Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - kalitex

Страницы: [1] 2
1

...Если Калита ищет маркет-мейкеров, то мы можем предоставить всю нашу банковскую ликвидность в Вашу ECN....

Уважаемый Андрей Викторович,
От имени ФГ "Калита-Финанс" благодарю Вас за предложение. Настоящим сообщаю, что предоставленная Вами информация  доведена до руководства компании и, насколько я могу судить, обязательно будет рассмотрена.

2
Уважаемый akadex,
Спасибо за предоставленные выкладки, но нужно будет их переосмыслить и пересчитать с учетом приведенной ниже информации.
Цитировать
А если я хочу закрыть позицию с прибылью и нет ликвидности, то что мне делать с этой книгой?
Вписать Вашу страницу в эту книгу (в буквальном смысле). Другими словами Вам необходимо разместить свой ордер и показать всем другим участникам свои намерения, после чего ждать, когда найдется контрагент. Ведь Вы поймите, все то же самое происходит и при дилерской схеме, просто клиенты, работающие с ДЦ не видят этого. Рынок предстает перед ними в своем лапидарном стиле, т.к. они видят лишь результат разрешения тех противоречий, которые мы обсуждаем. И этот результат им является в форме гэпов, спайков и т.д.
Цитировать
Когда срабатывает переключение между режимами "клиент-клиент" и "клиент-маркет-мейкер"?
Вы немного не поняли меня. Речь идет не о настройках программы. Речь шла о том, что если ликвидности по каким-то инструментам не будет хватать, то могут привлекаться маркет-мейкеры. При этом и клиенты, и мейкеры сосуществуют и конкурируют друг с другом своими заявками. Объем прав у всех участников одинаков.
Цитировать
 Kalitex: клиент торгует с клиентом при достаточной ликвидности, но при этом стороны видят объемы. (+1)
Верно, но не совсем. В KALITEX клиент с клиентом может торговать в условиях любой ликвидности. Пусть я хочу купить, но встречных заявок на продажу в стакане нет. Я ставлю свою заявку на покупку, она летит в стакан, другие видят и, если цена устраивает, исполняют ее.  

Цитировать
 Kalitex: клиент торгует полностью, или частично, с привлечением ликвидности внешнего контрагента при недостаточной ликвидности внутри системы, и при этом клиент не видит объемов. (-1)
Ошибка. В KALITEX, независимо от того, привлекаются мейкеры или нет, книга ордеров для всех едина, все участники видят ордера других, в том числе и объемы.
Цитировать
 ДЦ: клиент торгует с клиентом при достаточной ликвидности, но при этом стороны не видят объемы. (-1)
Ошибка. В любом ДЦ клиент не может торговать с клиентом напрямую. Контрагентом всегда выступает ДЦ. Даже если и происходит одновременное поступление в систему встречных ордеров клиентов, в любом случае, при работе с ДЦ они проходят через «пищеварительный тракт» Дилингового центра. И в входе этого процесса возможны очень интересные превращения. В KALITEX же участники торгов напрямую торгуют друг с другом. Т.е. Вася может исполнить заявку Пети, после чего Петя продаст Ане и т.д.
 
Цитировать
  ДЦ: при торговле малыми объемами ("внутри" текущей ликвидности системы) отсутствуют реквоты. (+1)
Ошибка. Вы забыли любимую всеми ДЦ фигуру  пипсовщика. Такой кадр, несмотря на работу малыми объемами, рано или поздно создает головняк для ДЦ. И ДЦ быстренько «ограничивает безграничную ликвидность» путем введения индивидуального котирования. Короче дилер начинает нести «единоличную ответственность» перед пипсовщиком, что, в конечном итоге, приводит к осознанию пипсовщиком всех прелестей такой схемы.
В KALITEX же такой проблемы нет, т.к. чем больше сделок, тем выше ликвидность площадки, тем выше доход организатора торгов.
  
Цитировать
  Kalitex: при торговле большими объемами, либо при дисбалансе объемов, заявка либо отменяется, либо исполняется частично. (-2)
Не совсем так. 1. В KALITEX заявка может отмениться либо в случае недостаточности средств, либо по причине отмены оно самим клиентом (то тех пока не началось исполнение). При частичном исполнении она попадает в стакан, который видят все участники (это важно).
  
Цитировать
   ДЦ: при торговле большими объемами, либо при дисбалансе объемов, трейдеру приходит реквот, может быть два, но позиция открывается. (-1)  
Требуются важные дополнения. Вы взяли лишь относительно безобидный исход: перекотировка. Но даже тут важно учесть, что трейдер никогда не знает, через какое время придет реквот, и с какой ценой. Это только на совести дилера с его «единоличной ответственностью». Отсутствие  «безграничной ликвидности» в ДЦ может принимать более извращенные формы, о которых не хотелось бы рассказывать.
Напоминаю, что в KALITEX реквотов не может быть в принципе.
  
Цитировать
    Kalitex: при закрытии позиции... боюсь думать даже что происходит в случае если нет должной ликвидности   в случае если режим клиент-клиент не переключится на клиент-маркет-мейкер. (-2)  
Ошибка. 1. Режимы не переключаются, правила для все едины. 2. Не надо бояться. Ордер станет в стаканчик и будет ждать своей очереди и контрагента.

Цитировать
     ДЦ: трейдеру приходит реквот, может быть два, но позиция закрывается. (-1)  
Ага, смотря, что будет первым: реквот или друг всех ДЦ и враг всех трейдеров- Великий “MARGIN CALL».    
 Напоминаю, что в KALITEX реквотов не может быть в принципе.
Цитировать
     Я проставил баллы на мое ИМХО. Что же мы получаем на выходе. Получаем равенство и браство.
Пересчитайте, пожалуйста.      
Цитировать
     Однако если схема такова, что всё прозрачно, честно
К сожалению, не могу этого сказать, ни про аукционную схему торгов, ни про дилерскую схему. В подробности я бы вдаваться не хотел, т.к. это секреты отрасли, участниками которой является и Калита-Финанс, и владельцы этого форума. Трейдрам предоставлена уже куча информации, и каждый сможет принять свое решение.
Всем спасибо за вопросы, критику и пожелания. Спасибо владельцам форума за возможность обсудить тему (больше не засоряем конкурентный эфир). Если возникнут вопросы, пожалуйста, приходите на форум Калита-Финанс. Всем удачных торгов И безграничной ликвидности!
С уважением,
Калита-Финанс.
 

3
Один. И он на работе.
Добрый вечер, garafoli. Ниже ответы на Ваши вопросы. Они скомпонованы в одно сообщение.
Цитировать
Если так, то тогда кто этот загадочный маркет-мейкер?
В настоящий момент ведутся переговоры с различными финансовыми компаниями и банками. После достижения договоренностей, Калита-Финанс сообщит перечень мейкеров и их распределение по инструментам.
Цитировать
И каков источник прибыли компании?
В части выполнения функции организатора торгов:  комиссия за сделки от участников торгов, плата за предоставление финансового рычага.

Цитировать
То, что вы озвучили, является одним из способов приема слива на фонде.
Заметьте, то, что является одним из способов приема слива на фонде, в чисто дилерской схеме является ОСНОВНЫМ СПОСОБОМ ПРИЕМА и ОРГАНИЗАЦИИ это слива. Но, при аукционной системе торгов  у клиента есть шанс этого избежать.
 
Цитировать
Основным преимуществом дилерского форекса является почти безграничная ликвидность, за которую отвечает единолично дилер.
В предложенной вами схеме торгов, дилер отказывается гарантировать ликвидность во всех случаях.
Уважаемый garafoli, напомню Вам перед дальнейшими ответами, что до запуска проекта KALITEX, Калита-Финанс много лет проработала по дилерской схеме, а потому знает ее изнутри.
Безграничной ликвидности нет и быть не может, ни в дилерской схеме, ни в аукционной. Более, того, мы бы рекомендовали любому клиенту бежать из любой компании, заявляющей, что она гарантирует «безграничную ликвидность».
На практике «безграничная ликвидность» имеет вполне определенные экономические рамки, с одной стороны ограниченные кошельком клиента, а с другой, возможностями организующей торги системы. Непонимание этого простого факта вышибло из отрасли не один десяток дилинговых центров, но сейчас не об этом.
Ни один дилер не несет ответственности за конкретный объем по конкретной цене. Если и прописаны в редких случаях гарантии совокупного объема, то цену Вам никто не прогарантирует. В частности,   из-за существования вполне осязаемых границ «безграничной ликвидности», в определенные моменты времени, при дилерской схеме, вырастают такие «маленькие неприятности» для клиента, как ожидание цены, предоставление новой цены, отклонения ордеров, разрывы связи с сервером и прочие формы отказа от «единоличной ответственности». И при дилерской схеме клиент не может заранее предвидеть такой исход событий или нащупать эти границы «безграничной ликвидности», потому как перед глазами у него лишь две мало что значащие цифры, хотя в сердце непоколебимая вера в «единоличную ответственность дилера» за несуществующую «безграничную ликвидность».
При аукционной системе торгов клиент  не только видит ограниченную глубину рынка с ценами и объемами, но и на основании этой информации может оценить, а стоит ли входить в рынок и, если стоит, то какой объем рынок в состоянии ему обеспечить. Но! Раз он решил ударить по ордеру другого участника, второй участник уже не может ему ни отказать, ни предоставить другую цену, потому как каждый ордер в стакане выражает безоговорочное согласие участника торгов совершить сделку на указанных в нем условиях. С этой точки зрения любой вменяемый трейдер выберет РЕАЛЬНУЮ возможность купить 1000 EURUSD по 1,3005, вместо обещания продать ему 1 000 000 по цене Х.
Поэтому в предложенной Калита-Финанс схемой торгов ни один из участников не может Вам заранее гарантировать ликвидность, но каждый участник сказав А , обязан будет сказать и Б.
Цитировать
Это легко применить , например, для воспрепятствования закрытию прибыльной сделки, просто не предоставляя соответствующую ликвидность.
Это относится и к дилерской схеме, и к аукционной. Разница лишь в том, что при аукционной системе, как описано Выше, участник заранее видит, что может дать ему рынок и может быть уверен в том, что все остальные участники имеют право выставлять свои ордера и рано или поздно сделают это, а он, в свою очередь, может показать всем остальным участникам свои намерения. В дилерской схеме этого нет, т.к. есть центральный контрагент, замыкающий всю информацию и сделки на себя со всеми вытекающими.
Цитировать
Ссылки на то, что эту ликвидность предоставят другие клиенты, не слишком убедительны, поскольку их ни кто не обязывает это делать
А кто обязывает дилера делать это? Видите ли, перекладывание многими дилерами ответственности (особенно при столкновении лбом с границами «безграничной ликвидности») на действия банков, прости Господи, на межбанковском рынке, тоже зачастую не слишком убедительны. Тут лишь один критерий истины- практика.


Цитировать
Таким образом, единственным источником гарантированной ликвидности остается все та же компания-организатор торгов, с тем важным отличием, что теперь она может лишь по своему усмотрению принимать участие в торгах, и безнаказанно отказываться брать на себя убытки от успешной торговли клиента.
Компания-организатор торгов в рамках проекта KALITEX не принимает участия в торгах и, соответственно, не может брать на себя ни прибыли, ни убытки. Безграничной ликвидности, как описано выше, нет нигде. Но в рамках проекта KALITEX участники формируют, видят и используют в своих целях конкретную, пусть и ограниченную ликвидность, по единым для всех правилам.
Цитировать
В итоге, мы теряем ВСЕ преимущества деска и НЕ получаем ни каких преимуществ биржи в виде присутствия регулятора в лице ФСФР.
Зато все недостатки биржи получаем в полном объеме.
Garafoli, в свете изложенного выше- это всего лишь Ваша гипотеза. По поводу ФСФР. Давайте сделаем вид, что Вы не писали, а мы не читали.

Цитировать
Да, неслучайно схема деска до сих пор нормально себя чувствует, не смотря на периодические попытки модернизации путем изобретения всяких NDD and ECN, каковые на самом деле большей частью имеют маркетинговую ценность, нежели практические преимущества, и когда пипл осознает сей печальный факт - волна откатывается.
Garafoli, эти схемы нельзя противопоставлять. Поймите, они сосуществуют в рамках единой целостной системы экономических отношений и каждая из них направлена на удовлетворение конкретных потребностей участников. Насколько разносторонни потребности, настолько и различны способы их удовлетворения. Но! Способы (в данном случае) определяются потребностями, а не наоборот.
Цитировать
Сделать форекс биржевым нельзя по весьма глубоким причинам.
Верно, но только в отношении данного исторического отрезка времени. Но в рамках проекта KALITEX и не ставилась такая задача. Речь идет о том, чтобы сделать рынок более прозрачным для всех его участников, не дожидаясь милости от государства, принимающей форму законов или прочих второстепенных вещей. И первый шаг на пути к достижению этой цели Калитой уже сделан.








4
Если все внимательно проанализировать, то картинка не завидная получаеться, хитрицы да и только. Я лучше буду в обычном ДЦ торговать на самых простых условиях, чем влезать в данный проект.

NoviceF, доложите, пожалуйста, результаты Вашего анализа и обрисуйте словами получившуюся картинку. Спасибо.

5
Он видимо является представителем дц и просто пытается выгородить старую, уходящую в прошлое технологию торгов.

NikMan, дилерская технология не уходит в прошлое. Есть вполне конкретные рынки, на которых в данный момент, в данных условиях, может существовать только она.

6
ну кстати по логике это действительно так, если глубже подумать, то кухонность данной схемы в разы может оказать негативное чем действия обычного дилера, есть о чем подумать :-o

Slavaego, объясните, пожалуйста, по какой логике и что именно «так», что есть кухонность и в чем кухонность данной схемы. Спасибо.

7
сколько раз "order rejected by counterparty" и все... Ответ всегда типа "это на стороне банка" :mrgreen:

"order rejected by counterparty" означает "Ордер отклонен контрагентом". В KALITEX такого нет, т.к.ордер означает безоговорочное согласие совершить сделку на указанных условиях.
Всем спасибо. Прекращаю вещание, а то опять забанят за большое число постов.

P.S. Дмитрию из компании Альпари большое спасибо за тёплые слова в адрес проекта KALITEX компании Калита-Финанс!

8
Как это!?!?!
Если я выставил ордер, то что, уже не могу его откорректировать?

Доброй ночи. Ордер откорректировать в системе KALITEX Вы не можете. Переразмещине ордеров осуществляется только отменой старого ордера и размещением нового. Допускается отмена частично исполненных ордеров, но только до момента пересечения со встречными ордерами других участников. Такой механизм работает на всех биржах и исключает возможность  участникам отказаться от совершения сделки.
Цитировать
Проблема этой схемы в том, что она открывает необозримое поле для манипуляций с исполнением, и не дает ни каких гарантий неучастия в торговле самого ДЦ.
1. Какие манипуляции Вы имеете в виду? Изложите, пожалуйста, подробнее, я отвечу.

2. Какие гарантии неучастия организатора торгов Вам показались бы железобетонными? Кстати, на той же фонде Вы тоже не можете быть уверены в том, что Ваш брокер впоследствии не оказался дилером (либо напрямую, либо через свои ХХХ-капитал).

9
Вы случайно, про возможное вмешательство в торги третьей стороны, не забыли упомянуть? Того кто видит эти самые объёмы, и может их просто нарисовать когда захочет, ничем не рискуя и не вкладывая реальных денег?

Доброй ночи.
1. Нарисовать, как Вы выразились, объемы никто не может, т.к. каждый объем представляет собой реальный ордер с конкретной ценой. Каждый ордер, попавший в стакан, выражает безоговорочное согласие участника торгов совершить сделку на указанных условиях. Отменить ордер можно, но только до тех пор, пока не началось исполнение.
2. Не вкладывая реальных денег нельзя выставить ордер. Каждый ордер проходит проверку на возможность исполнения на протяжении всего жизненного цикла: от размещения и до отмены или исполнения.
За всеми этими моментами следит организатор торгов, который обеспечивает исполнение участниками своих обязательств. Спасибо.

10
пользвольте задать вам специальный вопрос:
Кто является второй стороной по этим вот вашим "стаканным" сделкам?
В рамках проекта KALITEX, в части инструментов с высокой ликвидностью, сделки совершаются напрямую между клиентами-участниками торгов. Т.е. единого контрагента, как это происходит в дилерской схеме, НЕТ.
По инструментам же, требующим наличия участников, обеспечивающих ликвидность, сделки будут осуществляться как в режиме клиент-клиент, так и в режиме клиент-маркет-мейкер. В любом случае, ООО "Калита-Финанс", как организатор торгов, в этих сделках участния не принимает. Спасибо.

11
Это и есть как раз то, чего надо опасаться - ДЦ слагает с себя всякую ответственность за исполнение сделок, и надо догадываться - за исполнение финансового результата.
Добрый вечер. Вы ошибаетесь. В рамках проекта KALITEX Калита-Финанс создала механизм, при котором нельзя отказаться от совершения сделки (отклонить ордер, дать реквоут и т.д.), если участник выставил ордер. Причем все участники торгов находятся в равных условиях.

12
Посмотрел я на этот стакан- ликвидность очень хреновая.
Чтобы даже 1-2 лотами открываться спред будет 3-4 пипа даже по евробаксу.
Если  лотов 20 по GBPJPY открыться- здравствуй дядя Коля :-D

Вам не обязательно торговать по спреду. Размещайте свои заявки с заданными ценами, они попадают в книгу ордеров, их видят все участники торгов и, соответственно, могут исполнить их.

13
А может это ребрендинг одной известной фирмы? Не об этом ли сервисе кое-кто из ветки брокеров упоминал?

KALITEX- проект ФГ "Калита-Финанс"

14

И на этом можно поставить точку, если невозможно проконтролировать, кто и как определяет объемы сделок, то всё, очередной лохотрон.
Добрый вечер. А как бы Вы хотели контролировать, кто и как определяет объемы сделок?
Объем сделок определяете Вы своим ордером, отказаться от исполнения которого ни одна из сторон не может.

15
Всего 4 инструмента смущают...

Добрый вечер.
13 сентября стартонули с 4-х инструментов (самых ликвидных). Позднее появятся и другие, когда убедимся, что все работает без проблем.

Страницы: [1] 2