Автор Тема: Пирамидинг в трейдинге  (Прочитано 7528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeevАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 185
  • +6/-0
    • Просмотр профиля
Весьма полезная статейка, особенно в свете обсуждаемых на этом форуме статей с использованием усреднения против цены, найденная здесь

По горячим следам прошлого выпуска, отвечая на поступившие вопросы, уточню термин "пирамидинг", и с чем "его едят".

Начну издалека :))
Пирамида - как геометрическая фигура, одна из самых устойчивых и энергетически сильных построений. Примеров в жизни много, от пирамид в Египте, финансовых пирамид и до пирамидок для заточки лезвий. На пирамидальном принципе построен почти весь бизнес. Денежная система - это тоже пирамида. Например, до недавнего времени, в мире была одна мощная пирамида вечнозеленого доллара (символ усеченной пирамиды изображен на их банкноте) На вершине такой пирамиды - эмиссионный аппарат. Кто этой машинкой владеет, тот и "рулит".
И Европа испытывала неудобства от подчинения этой пирамиды дяди Сэма, в итоге построили свою пирамиду для евро и создали единый эмиссионный центр в виде ЕЦБ..

Мошенники всех мастей обожают пирамиды за их силу, и когда пирамиды-лохотроны рушатся идет большой "звон".
Пирамиды бывают хорошими = бизнес, и плохими = лохотроны. "Качество" всей пирамиды зависит от "верхушки" (рыба гниет с головы).

Вполне есстественно, что и в трейдинге пирамиды находят широчайшее применение.
Например см. методы манименджмента Мартингейл и Антимартингейл.
Сам "успешный трейдер" - есть построение вида Пирамида (см. книгу Пайпера "Дорога к трейдингу"). Разумеется, и неуспешный, сливающий трейдер - это негативная пирамида, деньги вылетают через такую фигуру со свистом, а когда приходит дядя Коля (маржинколл) - то счет падает очень резко и мощно (см. множество стейтментов маржинкольных счетов), следствие большой энергии пирамиды.

Пирамида - это особая парадигма сознания трейдинга.
Т.е можно считать, что все позы, открытые на рынке, независимы друг от друга. А можно считать, что все открытые позы на рынке взаимосвязаны и образуют систему позиций вида пирамида.
Конечно, если у Вас открыта всего одна позиция минимальным лотом, то никаких построений не получится.

Преимущество или сила пирамиды перед единичной позицией очевидна, пирамида (система однонаправленых позиций), гребущая по рынку, огребет в разы больше профита, чем единичная позиция. А если пирамида гребет против рынка, то убыток также резко увеличивается.

Перейдем ближе к телу, т.е к вопросу, что же такое пирамидинг в трейдинге.

На уровне позиций в терминале - это сонаправленные позиции от разных уровней цен.
(А лок \ замок, например, - это разнонаправленные позиции).

Пример-1 (внимание на нумерацию выполняемых шагов):

1. 1.5500 ____/\ = купил евро от 1.55
цена упала
2. 1.5000 ____/\ = купил от 1.50
цена упала
3. 1.4950 ____/\ = купил от 1.4950

В итоге есть три позы и все за покупку евро. Это есть пирамида. Причем пирамида убытка, так как докупались к убыточным позициям.

Пример-2 (внимание на нумерацию выполняемых шагов):

3. 1.5580 ____/\ = купил евро от 1.5580
цена выросла
2. 1.5540 ____/\ = купил евро от 1.5540
цена выросла
1. 1.5500 ____/\ = купил евро от 1.55

В итоге есть три позы и все за покупку евро. Это есть пирамида. Причем пирамида профитная, так как докупались к профитным позициям.

Аналогично в сторону продаж...

Важный Нюанс: позиции пирамиды могут быть как одинаковыми лотами, так и разными.

Пирамиду профита (наращивание позиций в профите) профи рекомендуют как средство ускорения роста депо. Если первая поза приносит профит, то можно ее усилить и выгрести больше профита, чем одной позой. Как правило, лот последующих поз меньше, чем первой позы.
см схемку, горизонтальная черточка = размер лота:
3.___/\
2.______/\
1.________/\

Такое построение позиций тренирирует навык ДЕРЖАТЬ ПРОФИТ подольше (а не пипсовать), выгрести как можно больше хода. Самое выгодное включить такую пирамиду в момент начала тренда и грести по тренду. (см парадигму "trend your frend": т.е пирамидинг профита нацелен на отклонение от равновесной точки рынка в сторону прорыва).

Пирамиду убытка не рекомендуют, убытки рекомендуется крыть\защищать как можно скорее. Если первая поза убыточна, то добавляться к ней означает вероятный рост убытка.
Построение пирамиды убытка означает, что Вы держите убыток, держитесь за первую убыточную позу, это вредная и опасная привычка.

Лоты в этой пирамиде, как правило равны первоначальной т.е усреднение позиции.
______/\
______/\

Или даже превышают его (Метод Мартингейла)
1. __/\
2. ____/\
3. ______/\

Поэтому пирамидиться в убытке - это очень рисковый метод, пара ошибок и вся пирамида обрушится.
Но если рынок находится ВО ФЛЕТЕ, или ВБЛИЗИ сильных уровней. Пирамида убытка работает хорошо. Это работает на парадигму ВОЗВРАЩЕНИЯ к равновесной точке от сильного отклонения.
Отсюда мораль, если Вы оценили, что рынок сильно отклонился от равновесия (находится вблизи сильных уровней) или рынок флетует = находится в точке равновесия. То пирамиду убытка использовать можно.

Нюанс прошлой статьи: первая позиция было ошибкой, и ее вовремя не исправили, что делать?
Если работать одной этой убыточной позой, т.е ждать возвращения рынка, то это может занять много времени. Построение пирамиды от этой убыточной позиции - ускоряет процесс выхода из просадки, в случае, если Вы верно оценили текущий характер рынка (сильное отклонение или сильный уровень, или флет).
Это добавляет риска, если Вы ошиблись в построении пирамиды, то убыток ускорится,
система убыточных позиций - одна из основных причин крахов депозитов.

Поэтому такой метод не рекомендуется новичками или непрофи, негатив таких построений может преодолеть только закаленный трейдер.

Первое правило рынка для всех: Пресекай убытки как можно скорее!
Пирамида убытка - это уже после того, как ошибка совершена, вторая ошибка с построением пирамиды может стать фатальной. Поэтому только перестройка сознания с негатива на состояние "успешного трейдера" позволяет поставить пирамиду грамотно, и тем самым убить убыток как можно скорее..

Избежав первой ошибки, Вам нЕ потребуется пирамида убытка.

Поэтому суть не в убыточной системе поз, а в том, в каком состоянии Вы находитесь (в пирамиде успешного трейдера или в пирамиде сливающего трейдера). Если Вы в состоянии "успешный трейдер" - победитель, или успели в это состояние войти после первой ошибки, то вы можете использовать, что угодно, и даже опасные методы, даже пипсовать :)))

Оффлайн тАт

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 824
  • +55/-19
    • Просмотр профиля
Re: Пирамидинг в трейдинге
« Ответ #1 : 15.10.2008 17:17 »
Цитировать
Пример-2 (внимание на нумерацию выполняемых шагов):

3. 1.5580 ____/\ = купил евро от 1.5580
цена выросла
2. 1.5540 ____/\ = купил евро от 1.5540
цена выросла
1. 1.5500 ____/\ = купил евро от 1.55

Что-то не вяжется цена с цифрами. В этом случае надо евро СЕЙЛ, а не покупать.

Оффлайн SSP

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 166
  • +30/-25
    • Просмотр профиля
Re: Пирамидинг в трейдинге
« Ответ #2 : 15.10.2008 20:15 »
Цитировать
Пример-2 (внимание на нумерацию выполняемых шагов):

3. 1.5580 ____/\ = купил евро от 1.5580
цена выросла
2. 1.5540 ____/\ = купил евро от 1.5540
цена выросла
1. 1.5500 ____/\ = купил евро от 1.55

Что-то не вяжется цена с цифрами. В этом случае надо евро СЕЙЛ, а не покупать.

Надоть считать снизу вверх , как и было указано, по пунктикам

Оффлайн тАт

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 824
  • +55/-19
    • Просмотр профиля
Re: Пирамидинг в трейдинге
« Ответ #3 : 15.10.2008 20:22 »
[Надоть считать снизу вверх , как и было указано, по пунктикам

Слона-то я и не приметил :|

Оффлайн михась

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +3/-6
    • Просмотр профиля
Re: Пирамидинг в трейдинге
« Ответ #4 : 16.12.2008 20:43 »
Все на свете боится времени, но время боится пирамид.
Арабская пословица

Что общего может быть между управляющим на финансовом рынке и египетским фараоном? Управляющий тоже может строить пирамиды! Только пирамиды будут финансовые. Не те пирамиды, которые МММ, а другие. Но суть от этого не меняется. Финансовым пирамидам в отличие от египетских суждено разваливаться, а не стоять тысячелетиями на удивление людям.

Я был знаком с одним человеком, который сначала хорошо заработал, а потом все спустил благодаря строительству пирамид.

В 1995 году он продавал фьючерс на доллар, когда тот падал. Он правильно определил долгосрочный тренд и старался использовать это по максимуму. Как только на счете образовывались дополнительные суммы за счет положительной вариационной маржи, он тут же продавал под них новые контракты. Он строил пирамиду, постоянно увеличивая число открытых позиций, а доллар падал, принося ему все новые прибыли. Эта операция позволила ему получить очень приличный доход.

 

Наступил 1996 год. Этот управляющий покупал фьючерс на ГКО. Это был год выборов. На выборы нужны были деньги. А деньги Государство могло взять только с рынка облигаций. ГКО падало. Но чем ниже оно падало, тем больше он покупал контрактов. В этот раз он ошибся. Но он знал, что рано или поздно цены пойдут вверх, и покупал еще и еще. Он строил пирамиду, как и тогда, но в этот раз рынок играл против него, и вместо положительной вариационки приходила отрицательная. Сначала у него были деньги, чтобы не только покрывать убытки, но и увеличивать число открытых позиций. Но потом деньги закончились даже на покрытие ежедневной отрицательной вариационной маржи. Брокер стал закрывать его позиции. Через две недели, после того как его пирамида была покрыта, рынок пошел вверх. Ему не хватило денег всего на каких-то две недели, после того, как он строил пирамиду два месяца. Он потерял все, что заработал на пирамиде в 1995 году.

Ему повезло в первый раз? Да, повезло. Ему не повезло во второй? Да, не повезло. А могло повезти? Да, могло, но тогда точно бы не повезло в третий на сумму, превышающую оба предыдущих выигрыша.

Это было на фьючерсном рынке. Но точно так же строятся пирамиды и на других рынках: валют, акций, облигаций.

Строители пирамид надеются на чудо. Кто-то строит пирамиды, чтобы разбогатеть за один раз. Кто-то чтобы не упустить разворот рынка. И не важно, что это, авантюризм как в первом случае или некомпетентность как во втором. Важно, что финансовая пирамида несет в себе высокий риск, потому что ее начинают строить не с основания, а с вершины.

Не добавляйте к убыточными позициям. Убыточные позиции надо закрывать!

Не переусердствуйте, когда добавляете к прибыльным. Вы рискуете потерять всю пирамиду даже на незначительном откате цен.

И вообще, если вы родились не в Египте несколько тысячелетий назад, зачем вам строить пирамиды!

(c) Эдуард Ланчев