Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - ...

Страницы: [1]
1
Пожалуй первый случай, когда хочется пожелать успеха как компании, связанной с форексом, так и Вам персонально.

2
Андрей! Вы прекрасно знаете, что работа в Комиссии КРОУФР со стороны трейдеров - это общественная работа на добровольных началах. И уважаемым членам комиссии нет никакого желания, и я с этим абсолютно согласен, разгребать кучи возможного дерьма, которые на них начнут выливать трейдеры те, чьи претензии не были удовлетворены. А уровень претензий доходящих до КРОУФР Вы прекрасно представляете.
Это было Андрею, но нам есть что сказать по данному вопросу.
Давайте начнем с "трейдеров, известных на форексных форумах":
PhD, x4x, Fantazer, Poul, Олег, KMS, Marat, Liquid Cool, А.П., Esso, garafoli
1. Что вкладывается КРОУФР в понятие - трейдер? Вопрос не праздный.
Из 11 ников мы, например, только в отношении 2 можем сказать, что за никами стоят люди торгующие. И сказать это можем потому, что лично с ними знакомы на протяжении многих лет. Но, что тоже интересно, ни один из этих двух не торгует через ДЦ и один из этих же двух, вообще никакого отношения к форексу не имеет.
2. На каких именно форумах известны эти ники? Как минимум, нужно указать эту информацию. Нет вообще ничего, так хоть что-то.
3. Что значит известны?! Это не вопрос.
Например, ник garafoli известен на Пауке. Много постов. Значит известный. Но известность бывает разной. На Пауке garafoli  носит титул :"паяц-любитель" (http://forex.kbpauk.ru/showprofile.php?Cat=0&User=4183&Number=297618&Board=pr&what=showflat&page=0&fpart=3&vc=1)
Не давая никакой информации, вы обрекаете клиента на самостоятельный ее поиск. Найдя подобное, как по-вашему клиент ее воспримет? Это поднимет престиж комиссии и ее членов?
Клиент, возможно, читает некоторые форумы. Но не обязан.
4. Из 11 ников, 5 мы можем идентифицировать, т.к. волею судеб знакомы с людьми, эти ники использующими. Из оставшихся 6 ников, 3 мы встречали на форумах. Но утверждать что за ними трейдеры у нас нет никаких оснований. Писателей полно на просторах инета.
И 3 ника нам вообще ни о чем не говорят.
А мы на форумах 14 лет.
5. Из 11 ников, в отношении 1 мы можем с уверенностью говорить о его тесной связи с ДЦ на момент вступления в ряды комиссии.
Кстати, УФР высказался в подобном ключе о некоем А.П.
Не поступило никаких комментариев от КРОУФР на это его заявление.
6. Не поступили комментарии и в отношении второй части заявления УФР: в отношении аффилированности нескольких членов КРОУФР.
7. И никак не объяснена сложившаяся пропорция 14 (пусть минус 1 голос ДЦ, против которого подана претензия) на 11.
Только мы видим несуразность 14/11?!

"И уважаемым членам комиссии нет никакого желания, и я с этим абсолютно согласен, разгребать кучи возможного дерьма, которые на них начнут выливать трейдеры те, чьи претензии не были удовлетворены."

Не хочется проблем, не ищи их на свою голову. Зачем тебе членство  в составе "третейского суда"?
Там должны быть люди, имеющие навыки и знания, желающие работать в комиссии. Мало ли по каким причинам это нужно. Выдвинул свою кандидатуру. получил поддержку трейдерского сообщества - ты в комиссии. Нет сообщества? Нет желающих участвовать в работе комиссии? Значит нужно ее формировать иначе.
Если некий условный garafoli не считает себя ответственным за принимаемые решения, и их "доведение" для всех заинтересованных сторон,  если скрывается за анонимностью, если неподотчетен клиентам, чьи интересы должен отстаивать, если не клиентами избран и т.д., то клиенты должны иметь возможность отправить условного garafoli в отставку, и заменить его. Пусть, если хочет, продолжает анонимно нести "разумное доброе вечное" на форумах.
Как заменить? А как сейчас происходит прием в комиссию? Кто выбирает, как и почему голосует за кандидата?
Где прозрачность и регламент приема в члены комиссии "трейдеров"?
ДЦ утверждает на своем собрании ту или иную кандидатуру от "трейдеров" или как это происходит?

Кстати, имена, фамилии, адреса, места работы многих "трейдеров" известны достаточно широкому кругу людей. Поэтому их анонимность эфемерна.
Если КРОУФР настаивает на анонимности, то во-первых, необходимо ее обеспечивать (это не в силах КРОУФР), во-вторых, у клиента ДЦ не должно быть никаких оснований считать, что за анонимом стоит представитель ДЦ. Даже подозрение должно рассматриваться в пользу клиента и он должен быть вправе отводить кандидатуры. Если уж совсем серьезно подходить.

"А уровень претензий доходящих до КРОУФР Вы прекрасно представляете."

Евгений,  а что Вы еще ожидаете от клиента по рекламе в метро?!
Человек "с нуля", без подготовки и образования, по призыву...
Пришел, получил по полной. И вперед - "отбивать", что считает неправедно у него изъятым.
У нас кто рекламу дает в метро? Клиент? Он сам что ли себя зазывает в ДЦ?! И как с клиентом в этом ДЦ обходятся Вам тоже должно быть прекрасно известно.
Отсюда и уровень.
И Вы знаете, что далеко не только недалекостью клиента объясняется низкий порог подготовки. Он выгоден.
Это знает и Андрей. Это знаем и мы. И, наверное, все, кто хоть раз задумывался об этом.


Уважаемым Многоточкам ("...").
 Зачем писать столько фраз подряд со знаками вопросов. Не нравится КРОУФР - идите в суд. Однако суд регулярно обращается в КРОУФР для получения экспертных оценок. И Вы прекрасно понимаете, уважаемые Многоточки, если претензия рассмотрена в КРОУФР и отклонена, то шанс отыграть ее в суде, ну, менее 0,01% - и то это максимальная оценка...

Евгений, понятно, что лучше бы мы ничего не писали.
Непонятно, почему Вы отправляете нас в суд.
Считаете, что нам с Вами уже и поговорить не о чем на страницах Вашего же портала, в ветке, посвященной деятельности Вашей организации, о проблемах, которые мы (по праву клиентов ДЦ) считаем значимыми?
С судами вообще все странно. Некоторые вон отсылали в суды. Теперь сами не рады. Да и при чем здесь суд?!
Если кому-нибудь (ну, вдруг, допустим) понадобиться выместить на КРОУФР что-то, или "переписать" эту организацию на собственный лад, или закрыть ее вообще, то не судом это делается.
Материал на центральном канале. "Человек и закон", например, подойдет. Депутатский запрос. Пара звонков и 4-5 проверки от органов на протяжении полугода укладывают такие структуры, по сравнению с которыми ДЦ и КРОУФР ничто.
Арестуют счета, и лет 5-7 сделают невыездным. До того самого суда  доводить необязательно. Суд, он ведь,  от безысходности.

"Зачем писать столько фраз подряд со знаками вопросов."

Очевидно потому, что накопились вопросы. И не хватает ответов, или они не исчерпывают вопросы.

У нас нет претензий к ДЦ, в части принимаемых к рассмотрению комиссией. У нас есть желание видеть в КРОУФР организацию, полноценно выполняющую свои функции (еще бы понять какие, кроме разбора претензий). По каким-то своим причинам, мы заинтересованы  в качестве услуг, гарантиях, прозрачности и жизнеспособности всей "отрасли" (когда станет таковой, раскавычим).
Мы не заинтересованы в публичных выяснениях отношений между ДЦ. Т.к. это прямой путь к их ослаблению и закрытию. Но мы заинтересованы в конкуренции между компаниями.
Мы не заинтересованы в низком качестве услуг. Т.к. это прямой путь к разрушению имиджа "отрасли" и подогрев "альтернативного", а на деле такого же  далекого от профессионализма, фондового рынка страны.

Евгений. Посмотрите на поднимаемые нами вопросы не предвзято и спокойно. Увидите в них  прагматизм, здравый смысл, резоны, которые не вразрез со всем, но в русле.
Чтобы избежать обвинений, что мы не в свою епархию, пришлось открыть счета в ДЦ, стать полноправными клиентами.
Какие еще шаги навтречу требуются, для начала нормального разговора?;)

P.S. "Простынь" оттого, что обычный форумянин читать не станет. "Многа букв". А те, к кому обращаемся, прочтут обязательно.

3
Правильно ли я понял, что таковая консолидация видится вам делом плохим?
Мне, так напротив - хорошим. Почему - читайте про бизнес на претензиях.
Сама по себе консолидация видится нам делом хорошим. Но ее текущая реализация– да, плохой.
Вы уже второй раз поминаете «бизнес на претензиях».
Скажите, КРОУФР это не бизнес проект по-Вашему?
И почему КРОУФР, тем более в текущем виде, должна оставаться единственной (помимо суда) структурой, где трейдер может разрешить свои взаимоотношения с ДЦ?
Только потому, что ДЦ не выгодно выпускать вопрос из под своего контроля, любые другие варианты должны отметаться? 
«Бизнес на претензиях», «около рыночный бизнес» - все так уничижительно. Почему Вы отказываете в праве людям извлекать прибыль  из разных сторон деятельности непротиворечащей законодательству, в том числе: адвокатской практикой, юридической поддержкой, деловыми консультациями и прочим?
ДЦ на Ваш взгляд это рынок, что все остальное, не относящееся к ДЦ, считается около рыночным и имеет негативный оттенок?
Почему бизнес ДЦ, находящийся за рамками закона в части проводимой им деятельности, нормально. А, например, привлечение клиентом специализирующихся в данной области людей, к решению вопроса – уничижительный «бизнес на претензиях», со стороны последних? Да, конечно бизнес. Только чем он плох, если работает на клиента, на его интересы?!
Почему клиент ДЦ не может иметь альтернативы в этом вопросе?
 
С чего вы взяли?
Предложили.
Вас напрягает разговор на эту тему? Или Вы не хотите именно с нами его обсуждать?
Может быть Вы вообще считаете, что нам не может быть никакого дела до Вас, как Члена Арбитражной Комиссии? Только нам, или и остальным клиентам дилинговых центров нет никакого дела до того, кто входит в Арбитражную Комиссию и на каком основании?

Человек по рекламе пришел в ДЦ. Работает. Возникает спорный вопрос. С ДЦ не решил. Пришел сюда.

Читает: «Cписок компаний и трейдеров, которые были приглашены для участия в вышеизложенном проекте:
Компании и банки:
Альпари, Форекс Клуб, Телетрейд, КРОУФР, Акмос,  Адмирал, Umis, FXEeuroClub, MasterForex, WHC,  InstaForex,  FxPro
Сотрудники компаний и банков (согласились участвовать в проекте как частные лица):
Сокологорский Александр – вице-президент банка ВТБ24
Тимур Султан-Заде – сотрудник Сембанка

Трейдеры известные на форексных форумах:
PhD, x4x, Fantazer, Poul, Олег, KMS, Marat, Liquid Cool, А.П., Esso, garafoli»

Считает: 14 представителей ДЦ и 11 известных на форумах людей.

Думает: даже если люди будут за него, то организаций больше – шансов нет.

Теперь, а кто эти люди? Что это за ники, кто за ними стоит? Это не клоны ли ДЦ? Какова их компетенция? Почему ники, а не имена-фамилии?
Например, garafoli.
Пишут что он трейдер. Как можно в этом убедиться? У организаций есть реквизиты, ссылки на сайты. На которых можно познакомиться ближе с их деятельностью.
А как познакомиться с garafoli? Вдруг это креатура Форекс Клуба? Вдруг он получает за участие в Комиссии деньги?
Что, например, он должен подумать, прочитав в соседней ветке флудяще-поддакивающее ",Сээр..." (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,10800.msg121506.html#msg121506), представителю Альпари?
Как он может доверять garafoli, ровным счетом ничего он нем, или ней, или них не зная?
Он должен на веру принять garafoli и быть ему обязанным за то, что тот взял на себя роль Члена Комиссии и считает отвратительным «бизнес на претензиях»?

Страницы: [1]