерских счетах жертв были ликвидированы зачастую в целях финансирования несанкционированной торговли. Много раз, жертвы, чьи учетные записи были похищены, чтобы совершать несанкционированные покупки - теряли деньги, когда ценные бумаги возвращались к исходным ценам.

12. Интернет брокеры-дилеры, чьи учетные записи клиентов были скомпрометированы и использовались Обвиняемыми в несанкционированных сделках понесли убытки более $600,000. Кроме того, торговыми манипуляциями Ответчиков был причинен ущерб ничего не подозревающим участникам рынка, которые были привлечены искусственно завышенными ценами.


Итак друг мой, в клевете вы пожалуйста обвиняйте первоисточник... Я лишь оперирую информацией, публично размещенной авторитетным органом. А по вашему обвинению в мой адрес, я думаю, мы еще будем разбираться.

[Sergey Mayzus]

А теперь, я приведу официальные высказывания Ваших-же представителей:

http://www.brocompany.ru/about-us/news/995.htm

«Что касается клиента, который по предварительным данным занимался манипуляциями на Нью-Йоркской фондовой бирже, в результате которых контролирующие органы предъявили необоснованные претензии BroCo Investments, то он пока не найден, правоохранительными органами РФ ведутся необходимые мероприятия. Мы же со своей стороны находим новые факты, которые подтверждают правильность этой версии»

http://www.brocompany.ru/about-us/news/1049.htm

"В ходе встречи стороны обсудили представленные Broco документы. Представители SEC выразили согласие, что незаконная торговля осуществлялась клиентом компании, а не Broco."


Таким образом, вы утверждаете, что факт совершения мошенических действий на счетах компании BroCo имел место быть. А сейчас, вы говорите, что это клевета с моей стороны.

Итак, я задам Вам свой вопрос еще раз - ГДЕ КОНКРЕТНО ВЫ УВИДЕЛИ КЛЕВЕТУ?

[Broco]

А теперь, я приведу официальные высказывания Ваших-же представителей:

http://www.brocompany.ru/about-us/news/995.htm

«Что касается клиента, который по предварительным данным занимался манипуляциями на Нью-Йоркской фондовой бирже, в результате которых контролирующие органы предъявили необоснованные претензии BroCo Investments, то он пока не найден, правоохранительными органами РФ ведутся необходимые мероприятия. Мы же со своей стороны находим новые факты, которые подтверждают правильность этой версии»

http://www.brocompany.ru/about-us/news/1049.htm

"В ходе встречи стороны обсудили представленные Broco документы. Представители SEC выразили согласие, что незаконная торговля осуществлялась клиентом компании, а не Broco."


Таким образом, вы утверждаете, что факт совершения мошенических действий на счетах компании BroCo имел место быть. А сейчас, вы говорите, что это клевета с моей стороны.

Итак, я задам Вам свой вопрос еще раз - ГДЕ КОНКРЕТНО ВЫ УВИДЕЛИ КЛЕВЕТУ?

Сергей, если Вы хотите поспорить лично со мной с пеной у рта - добро пожаловать в личку.


С уважением, Киселев Сергей