Автор Тема: Претензия к компании Grand Capital от 20.07.2017  (Прочитано 7687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlekseyRАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 778
  • +3/-2
  • Член Арбитражной Комиссии
    • Просмотр профиля
Заявитель:
1.   ФИО:******** Гульнара ********
2.   Телефон: +7*******   
3.   E-mail: ***********@mail.ru
4.   Юридическое название компании:
5.   Сайт компании:
6.   Номер счета: 520454
7.   Дата первого обращения в компанию: 15.05.2017г.
8.   Текст претензии к компании - 08.06.2017г.:
ФИО: ******* Гульнара ********
№ счета: 520454 (Real Standard)
Дата и время возникновения проблемной ситуации: 2017-05-15
Дата возникновения спорной ситуации: ордер 34040889 и 33518609 2017.05.15 время 15:45:20 и 15:45:22
Мое предложение по урегулированию спорной ситуации: произвести полный возврат сумм, которые были закрыты по ордерам, или восстановить позиции по тем же ордерам с таким же объемом на места с продолжением дальнейшей торговли. Сумм ордеров, закрытых с 15 по 16 число включительно, т.к. именно по этим датам есть все доказательства произошедшего.  Закрытие которых происходило в нормальных условиях рынка никаких резких движений на рынке не было, однако котировки резко менялись, что противоречит пункту 4.5 РЕГЛАМЕНТА ОБРАБОТКИ И ИСПОЛНЕНИЯ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ
И пункт 8.6 того же регламента, об исполнении ордеров по нерыночной котировке!
На вопрос мой вопрос: - «Причины взлета котировок? Ни у одного из ваших поставщиков таких цен не было! Ушло 12 тысяч! Кто предоставил котировки? Есть в наличии все скриншоты! У ваших поставщиков ликвидности таких котировок не было !!! ордер 34040889 и 33518609. ни у одного брокера таких котировок не было!»
Ваш ответ мне: - «Здравствуйте! Тот факт, что вы видели котировки отличные от котировок, предоставляемых посредством клиентского терминала Grand Capital не является каким-либо аргументом. Проведите более глубокий обзор хотя бы 100 брокеров и увидите еще большие расхождения в котировках в любой момент времени, т.е. у каждого банка поставщика ликвидности свои котировки, нет единственно верной котировки, это не фондовый рынок. Текущими курсами базисных активов принимаются курсы, рассчитанные Компанией на основании котировок, поступающих в Компанию. Все вопросы, связанные с определением уровня рыночных цен, находятся в единоличной компетенции Компании." пункт 8.4 регламента обработки и исполнения торговых операций" https://grandcapital.ru/static/agreements/Regulation%20RTO%20Grand%20Capital.pdf Детальный анализ вашего счета 520454 и ордера 34040889 и 33518609 не выявил каких-либо ошибок. Согласно регламенту Обработки и исполнения торговых операций п. 14.2 "Если в момент обработки заявки Клиента текущая котировка по инструменту изменилась, то Компания вправе использовать новую цену (Bid/Ask). В этом случае заявка Клиента обрабатывается по новой цене". Так же согласно пункту 3.7 регламента Обработки и исполнения торговых операций "Время обработки заявки зависит от качества связи между клиентским терминалом и сервером, а также от состояния рынка. В нормальных рыночных условиях время обработки заявки Клиента обычно составляет 1-10 секунд.", т.е. за время исполнения торгового приказа текущая рыночная цена может изменится. Таким образом, возврат средств или восстановление ордеров невозможно.»
Ваш ответ моему знакомому на этот же вопрос и по этой же ситуации:-
"Здравствуйте!
Произошел сбой в подаче котировок. Все ордеры, открытые по нерыночной котировке будут отменены, ордера закрытые по нерыночной котировке будут переоткрыты. Приносим извинения за неудобства. "

Почему котировки не совпадают с вашими же котировками по счетам ЕСН? Что значит компания вправе пересмотреть? - мне сказали что вы выводите сделки на рынок, а не в компании , ваши же менеджеры! У меня есть все видеозаписи того, как вы это делаете как только я открываю или закрываю сделку цена резко скачет и ордер исполняете по самой не выгодной цене! И сравнения есть с вашим же веб терминалом ЕСН, как тоже сказано было что поставщики котировок те же!   Во первых, нужно представляться, дабы знать того, кто все это мне присылает! Ваш менеджер четко сказал, что по всем вопросам, в случае если это был сбой, а написали мне именно так и именно вы, суммы средств по неверно открытым и закрытым ордерам будут возвращены!!! Поэтому прошу восстановить суммы ордеров закрытых с 15 по 16 число включительно, т.к. именно по этим датам есть все доказательства!
________________________________________________________________
Принимая выше изложенные факты, а так же наличие фото и видео фиксации (при запросе могу приложить),  прошу произвести возврат средств по сделкам (см. выше) которые были закрыты по нерыночным ценам.

9.   Ответ брокера на вашу претензию:
Здравствуйте!
 
Пункт 4.5 Регламента обработки и исполнения торговых операций "При использовании системы исполнения торговых заявок Клиента «Instant Execution» Компания гарантирует Клиенту, что в нормальных рыночных условиях и в случае исполнения корректно поданной заявки заявка будет исполнена по цене, согласованной в клиентском терминале." имеет отношение только к счетам, которые используют систему исполнения торговых заявок «Instant Execution», счет 520454 (Real Standard) использует систему исполнения «Market Execution», которую вы выбрали самостоятельно при открытии счета.
 
Котировки, по которым были исполнены сделки на счете 520454 (Real Standard) признаны рыночными, в противном случае были бы приняты меры по компенсации финансового результата данных Вами ордеров, а так же ценовой график был бы скорректирован.
 
Таким образом, Ваша претензия не имеет основания и отклоняется.

10.   Текст претензии в КРОУФР:
Прошу принять меры в отношении брокерской компании Grand Capital, ввиду отсутствия действий самой компанией по урегулированию спорной ситуации, которая возникла в результате неправомерных. Мошеннических действий с котировками и исполнению ордеров.  Все видео и фото материалы им были предоставлены, однако компания отказывается возмещать причиненный в результате таких действий мне ущерб.  К тому же в качестве одного из доказательств в компанию был предоставлен их же ответ другому трейдеру на ту же самую ситуацию, в которой они признают наличие сбоя в котировках и просят извинения (прилагается).
Надеюсь на Ваше беспристрастие, объективность и справедливость в рассмотрении данной претензии.
Заранее благодарю.

Оффлайн A1B2

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 126
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Нужны все имеющиеся у Заявителя материалы для получения полноты ситуации.

Оффлайн Profited

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 171
  • +0/-5
    • Просмотр профиля
Где стейтмент с этими сделками?
Что такое ордер
Цитировать
34040889 и 33518609 2017.05.15 время 15:45:20 и 15:45:22 
Peace is a lie

Оффлайн upartner

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 24
  • +0/-1
    • Просмотр профиля

Поддерживаю мнение выше ответивших.

К Гульнаре:
Уважаемая Гульнара! Прошу Вас дополнить жалобу конкретными данными, а именно:
1. Инструмент, на котором произошел этот случай.
2. Время и цена открытия, время и цена закрытия по каждой сделке (34040889 и 33518609 ).
3. Скриншот места где все произошло, на том же инструменте, на ТФ М1 или М5, в очень высоком качестве, и экран покажите полностью (личные данные можно закрасить).
Загрузите, пожалуйста, картинки на общий сервер www.pixs.ru - без сжатия.
4. Также прошу Вас загрузить на Яндекс.Диск или на другой файловый сервер, либо на почту КРОУФР выслать логи (все файлы из папки "logs") данного Терминала, где вы торговали в тот момент.
Для этого Откройте Терминал МТ4, затем вверху слева: Файл - Открыть каталог данных и найти папку "logs", пример:





К Grand Capital:
Уважаемая компания! "8.4 Текущими курсами базисных активов принимаются курсы, рассчитанные Компанией на основании котировок, поступающих в Компанию. Все вопросы, связанные с определением уровня рыночных цен, находятся в единоличной компетенции Компании. 8.5 Клиент безоговорочно признает, что котировки, предоставленные компанией,
являются единственно верными для Клиентов Компании, и никакие претензии по поводу несоответствия котировок Компании с иными источниками не рассматриваются."
- это что за самоуправство? Что хочу, то и ворочу??
Есть общепринятые негласные правила, согласно которым разница в 5-10 пунктов (4-х знак)  с общей ценой на рынке может означать нерыночную котировку.
Во-вторых, есть минимальные и максимальные котировки Bloomberg, которые точно отражают вплоть до 5-го знака была ли цена рыночной или нет.
В-третьих, у моего друга, торговавшего в Grand Capital была ситуация когда именно на его счете компания сделала шпильку, которая снесла его СЛ. Сравнивая другой счет в этой же компании, этой шпильки не было. Компания ему отказала  в восстановлении позиции и зачислении прибыли (т.к. сделка в итоге должна была исполниться по ТП).


В связи с вышесказанным, прошу компанию Grand Capital:
1. Предоставить информацию у какого поставщика конкретно была взята та котировка, о которой говорит г-жа Гульнара?
2. В случае невозможности выполнить пункт выше - предоставить полную информацию из логов компании о причинах данной котировки.
3. Убрать из Регламента из п.8.4., 8.5. 8.7 следующий текст:
в п. 8.4.: " Все вопросы, связанные с определением уровня рыночных цен, находятся в единоличной компетенции Компании.",
"8.5. Клиент безоговорочно признает, что котировки, предоставленные компанией, являются единственно верными для Клиентов Компании, и никакие претензии по поводу
несоответствия котировок Компании с иными источниками не рассматриваются.".
из п. 8.7: "  ........ В таком случае Компания вправе, но не обязана пересмотреть финансовые результаты торговых операций Клиента, совершённых за этот период."


По смыслу эти пункты дают юридическую волю компании Grand Capital  делать "все что хочу", что изначально неверно и подрывает доверие к компании Grand Capital!
По сути, это развязывает руки компании Grand Capital к мошенническим действиям против счетов Клиентов.


Прошу общественность обратить пристальное внимание на данный факт, раскопировать данную информацию, чтобы предупредить других Клиентов о подобной уловке / "крючке" от Grand Capital.
Рекомендую всем Членам Арбитражной Комиссии КРОУФР учесть данный несправедливую хитрость компании и внести свой голос исходя из правила разумности и справедливости!


Ждем доп.информацию от клиентки!

Оффлайн upartner

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 24
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Дополнение: Также прошу, уважаемая Клиентка Grand Capital указать тип счета.

Оффлайн Gulnara_7777

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Добрый вечер,
ниже прилагаю ответы на поставленные вопросы:
1. Инструмент, на котором произошел этот случай.  - Forex, валютная пара EURUSD.
2. Время и цена открытия, время и цена закрытия по каждой сделке (ордер № 34040889 и ордер № 33518609 ). - см. вложенный файл "Grand Capital время и дата ордеров" в загруженном архивном документе.
3. Скриншот места где все произошло, на том же инструменте, на ТФ М1 или М5, в очень высоком качестве, и экран покажите полностью (личные данные можно закрасить).-  см. вложенный файлы М1 и М5. в загруженном архивном документе
4. Также прошу Вас загрузить на Яндекс.Диск или на другой файловый сервер, либо на почту КРОУФР выслать логи (все файлы из папки "logs") данного Терминала, где вы торговали в тот момент. - см. вложенный файл "Logs" в загруженном архивном документе.

Видео будет отправлено на почту.


Оффлайн upartner

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 24
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Уважаемая Гульнара!

Большое спасибо за предоставленные материалы. Они были рассмотрены.


Как специалист с достаточным, более 8 лет, опытом работы на рынке Форекс, мною лично были проанализированы Ваши сделки. Могу сказать следующее.


В данном случае Компания Grand Capital не права в том, что идет навстречу одним клиентам и отказывает другим, а также как специалист, вижу, что свечки скорей всего были подделаны. Обычно неторговый выброс котировок сопровождается одномоментным всплеском (была бы длинная тень, без посторонних свечек).
Тем не менее. юридически компания права. Вы заране согласились на заведомо несправедливый Регламент торговли с Компанией. Тут не подкопаться.

Мы бы смогли Вам помочь, если бы цена развернулась не достигнув SL-уровня 1,09922 для ордера #33518609 и SL 1,09979 для ордера #34040889.
Однако прямо на следующий день цена была в этом месте у всех брокеров. Следуя Вашей логике передвижения SL дальше от цены, Вы вгоняли бы депозит в ещё больший минус. В конце концов, он и так был слит.

К сожалению, помочь в этой ситуации исходя из всех возможных принципов справедливости невозможно. Уважаемая Гульнара, Вы не соблюдали принципы ММ и даже восстановление сделки не помогло бы - она должна быть закрыта с убытком.


Советую Вам на будущее выбирать крупные зарубежные компании исключительно с FCA регуляцией, и доверять свои депозиты только профессионалам, с опытом не менее 4-5 лет, и стейтментом не меньше полгода, и доступом к счету трейдера через инвест-пароль для проверки достоверности сделок.



С уважением, Член АК КРОУФР

Оффлайн Profited

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 171
  • +0/-5
    • Просмотр профиля
Цитировать
Дата возникновения спорной ситуации: ордер  33518609 2017.05.15
Что вас не устраивает в этом ордере? Возможно я чего - то не понял?
Цена и время полностью соответствуют с рыночной ценой. Можно подробней объяснить по этому ордеру?


Peace is a lie

Оффлайн upartner

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 24
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Цитировать
Что вас не устраивает в этом ордере? Возможно я чего - то не понял?
Цена и время полностью соответствуют с рыночной ценой. Можно подробней объяснить по этому ордеру?
Уважаемый Profited. Потрудитесь сначала прочитать весь текст жалобы с начала до конца, в т.ч. ознакомиться с документами и проверить график у себя в Терминале.
Вы подрываете честь и достоинство Членов  АК КРОУФР такими вопросами!  :-D :-D :-D

Оффлайн Profited

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 171
  • +0/-5
    • Просмотр профиля

Цитировать
Уважаемый Profited. Потрудитесь сначала прочитать весь текст жалобы с начала до конца, в т.ч. ознакомиться с документами и проверить график у себя в Терминале.
Вы подрываете честь и достоинство Членов  АК КРОУФР такими вопросами!  :-D :-D


Уважаемый...upartner
потрудитесь мне объяснить спорную ситуацию по ордеру 33518609 2017.05.15
Я не вижу там никакой спорной ситуации.
У вас какой-то личный интирес к этой теме?


Я привел скриншот в потверждение своих слов...
Жду вашего ответа. Возможно я чего-то не вижу?


процитирую вам суть претензии


Цитировать
Дата и время возникновения проблемной ситуации: 2017-05-15
Дата возникновения спорной ситуации: ордер  33518609 2017.05.15 время
Мое предложение по урегулированию спорной ситуации: произвести полный возврат сумм, которые были закрыты по ордерам, или восстановить позиции по тем же ордерам с таким же объемом на места с продолжением дальнейшей торговли. Сумм ордеров, закрытых с 15 по 16 число включительно, т.к. именно по этим датам есть все доказательства произошедшего.  Закрытие которых происходило в нормальных условиях рынка никаких резких движений на рынке не было, однако котировки резко менялись


Что вы хотели сказать тем, что я подрываю достоинство членов комисии? Отвечайте за свои слова!
Peace is a lie

Оффлайн denver_2005

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 31
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Дата возникновения спорной ситуации: ордер  33518609 2017.05.15
Что вас не устраивает в этом ордере? Возможно я чего - то не понял?
Цена и время полностью соответствуют с рыночной ценой. Можно подробней объяснить по этому ордеру?
Вы вообще в теме? ))) Вы точно член комиссии?

Оффлайн Gulnara_7777

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 6
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемый Член КРОУФР,

Недавно полученный ответ от Grand Capital:  15.05.2017 произошло не санкционированное отключение основного поставщика ликвидности, после чего был подключен резервный поставщик. Из-за разницы  потока котировок произошло несколько резких скачков цены по инструменту. Спустя несколько минут работа основного поставщика была полностью восстановлена. В результате смены поставщиков потока котировок ордера № 34040889 и №33518609 на счете №520454 закрылись по stop loss.
Однако учитывая, что данное событие должно было произойти не 15.05.2017, а на следующий день, т.е. 16.05.2017, компания пришла к выводу что ордера № 34040889 и 33518609 были исполнены не корректно. Принимая во внимание текущую рыночную ситуацию по соответствующему активу и состояние счета на момент возникновения инцидента, компания пришла к выводу что данные ордера все равно были бы закрыты по выставленному Стоп Лосс или по Стоп Аут. Исходя из выше сказанного, а также учитывая тот факт что ордера находились в рынке длительное время, компания предлагает пересмотреть финансовый результат указанных ордеров в сторону клиента и закрыть их по наиболее выгодной для клиента цене 1.09648, которая была на рынке с момента возникновения спорной ситуации и по сей день, а так же учитывая несвоевременную реакцию компании на возникшую ситуацию, компания предлагает клиенту торгуемый бонус в размере 3500 долларов США.

Мой ответ: - Начну с того, что по той цене, по которой они предлагают провести закрытие, если бы меня не вынесло с рынка теми шпильками, я залокировалась бы, а продажи были бы закрыты, потому, как были видны предпосылки для роста! Таким образом я была лишена этих открытий! Я не прошу вернуть мне утерянный потенциал прибыли, я прошу вернуть мне всего лишь сумму по этим двум сделкам! И почему мне предлагают бонусы? - я же им не бонусные средства вносила! Я отдала реальные деньги! И меня не устраивает возврат бонусов! Меня устроит возврат реальных средств  по этим сделкам, без учета свопов и комиссий, т.к. я держала эти сделки и я понимаю, что перенос сделок - это не бесплатно! Я не претендую на чужое - но мое отдайте таким, каким получили! Получили деньгами - деньгами и верните! Бонусы мне картины не нарисуют! Если признали ошибку, то незачем лезть в будущее! Закрылись бы, да не закрылись бы - не закрылась бы, потому как я встала бы в лок и закрыла бы продажные! А после этого цена неустанно начала расти! Поэтому, будьте компетентны! Верните сумму за два ордера, которые были закрыты по нерыночным котировкам, что вы сами и подтвердили (компания Grand Capital)!


по Вашему ответу:
Мы бы смогли Вам помочь, если бы цена развернулась не достигнув SL-уровня 1,09922 для ордера #33518609 и SL 1,09979 для ордера #34040889.
Однако прямо на следующий день цена была в этом месте у всех брокеров. Следуя Вашей логике передвижения SL дальше от цены, Вы вгоняли бы депозит в ещё больший минус. В конце концов, он и так был слит. ---
SL ЛОГИЧЕСКИ НА ТОТ МОМЕНТ УЖЕ НЕ ПЕРЕНОСИЛСЯ БЫ, А БЫЛО БЫ ПРИМЕНЕНО ЛОКИРОВАНИЕ СДЕЛКИ С ДАЛЬНЕЙШЕЙ ТОРГОВЛЕЙ В LONG.



К сожалению, помочь в этой ситуации исходя из всех возможных принципов справедливости невозможно. Уважаемая Гульнара, Вы не соблюдали принципы ММ и даже восстановление сделки не помогло бы - она должна быть закрыта с убытком.-
НАВЕРНОЕ ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО ПРИ УМЕЛОЙ ТОРГОВЛЕ МОЖНО ВЫЙТИ ИЗ ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ НА РЫНКЕ ЕСЛИ  В ТОРГОВЛЮ НЕ БУДЕТ ВМЕШИВАТЬСЯ БРОКЕР. ЕСЛИ ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИЛИ ВИДЕО И ПРИЛОЖЕННЫЕ СКРИНЫ, ТО НАЛИЦО ВМЕШАТЕЛЬСТВО КОМПАНИИ В КАЖДУЮ СДЕЛКУ. КРОМЕ ТОГО ПРИ ИЗУЧЕНИИ LOGS ВАМ ВЕРОЯТНО ПОПАДАЛИСЬ СДЕЛКИ ПРИ КОТОРЫХ SL  БЫЛИ ЗАКРЫТЫ С ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЕМ В НЕСКОЛЬКО ПУНКТОВ ЧТО ЛИШНИЙ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ ПОДТАСОВКУ НА ПЛАТФОРМЕ, ТО ЕСТЬ МОШЕННИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ БРОКЕРА.

Спасибо.


Оффлайн denver_2005

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 31
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Мне на эту ситуацию ответили вот как: Здравствуйте!
Произошел сбой в подаче котировок. Все ордеры, открытые по нерыночной котировке будут отменены, ордера закрытые по нерыночной котировке будут переоткрыты. Приносим извинения за неудобства. "
ИМЕННО ЭТОТ МОМЕНТ
ПОЛНОСТЬЮ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ )))))))))))

Оффлайн denver_2005

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 31
  • +1/-0
    • Просмотр профиля
Так что мой вам совет! В ОБЭП их! Заявление быстро принимают! ) У них сейчас Брокеры - любимая тема