Тема: ECN - простые движения

[kombat]

Да-да, хоть и написали мудрые индийские натуралисты аж целый талмуд,
однако движения "в процессе" как были так и остались простыми...
 

Вот и нам сейчас на волне популизма вкручивается клизма... ECN.
А кто нить задумывался не только над текстами пиарасов но и собственно над тем, а что это такое?

Как правило нас отсылают подальше, дабы не дай Боже мы начали ещё и размышлять на тему.
Ну например сюда: ECN
Есть и более подробные и даже устаревающие описание сетей...
Однако! все они написаны про фондовые ECN !!
практически ничего не имеющие ничего общего с валютными "площадками" да разными там "биржами форекс".

Сразу же скажу то, что не имею ничего против самих валютных ECN, и даже более, для бизнеса, т.е. дилингов
участие в этих институтах ликвидности довольно разумный шаг для оптимизации работы...
Работы компании, но не её клиента, то бишь трейдера!

Почему?
а вот и давайте разберёмся в этом в этой теме...
Что-б потом не было подобных заблуждений, как наивных, так и специально вводимых:

http://club.investo.ru/viewtopic.php?p=277873#p277873
Если на МТ = 100% ДЦ = кухня = bucket shop
Счет на 10к лучше откройте в ECN (типа Дукаскопи и тп), по крайней мере, в рынке будете, а не в "нежных объятиях дилингового центра"

даю 99.999999999999999999999999999999999999999999999%
что это писал казачек из Опен-клозета...
 

Ангард!

[BBS]

Василий, а что ты предлагаеш то, и дальше работать через так называемые мосты к этим ECN?
Или по старинке в ДЦ ловить реквоты, что просто выводит из себя и ждать минутами закрытия ордеров?
Тогда нафига, если сейчас возможно и на прямую , вот Броко предлагает такую возможность     http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10388.0.html     уже сейчас протестировать условия и через неделю начать работать в ECN-системе Currenex, и депо не очень большое надо будет для частных трейдеров..
Что тут плохого, торговля в этих системах, для частного трейдера? ( очень задумчивый смайлик )

[kombat]

Василий, а что ты предлагаеш то, и дальше работать через так называемые мосты к этим ECN?
Или по старинке в ДЦ ловить реквоты, что просто выводит из себя и ждать минутами закрытия ордеров?
Тогда нафига, если сейчас возможно и на прямую , вот Броко предлагает такую возможность     http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10388.0.html     уже сейчас протестировать условия и через неделю начать работать в ECN-системе Currenex, и депо не очень большое надо будет для частных трейдеров..
Что тут плохого, торговля в этих системах, для частного трейдера? ( очень задумчивый смайлик )

Кхм...
Бразер!
Уволь пожалуста от своих упоминаний своего кривого стартера на прямых рынках.
 
Лучше расскажи тогды какому из (дай Бог!) прамери подключили свой хвост для МТ4,
да получили в лизинг для загона своей ликвидности тому праймери...
  ФХДД? или кто? Перегрин?

Тема то намного шире чем ты предполагал здесь впихнуть пиарастекст для баратиноФФФ, и типа фсё! ты маладэць.
(забежал в кассу, получил 30 копеек серебром...  )
Нееет бразер, не всё! и начнём именно со структуры, участников, движения средств, расчётов и т.д...

Твои побасенки насчёт реквотов, минут ожидания это конечно тема, но не сейчас.
И в схеме работы ДЦ "по старинке", т.е. с другими провайдерами ликвидности нежели ECN
нет ничего плохого, зазорного и тем более криминального, а главное нет вранья!
Придавать себе значимости было простительно Л.И. Брежневу который любил побрякушки и все понимали его слабости,
но никак не компании, где любое враньё и наглый обман это = крах!
Ё! впрочем можете и дальше болванить народ, получать третьесортных "Олимпов" по тарифу, эт ваше дело.

А ежли хочешь вкручивать свой кривой стартер броку, то уже не россказни а суть работы.
Например, Викинг собирает клиентские обьёмы и от своего имени пересылает их ФХДД, а те уже в куррнекс от своего
и т.д...

Ну а ежли нечего сказать, тогда вот те буханка вчерашнего хлеба.
 

[BBS]

Василий, а что ты предлагаеш то, и дальше работать через так называемые мосты к этим ECN?
Или по старинке в ДЦ ловить реквоты, что просто выводит из себя и ждать минутами закрытия ордеров?
Тогда нафига, если сейчас возможно и на прямую , вот Броко предлагает такую возможность     http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10388.0.html     уже сейчас протестировать условия и через неделю начать работать в ECN-системе Currenex, и депо не очень большое надо будет для частных трейдеров..
Что тут плохого, торговля в этих системах, для частного трейдера? ( очень задумчивый смайлик )

Кхм...
Бразер!
Уволь пожалуста от своих упоминаний своего кривого стартера на прямых рынках.
 
Лучше расскажи тогды какому из (дай Бог!) прамери подключили свой хвост для МТ4,
да получили в лизинг для загона своей ликвидности тому праймери...
  ФХДД? или кто? Перегрин?

Тема то намного шире чем ты предполагал здесь впихнуть пиарастекст для баратиноФФФ, и типа фсё! ты маладэць.
(забежал в кассу, получил 30 копеек серебром...  )
Нееет бразер, не всё! и начнём именно со структуры, участников, движения средств, расчётов и т.д...

Твои побасенки насчёт реквотов, минут ожидания это конечно тема, но не сейчас.
И в схеме работы ДЦ "по старинке", т.е. с другими провайдерами ликвидности нежели ECN
нет ничего плохого, зазорного и тем более криминального, а главное нет вранья!
Придавать себе значимости было простительно Л.И. Брежневу который любил побрякушки и все понимали его слабости,
но никак не компании, где любое враньё и наглый обман это = крах!
Ё! впрочем можете и дальше болванить народ, получать третьесортных "Олимпов" по тарифу, эт ваше дело.

А ежли хочешь вкручивать свой кривой стартер броку, то уже не россказни а суть работы.
Например, Викинг собирает клиентские обьёмы и от своего имени пересылает их ФХДД, а те уже в куррнекс от своего
и т.д...

Ну а ежли нечего сказать, тогда вот те буханка вчерашнего хлеба.
 

Василий, тебе случайно Франкус не родня?.. ато похож очень, тот тоже писать километры любит, грит, что просветитель крестьянский 
Хвост какой..?, так спроси в Броко... Хотя сейчас все хвосты отрубаются)))
У меня лично есть подозрения, что на хвосте сидели у айкона ( знаеш такого амера ?, хотя откуда тебе знать то с пятаком в кармане), но это только подозрения мои. ( очень и очень подозрительный смайлик)

[kombat]

Хвост какой..?, так спроси в Броко... Хотя сейчас все хвосты отрубаются)))

как! уже??
 

У меня лично есть подозрения, что на хвосте сидели у айкона ( знаеш такого амера ?, 

Ну куда уж нам сирым то про Икону то знать...
Мы досель токма на истуканов и молимся... и молимся...
 

Куррнекс.
Из "более чем 70 провайдеров" лишь тока эти позволяют ритейлу через околицу "торговать на куррнекс" :
(остальные работают на собственные нужды, обеспечивая своими потребностями расширеную ликвидность.)
http://www.currenex.com/about_us_prime_brokers.html
http://www.currenex.com/about_us_white_label.html
которые совместно с "остальными" образуют ядро сети, т.н. "праймери" (prime broker)/
Вокруг праймери вторым эшелоном, уже на клиент-серверной схеме пасутся все остальные,
с кем эти самые праймери решили поработать... от крупных до банановых офшорок, и даже поговаривают
при соответствующем капитале могут и простые смертные физики... (поди врут собаки )
 

[sales]

Куррнекс.
Из "более чем 70 провайдеров" лишь тока эти позволяют ритейлу через околицу "торговать на куррнекс" :
(остальные работают на собственные нужды, обеспечивая своими потребностями расширеную ликвидность.)
http://www.currenex.com/about_us_prime_brokers.html
http://www.currenex.com/about_us_white_label.html
которые совместно с "остальными" образуют ядро сети, т.н. "праймери" (prime broker)/
Вокруг праймери вторым эшелоном, уже на клиент-серверной схеме пасутся все остальные,
с кем эти самые праймери решили поработать... от крупных до банановых офшорок, и даже поговаривают
при соответствующем капитале могут и простые смертные физики... (поди врут собаки )
 
Полностью согласен...если честно, то ужо тошнит от пиарщиков брюквы , с каррнекс работают нормальные амер брокеры, которые хотябы контролирует NFA...дальше лень писать , а дц тут н... не нужен
[/quote]

[BBS]

Куррнекс.
Из "более чем 70 провайдеров" лишь тока эти позволяют ритейлу через околицу "торговать на куррнекс" :
(остальные работают на собственные нужды, обеспечивая своими потребностями расширеную ликвидность.)
http://www.currenex.com/about_us_prime_brokers.html
http://www.currenex.com/about_us_white_label.html
которые совместно с "остальными" образуют ядро сети, т.н. "праймери" (prime broker)/
Вокруг праймери вторым эшелоном, уже на клиент-серверной схеме пасутся все остальные,
с кем эти самые праймери решили поработать... от крупных до банановых офшорок, и даже поговаривают
при соответствующем капитале могут и простые смертные физики... (поди врут собаки )
 
Полностью согласен...если честно, то ужо тошнит от пиарщиков брюквы , с каррнекс работают нормальные амер брокеры, которые хотябы контролирует NFA...дальше лень писать , а дц тут н... не нужен

Голубчик с гастритом, ану-ка, выложи список нормальный амер брокеров, а мы посмотрим..что там, да и как там, короче условия их..а так же их послужной список.

[Ninasuss_oFF]

и даже поговаривают
при соответствующем капитале могут и простые смертные физики... (поди врут собаки )
 

Брехня...они только с юриками работают

[PavelK]

Куррнекс.
Из "более чем 70 провайдеров" лишь тока эти позволяют ритейлу через околицу "торговать на куррнекс" :
(остальные работают на собственные нужды, обеспечивая своими потребностями расширеную ликвидность.)
http://www.currenex.com/about_us_prime_brokers.html
http://www.currenex.com/about_us_white_label.html
которые совместно с "остальными" образуют ядро сети, т.н. "праймери" (prime broker)/
Вокруг праймери вторым эшелоном, уже на клиент-серверной схеме пасутся все остальные,
с кем эти самые праймери решили поработать... от крупных до банановых офшорок, и даже поговаривают
при соответствующем капитале могут и простые смертные физики... (поди врут собаки )
 

А собстсвенно в чем отличие праймари, WL или любой другой конторы подключенным к ним ?

Абсолютно все дилеры
Абсолютно все заключают сделки от своего имени
И наконец НИКТО не ищет для КАЖДОЙ сделки контрагента из вне

Просто есть конторы которые заботятся о своей репутации и кем-то регулируются, а есть те кто пирамиды строит и бонусами народ завлекает.

[kombat]

А собстсвенно в чем отличие праймари, WL или любой другой конторы подключенным к ним ?

В том, что праймери таки и есть те самые кто торгуется в сети меж собой,
а все остальные лишь эти... ну скажем подгонятели обьёмов...
Причём эти "подгонятели" те самые дилинги помельче, и которые подгоняют свои обьемы
собранные из клиентской каши... не клиентские а собранные из клиентских!
Ибо это словоблудие определений часто вводит в заблуждение неискушеных,
а нечистые на руку дилинги этим и пользуются...
 

Абсолютно все дилеры
Абсолютно все заключают сделки от своего имени
И наконец НИКТО не ищет для КАЖДОЙ сделки контрагента из вне

Верно.
Скорее всего так: дилер ищет при необходимости где и как перекрыть свои обязательства перед клиентом
если клиентский обьём ему сейчас не по зубам...
 


Дукаскопи.
http://www.dukascopy.com/swiss/russian/forex/trading/
SWFX – Swiss Forex Marketplace создана исключительно для профессионалов с целью добиться максимально точного исполнения торговых приказов. К сожалению, Dukascopy не предоставляет своих услуг ритейл клиентам. Dukascopy SWFX – Swiss Forex Marketplace спроектирована и отлажена для эффективного функционирования даже при торговле крупными лотами (свыше 5 млн USD).
http://www.dukascopy.com/swiss/russian/forex/liquidity_business_model/
Эта сеть ликвидности обеспечивает стабильность в ценах и исполнении. Трейдер получает доступ к многочисленным контрагентам в условиях регулируемой и прозрачной среды для торговли.
...
В некоторых случаях Dukascopy не может отобразить поставщика ликвидности, поскольку некоторые контрагенты требуют анонимности.
ЗЫ: хотя по моему, сугубо личному мнению эта "анонимность" обусловлена другой, более прозаичной причиной
что ликвидность спихнутая на другие площадки не в состоянии вернуть "адекватный ответ" кто-ж там был на том конце.
 

Схема работы и взаимоотношений дуки наглядно показывает где место "ритейловому" трейдеру.
(не путать с трейдерами компаний! )
ЗЫ: кстати! вы нашли это место?
 

И это ещё не всё...

[garafoli]

Или по старинке в ДЦ ловить реквоты, что просто выводит из себя и ждать минутами закрытия ордеров?

Знаете, дружище ВВС, у меня есть крепкие основания думать, что волна пиара вокруг так называемых ЕСН - брокеров вызвана к жизни
не столько потребностями трейдеров, сколько голодом пиар отделов компаний, сильно желающих освежить изрядно поднадоевшие слОганы.

Ну и желанием руководства ДЦ аккуратно "отстроиться" от проблемы точного исполнения, коя в условиях автотрейдинга вызывает немалую головную боль даже у "китов" бизнеса.

Всегда следует помнить, что ДЦ живет строго со слива, и слив они не отдадут НИ кому. И НИ за что.
Поэтому все разговоры о "биржевом форексе" в реале сводятся к отказу от точного исполнения по индикативным ценам.

И вообще, как вы себе представляете биржевую торговлю с сотым (или пятисотым) плечем? Это букетшоп по определению.

Поэтому возвращаемся к началу моего поста: вся возня с изготовлением и продажей синтетической осетровой икры, есть галимый маркетинг.

[sales]

[[/quote]
 Голубчик с гастритом, ану-ка, выложи список нормальный амер брокеров, а мы посмотрим..что там, да и как там, короче условия их..а так же их послужной список.

[/quote]
Напимэр FXCM.com
Да че ты, маленький что-ли, сам ведь знаешь..ху из ху

[BBS]

[

Голубчик с гастритом, ану-ка, выложи список нормальный амер брокеров, а мы посмотрим..что там, да и как там, короче условия их..а так же их послужной список.

[/quote]
Напимэр FXCM.com
Да че ты, маленький что-ли, сам ведь знаешь..ху из ху
[/quote] Ой.. ну да на слуху постоянно и все у тя, сравни вот с этим ikongm.com , могу еще парочку приличных добавить к списку.

[BBS]

Или по старинке в ДЦ ловить реквоты, что просто выводит из себя и ждать минутами закрытия ордеров?

Знаете, дружище ВВС, у меня есть крепкие основания думать, что волна пиара вокруг так называемых ЕСН - брокеров вызвана к жизни
не столько потребностями трейдеров, сколько голодом пиар отделов компаний, сильно желающих освежить изрядно поднадоевшие слОганы.

Ну и желанием руководства ДЦ аккуратно "отстроиться" от проблемы точного исполнения, коя в условиях автотрейдинга вызывает немалую головную боль даже у "китов" бизнеса.

Всегда следует помнить, что ДЦ живет строго со слива, и слив они не отдадут НИ кому. И НИ за что.
Поэтому все разговоры о "биржевом форексе" в реале сводятся к отказу от точного исполнения по индикативным ценам.

И вообще, как вы себе представляете биржевую торговлю с сотым (или пятисотым) плечем? Это букетшоп по определению.

Поэтому возвращаемся к началу моего поста: вся возня с изготовлением и продажей синтетической осетровой икры, есть галимый маркетинг.

Поживем увидим как оно будет.. но за ECN будущее, это однозначно..
 Вот статья интересная:
Электронные коммуникационные сети (ECN). Настоящее и будущее инвестиционно-брокерской индустрии

[kombat]

Поживем увидим как оно будет.. но за ECN будущее, это однозначно..

А чё там смотреть то?
Валютные есн ужо не первый год на рынке услуг, и появились они задолго до появления "отщипенцев".
Задачу свою выполняют исправно, конторы довольны. (иначе бы давно покинули).
Только нам, трейдерам, то какое дело до больших дядек?
 
Будущее мне видится (для ритейла) как раз таки за банками а не разного рода там прищепивщихся "к курнексу".
Эти конторки как были так и останутся "офшорками голимыми". И это уже не изменить...
 

Взгляни на всё это шире своих привязанностей к своей брехливой конторки.
1. Зачем нам вообще ECN (в чистом виде у праймери!) ?
Наверное что-бы:
а) пипсовать немермыми лотами (от 10 "мт-шных)
б) вообще как-бы работать такими обьёмами...
Ну ежли сливать, то проблема тока одна: загнать деньгу немалую шоб вал.мон не зашкерил,
а ежли не сливать, то добавляй сюды ещё проблемы зашкерится от налогов либо их платить.
(а их надо платить! и спать спокойно    )
Суммы то немалые, по крайней мере выше тех что можно доверить скажем твоей броке на порядок-другой.
Это ить пока гоняешь макс. пару килобаксов, ну или десятку раз в год, вроде ничё, а как только попадешь по всевидящее око,
так сразу станет неуютно и страшно...
 

2. При степенной, без жесткого пипсодралова, которое ещё не факт что будет профитное,
вполне можно работать с ближайшим банком на полностью официальной основе не озираясь по сторонам.
Так что надобность стучаться к заморской конторе, на ломаном англиском общаясь через транслятор, но зато понимашь ECN !
как бы отпадает как обезьяны хвост...
А ежли учесть что некоторые банки юзают и ECN для ликвидности, то вдвойне отпадает...
 

3. В любом случае, будь клиент на "ДЦ с курнеком" или нет, его контрагент этот самый ДЦ был, есть и будет.
(есть  )
Ты бразер хоть и влазишь в тему не по теме, так хоть обоснованно убеди нас трейдить в конторе
где слово куррнекс всего лишь слово и не более...


Да!
и твоя ссылка на статью:
- не вижу копирайта ибо уже читал ранее
- это о фондовых есн а не валютных
- статья с бородой и устаревающая
и т.д. и т.п.