Тема: Торговля на Forex без спреда и без комиссий

[garafoli]

Раньше ВЫ набрасывались только на Румус и ФК, а сейчас похоже "под нож" попали все ДЦ!

под нож попала тумбочка

[vmigunov]

Так все же, Гарафоли, расскажите всем нам, через кого же нужно торговать, где же правда то, кто не обманывает, кто же всей душой за трейдеров!!!

Вспомнилась повесть Уэллса "Тоно Бенге". Там в одном абзаце излагается, что такое спекуляция с фальшивым покрытием. Это и есть маржинальная торговля. На Форекс - валютные спекуляции с фальшивым покрытием. И кто же должен быть всей душой за валютных спекулянтов с фальшивым покрытием?

Я упорно отговариваю людей, кидающих пятаки в игровые автоматы, но при этом сам кидаю отнюдь не пятаки на условиях, прочитав которые, у неподготовленного человека уши сворачиваются в трубочку. Выдача группы пятаков из автомата возврату не подлежит, а вот прибыль от валютных спекуляций с фальшивым покрытием - далеко еще не собственность спекулянта.

[garafoli]

Выдача группы пятаков из автомата возврату не подлежит

еще как подлежит, я сам видел.

[Linstep]

А добрые языки утверждают, что за счет комиссии.
А я в таких случаях спрашиваю, а комиссию кто платит?
А мне отвечают - "контрагент внешний, выводят на которого",
А я опять спрашиваю, а он-то откуда деньги берет?
А мне опять отвечают - "у своего контрагента".
А я опять спрашиваю... ну, вы поняли.

Напоминает старый еврейский анекдот про тумбочку.

Ну для ДЦ разница существенна, - берет он на себя торговые риски или выводит их на внешний рынок. В первом случае прибыльные трейдеры могут стать для ДЦ серьезной проблемой. Для трейдера, если он не ощущает попыток ДЦ переложить  свои торговые риски  на него, в общем-то без разницы выводится там что-то у ДЦ или нет... но  в заботу ДЦ о сохранности депозитов крупных клиентов все равно не верится

[garafoli]

первом случае прибыльные трейдеры могут стать для ДЦ серьезной проблемой.

а во втором - для "внешнего рынка"

[Linstep]

первом случае прибыльные трейдеры могут стать для ДЦ серьезной проблемой.

а во втором - для "внешнего рынка"

Скорее не для "внешнего рынка", а для контрагента по сделке которым скорее всего окажется какой-нибудь трейдер-непрофессионал.
...В принципе в этой схеме все должны быть довольны: ДЦ зарабатывает комиссию, трейдер профессионал - прибыль, а сливающий трейдер
получает бесценный опыт

[garafoli]

ну, вот, сейчас схема работает достаточно гладко.
Количество претензий на трейдерскую душу, даже с учетом "чернослива",
пренебрежимо мало. Что еще хотеть?
Набивать карманы на пейролсах не дадут ни где, и в "еэсэнах" - в первую очередь не дадут.

[Linstep]

ну, вот, сейчас схема работает достаточно гладко.
Количество претензий на трейдерскую душу, даже с учетом "чернослива",
пренебрежимо мало. Что еще хотеть?
Набивать карманы на пейролсах не дадут ни где, и в "еэсэнах" - в первую очередь не дадут.

Есть мнение, что ДЦ очень не любят трейдеров делающих по 100% в месяц -  ибо считать умеют

[garafoli]

Я знаю, откуда оно. Многие дцводы из бывших "озабоченных клиентов" наивно полагают, что ДЦ
обязан только получать прибыль и не нести расходов. Обнаружив у себя прибыльного клиента,
они тупо впадают в панику и начинают делать глупости.
По правде говоря, грамотных дилеров еще меньше, чем прибыльных трейдеров, а масса новых ДЦ
организована случайными людьми из продуктового ритейла и прочих посторонних бизнесов,
которые примитивно "осваивают тему". Ну и методы у них соответствующие.
Собери крышечки, выиграй маечку...
А когда клиент вынул деньги из кассы и ушел - вызываем охрану.

[Linstep]

Я знаю, откуда оно. Многие дцводы из бывших "озабоченных клиентов" наивно полагают, что ДЦ
обязан только получать прибыль и не нести расходов. Обнаружив у себя прибыльного клиента,
они тупо впадают в панику и начинают делать глупости.
По правде говоря, грамотных дилеров еще меньше, чем прибыльных трейдеров, а масса новых ДЦ
организована случайными людьми из продуктового ритейла и прочих посторонних бизнесов,
которые примитивно "осваивают тему". Ну и методы у них соответствующие.
Собери крышечки, выиграй маечку...
А когда клиент вынул деньги из кассы и ушел - вызываем охрану.

Наверное так и есть...

Трейдер: я полтора месяца назад заказал вывод средств со счета, когда я наконец уже получу свои деньги?

ответ из ДЦ: наш ДЦ проявляет постоянную заботу о своих клиентах, проводится работа над улучшением торговых условий,
увеличением способов пополнения и снятия средств, наши сотрудники всегда готовы прийти на помощь и ответить на любые вопросы.
Я как сотрудник ДЦ рад помочь в этом важном для Вас деле,  После этого, я думаю, Вы перестанете сомневаться в моем желании помочь
Вам и продолжите сотрудничество с нашим ДЦ.  (перефразированная цитата)

[garafoli]

бонусная акция

[bernankin77]

По правде говоря, грамотных дилеров еще меньше, чем прибыльных трейдеров, а масса новых ДЦ
организована случайными людьми из продуктового ритейла и прочих посторонних бизнесов,
которые примитивно "осваивают тему".

отсюда можно сделать очень простой вывод - не стоит открывать счет в каком то новом ДЦ, который предлагает очень выгодные условия.
А именно, нереально низкие спреды, какие то постоянные бонусы, возвраты средств за спреды и т.п.
Нужно реально понимать, что любой ДЦ несет массу расходов, а значит, зарабатывать на спредах по 0.5 - 90.8 пункта, ну это просто НЕРЕАЛЬНО, запредельно нереально. скорее всего, такой ДЦ скоро просто напросто куда то исчезнет, вместе с вашими денюжками!
Торгуйте через проверенных брокеров, с большой историей и гораздо более длинным списком клиентов.
А вот про форумы...здесь конечно все слишком запутано. всегда есть "засланцы", которые будут либо кого то усиленно расхваливать, либо напротив, поливать грязью. Так что лучше спрашивайте своих знакомых, кто торгует через заинтересовавший вас  ДЦ, и какие у них были проблемы!

[Яша]

в фк и следует торговать!
Графоли вероятно именно это и хочет сказать, да после всего написанного им же -- стесняется ))

[Rozhved]

По правде говоря, грамотных дилеров еще меньше, чем прибыльных трейдеров, а масса новых ДЦ
организована случайными людьми из продуктового ритейла и прочих посторонних бизнесов,
которые примитивно "осваивают тему".

отсюда можно сделать очень простой вывод - не стоит открывать счет в каком то новом ДЦ, который предлагает очень выгодные условия.
А именно, нереально низкие спреды, какие то постоянные бонусы, возвраты средств за спреды и т.п.
Нужно реально понимать, что любой ДЦ несет массу расходов, а значит, зарабатывать на спредах по 0.5 - 90.8 пункта, ну это просто НЕРЕАЛЬНО, запредельно нереально. скорее всего, такой ДЦ скоро просто напросто куда то исчезнет, вместе с вашими денюжками!
Торгуйте через проверенных брокеров, с большой историей и гораздо более длинным списком клиентов.
А вот про форумы...здесь конечно все слишком запутано. всегда есть "засланцы", которые будут либо кого то усиленно расхваливать, либо напротив, поливать грязью. Так что лучше спрашивайте своих знакомых, кто торгует через заинтересовавший вас  ДЦ, и какие у них были проблемы!

Согласен полностью. Лично для меня более важны не условия торгов, а надежность брокера

[bernankin77]

Согласен полностью. Лично для меня более важны не условия торгов, а надежность брокера

Как показывает практика, условиями торговли, в первую очередь спредами, интересуются пипсовщики и скальперы. Для них разница в пункт - это очень весомо. Даже те, кто занимается просто внутридневной торговлей этот фактор играет уже меньшую роль. По поводу вывода денег много идет разных споров, но все же отметим, что большинство игроков, у кого депозит более 3000$, пользуются банковскими картами. WM - это больше для молодежи, которые гоняют туда-сюда 50-100$. Те кто работает на более длинных тайм-фреймах, больше обращают на то, какие отзывы о брокере есть, как долго он работает на рынке, сколько у него клиентов, какими инструментами брокер дает возможность торговать и т.д.