КРОУФР

Трейдинг => Индустрия финансовых рынков => Тема начата: Hellboy от 30.11.2015 13:17

Название: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:17
Не нашёл на сайте не одной такой темы про уловки брокеров.
Под брокерами будут пониматься и  сами брокеры и дц ,и дилеры ,другие лица связанные с брокерами(сотрудники итд).
Буду перечислять все известные мне уловки иногда в саркастичном стиле,потому,что довольно неплохую идею торговли на форекс они превратили в откровенный лохотрон.

1.Уловка.
Волокита с выводом небольших средств из дц ,как правило у трейдеров довольно молодых,у которых требуют чуть ли не генетическую экспертизу и в конце концов человек просто махнёт рукой на свой депозит.
2.Уловка.
Шпионы.
На разных ресурсах зарегистрированы сотрудники брокера и пишут всякие глупости в поддержку брокера.
Нужно понимать,что трейдеры и брокеры как не крути по разные стороны баррикад и трейдер не будет обвинять другого трейдера и защищать брокера и те кто это делает под видом каких то там сомнений и и есть сотрудники.
К тому же трейдеры вообще не заинтересованны в такой писанине при выяснений отношений на стороне брокера и те кто пишет не угомонно опять же есть никто иной как сотрудник.
3..Уловка.
Инвестиции в форекс.
С таким же успехом можно инвестировать в погоду.Форекс вообще к этому не приспособлен-это выдумка самих брокеров,которые берут этот термин и все объяснения из биржевой торговли и перекладывают всё это на форекс.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:27
4.Уловка.
В случае стоп аута брокер может хотя и не обязан закрыть все ордера.
Но в основном происходит так,что позиции не закрываются на мониторе и если цена идёт против вас и вы сливаете депо полностью,то всё закрываеся по факту из за отсутствия депозита,а если цена разворачивается и отходит от стоп аута,то через какое то время вы видите,что позиции закрылись по стоп ауту и ваша радость исчезает)))
5.Уловка.
Если в данной компании какие то крупные трейдеры или сообщество имеет высокий доход не выгодный компании,то она начинает менять правила торговли,хотя затем их возвращает.
6.Уловка.
Двойной спред.При открытии ордера к примеру покупка-берут обычный спред,а при её закрытии используют проскальзывание.
7.Уловка.
Зависание(задержка) связи при открытии-закрытии позиции,во время которых они ждут когда цена пойдёт в выгодную для них сторону и тогда либо закрывают с огромным спредом и проскальзыванием либо вообще не закрывают если им не выгодно.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:35
8.Уловка.
Свопы платятся только если есть реальный выход на межбанк,если сделки никуда не выводятся,то это воровство.
9.Уловка.
Компания не привязана к какому то либо поставщику котировок(банку) и доказать,что каких то цен не было не представляется возможным.
10.Уловка.
Придумали пипсы помимо пунктов,которых на форексе нет и которые значительно расширяют манипуляции с вашими позициями.
11.Уловка.
Если минутная свеча достаточно волотильная,и ваши стопы устанавливаются в пределах минутной свечи,то стопы выбивают как правило всегда.
12.Уловка.
Разговоры о том,что есть задержки из за  волотильности при которой поступает много торговых приказов и по этому есть такие большие реквоты-не правда,для современных серверов и технических средств это не представляет никакой трудности,сам сервер обслуживает определённое количество клиентов и в общем не перегружается и даже не замечает всех этих движений.
13.Уловка.
В пределах какой либо брокерской компании можно разорить практически любого клиента.Рационально конечно разорять весомых клиентов.
Для этого двигают сам форекс в сторону стопов.
Но двигают в пределах банка и его филиалов.
К примеру цены растут и вдруг появляется огромная шпилька которая выбивает стопы весомых клиентов.
Шпильку создаёт сам банк который работает с брокером.
При росте цен банк запрашивает обмен лота по немыслемо низкой цене по которой ему никто не ничего не обменяет,но находится тот кто готов совершить обмен-это сам же и банк вернее его филиал.
По этому и появляются шпильки у брокера,который их показывает,так как банк и представляет ему котировки,хотя у маркетмейкеров их может и вовсе не быть.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:39
14.Уловка.
Уловка чисто психологическая.
Человека начинают опекать-названивать,что то предлагать и куда то приглашать и всё в хорошем дружелюбном тоне.Уговаривать на всякую бесплатную учёбу,вебинары и прочее и у человека создаётся подсознательное желание как то им отплатить и что он что то им должен.Он ощущает себя частью системы которой от него что то нужно и он должен это сделать,а сделать он должен одно-проиграть им.
Это как поход в бутик,где вас облизывают и вы чувствуете себя не ловко если ничего не купили.
15.Уловка.
Конкурсы.
Основной смысл конкурсов не в том,что бы научить трейдера безопасно и эффективно торговать,а в том,что бы больше заработать,то есть человек учится не правильно торговать,а рисковать в погоне за прибылью,а привычка как известно-вторая натура.
Чему научишься так и будешь торговать.Хотя в конкурсах нет реквот,спреды минимальные,нет игры против самого торгующего нет плагинов и прочее.
Сам депозит в конкурсах достаточный для получения ощутимой прибыли,который не могут себе позволить 90-...% трейдеров.
Соответственно, они воодушевлённые своей прибыльной торговлей начинают торговать на реальном счёте,но с мелким депозитом ,а способ торговли уже не подходит как и сама торговля в итоге слив.
16.Уловка.
Есть ещё такая уловка,как будто бы судится можно только там,где зарегистрирована компания(на всяких там островках,незнамо где)
По законам Рф судится физ лицам с юр лицами можно там где они проживают.
В случае если компания не захочет там судится где проживает трейдер,то в конечном итоге её вообще могут запретить в Рф,арестовать счета для переводов денег, заблокировать сайт и наложить аресты на имущество.
17.Уловка.
 Уловка заключается в том,что на запрос какие виды торговли в данной компании запрещены-конкретно вам никто не ответит ,а письменно вообще постараются на это не отвечать.
В основном перезванивают и морочат голову о чём угодно(типа отмывание денег и прочее),только не о запрещённых видах торговли.
Что же является "запрещенным" узнаете потом.)))) Когда захотите вывести деньги.
18.Уловка.
Есть ещё одна психологическая уловка которая позволяет стричь деньги с наивных людей.
Это хамское отношение к клиентам,которым дают понять,что таких как он у них полным полно и им пока ещё не понятно вообще подходит ли он им,что бы они начали его обучать за его же деньги.
Типа они не всех обучают,а только избранных,которые смогут влиться в их систему богатых и успешных.
Причём обучение у таких, стоит на порядок дороже чем у большинства.
И как не странно ,этот метод довольно успешен.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:45
19.Уловка.
Следующая уловка заключается в том,что к вам "прикрепляют" консультанта-опытного трейдера))),который планомерно приводит ваш сальдо вашего депозита своими советами к дебит-кредит=0.
20.Уловка.
Есть ещё такая уловка:при вылете вашей позиции за стоп аут и далее в минус,то как правило делают вид,что типа они сами заплатят за вас ваш минус по счёту и обнуляют вам счёт.Но если у вас есть другой счёт в этой же компании,то снимут с него этот минус(хоть и не сразу,а при выводе) или если вы опять зальёте депозит в эту контору,а через время будете все деньги выводить из компании,то они вычтут этот минус у вас.
21.Уловка.
Уловка довольно простая-просто сервер не отвечают по командам мт4 ,которые экономят спред при закрытии встречных ордеров.
22.Уловка.
СЕРВЕРА ДЛЯ ТОРГОВЛИ.
Брокерам гораздо выгодней когда торговля идёт круглосуточно, а не в прерванном режиме (дома захотел торгуешь-захотел выключил комп, чем чаще совершаются сделки тем выше процент сливов) там "невозможно" торговать на новостях, трудно вмешиваться в торговлю видя, что вас прессуют реквотами или спредами вы можете перестать торговать, а там за день они на реквотах и спредах сколотят на вас небольшой собственный депозит (будут видеть когда вы не контролируете торговлю_выкл комп) и вы не сможете это сразу понять (поймёте только когда начнёте разбираться почему депозит слился) или вообще сервер может накрыться и как будете доставать доказательства для споров непонятно.
23.Уловка.
Ещё одна небольшая уловка только открывшихся брокерных компаний-это распускание слухов на разных ресурсах,что мол вот открылась компания и пока дорожит своим имиджем и исправно выводит заработанные деньги без задержек и заморочек.
24.Уловка.
Уловка заключается в том.что во вопросам претензий сотрудники начинают путать того кто к ним обращается по ней,тем самым затягивая её разрешения.Всё типа вашим вопросом кто то там занимается какой то там менеджер Вася или ещё кто нибудь и вам перезвонят или пишите на какой то там почтовый ящик (которого нет на сайте компании).
25.Уловка.
Обучение торговле -понимается как обучение зарабатывать,а это не так.
Уловка заключается в том,что никто кто -кто обучает торговле(филиалы компаний брокеров итд)не обучает зарабатыванию на форекс или других рынках,а обучают именно торговле(совершению сделок) по какой либо системе или стратегии.
Обучить,то торговле по этой системе они обучат,а вот за то,что эта стратегия вообще подходит для зарабатывания на рынках никто не отвечает и никто не даст никакой гарантии,что по ней вообще что то можно заработать.

Торговать по какой то системе и заработать -это разные вещи и то,что кто то у них учится совершенно не значит,что учится зарабатывать,а значит,только то,что он научится пользоваться какой либо системой.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:51
26.Уловка.
Если была есть шпилька по которой большинство трейдеров заработали,то сделки им либо отменяются либо переоткрываются как будто бы были не рыночные котировки,что бы брокер был в выигрыше или как минимум не в проигрыше.
27.Уловка.
Вам звонит ваш брокер и предлагает заработать,к примеру в четверг,так как будут какие то там важные новости и аналитики уверены,что цена пойдёт вниз(к примеру).
и если разместите ордер там то и там то,а стоп и профит там то,то шансы заработать высокие.
Которые не оправдываются к сожалению из за большого спреда.а об этом вам скажут потом,что мол волотильность была ну ооочень большая.
28.Уловка.
Трейдера специально делают нарушителем прописывая в регламенте такие условия торговли которые в принципе практически невозможно полностью исполнить.
Что самое интересное то, что даже используют выражения из гос органов по административным правонарушениям,типа(злост ное нарушение условий торговли или неоднократные нарушения итд) делают это в основном для того,что бы была возможность за что зацепиться для пересчётов сделок при выводе средств.
Торговлю в минимум в 2-5 мин вообще невозможно исполнить для мелких и небольших депозитов,так же и советники торгуют не по времени а по стопам-профитам,а цена до профита может идти часами,а может и секунды и вы всегда будете злостные нарушители.
Понимая,что делаю гадость для трейдеров делают всякие оговорки для дураков и успокоения, вроде (процент таких то сделок не превышает таких то сделок),но всегда есть "вилка" когда брокер имеет выбор как поступить по своему желанию.
29.Уловка.
Уловка в том,что перерасчёт по сделкам в основном происходит только когда трейдер хочет вывести либо все деньги ,либо больше чем вводил(с профитом) и это в целом вводит торгующих в заблуждение ,они не могут корректировать свою торговлю по результатам и вообще не в курсе сколько у них на счету баланса.
В целом это противозаконно и направлено не нервировать клиентов и не отпугивать с отменами и переоткрытием,то есть это уже не торговля как таковая где брокер это посредник,а не участник торгов.Если перерасчёт идёт при выводе то брокер-жулик,который специально вводит в заблуждение.Только вдумайтесь вы торгуете и не знаете,какой у вас депозит!
30.Уловка.
Уловка по партнерке. Когда приходят с просьбой о регистрации, то прямо золотые условия, "только для вас" и "будете миллионы грести лопатой". А как дело доходит до вывода, так сразу - 15 активных клиентов, 100500 наторгованных лотов и все прибыли за квартал аннулируем, если не было вывода.
31.Уловка.
Бонусы используют как манипулятор.
Трейдер по на открывает позиций,не разобравшись в бонусах.
И ему приходится пополнять депозит,что бы не аннулировали бонусы,а тогда позиции по закрываются с минусом.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 30.11.2015 13:54
32.Уловка.
На сайтах многих компаний можно с огромным трудом отыскать регламент,условия торговли итд.
На показ выкладывают спецификацию и прочее.
Это же не просто так!?
И для чего они это делают?Наверно,что бы не светится подводными камнями!
33.Уловка.
 Разные нарушения рекламы с элементами умалчивания важных фактов или балансирующая на грани обмана.
34.Уловка.
Всякие псевдо рейтинги дц в профильных сайтах.
 35.Уловка.
Как выяснилось-технические сбои от поставщиков котировок(ликвидности) из за которых отменяют сделки трейдерам нигде и не чем не фиксируются и не подтверждаются самими поставщиками,так что всё построено на доверии и честном слове))))
Брокер сам определяет-вот тут был сбой,а вот тут будет.
А кто не согласен пусть читает регламент-сами котировки это вроде спреда и ни к чему не обязывает,не в данный момент не в будущем и какие они должны быть определяет не поставщик,а сам брокер.
36.Уловка
Рисованные графики доходности по доверительному управлению.
Благодаря которым привлекают деньги в компанию и просто сливают их.
А виноват кто угодно,только не компания.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 04.12.2015 19:22
37.Уловка.
Арбитраж на нормальных и отстающих котировках разных брокеров или поставщиков.
Любой брокер запросто может сказать,что ваша пипсовка или другой скальпинг-это арбитраж и откажется отдавать вам прибыль и всё шито крыто!
Дело в том,что заниматься арбитражем у форекс брокеров,может заниматься,только совсем "больной".
У них по сравнению с биржевыми брокерами очень плохие условия исполнения и арбитраж негласно запрещён против которого противодействуют программы(специально увеличивают время задержек,закидывают реквотами и повышают спред).
Мало того,что сам советник можно купить только на заказ у профессионального программиста,который на порядок выше чем большинство мнимых программистов которые с грехом пополам пишут на с++,требуется знание ассемблера и самого компьютера и стоит он не пару тысяч рублей.
Даже если и есть такой советник,то к нему потребуется (спец быстрое )оборудование для прямого доступа от серверов на ваш комп,который тоже должен быть отличный.
Если даже всё это достать,то у форекс брокеров всё будет сливать,потому,что так устроен их бизнес,они всегда выдают худшую цену которую рассчитывают на задержках.
Короче тратить такие деньги для арбитража у форекс брокеров-это самоубийство.
Все арбитражники торгуют на биржах,где он и не запрещён и исполнение лучше и нет очень хитож...х брокеров,которые никуда ничего не выводят,а просто ждут когда клиенты сольются,а успешных просто копируют в банках или хеджируют,на всякий случай.
В принципе советники которые находятся в свободном доступе или которые продаются за пару сотен могут даже накосить бабла и все будут думать,что он на арбитражил,но это не так он просто попал в волну и напипсовал случайно но это не арбитраж.Любая стратегия иногда бывает прибыльной даже такая странная пипсовка.  .
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: vmigunov от 05.12.2015 02:19
...
Мало того,что сам советник можно купить только на заказ у профессионального программиста,который на порядок выше чем большинство мнимых программистов которые с грехом пополам пишут на с++,требуется знание ассемблера и самого компьютера и стоит он не пару тысяч рублей.
Даже если и есть такой советник,то к нему потребуется (спец быстрое )оборудование для прямого доступа от серверов на ваш комп,который тоже должен быть отличный.
...
Интересные мысли. Если Вас, Hellboy, не затруднит, можно поподробнее, о каких временах идет речь. Хотя бы по порядку. И просто непонятно, о чем речь.
- поток входных данных исключительно слаб, тики по одной паре от одной компании приходят раз в 2-3 секунды, крайне редко с шагом в 200 мс (это около 500 млн тактов каждого из 6-8 процессоров, по 2500 тактов в мкс). На спокойном рынке тики могут идти еще реже, не меняться по 5-10 секунд. Если без ассемблера обработка тика в компьютере занимает 200 мкс, а с ассемблером 190 мкс, то для кого важна разница в 10 мкс в моментах внутри отрезка времени длиной 2-3 млн мкс, какой выигрыш от ассемблера?
- что за "знание самого компьютера" оказывается здесь критически важным?
- что такое "спец быстрое оборудование"? На сколько оно может понизить пинг между сетевыми картами компьютера клиента и сервера, который сейчас составляет обычно 30-100 мс?
- что такое "прямой доступ от серверов на ваш комп"? Минуя Интернет-провайдера, по какой-то ведомственной сети (например, Горьковской железной дороги)  с резким сокращением затрат времени на маршрутизацию пакетов? Или имеется в виду подключение к тому провайдеру, через которого работает компания, чтобы оказаться практически в локальной сети, с размещением компьютера клиента в одном городе или даже микрорайоне с этим провайдером?

Собственно, главный вопрос по цитате из Вашего сообщения задать не получается. Вот он: Какая же задержка допустима? Зачем нужны перечисляемые Вами меры, какой оперативности необходимо достичь? Это 10 мс, 10 мкс или 10 нс (столько идет сигнал по кабелю длиной 2 метра, в кабелях скорость 200 тыс. км в секунду)?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 05.12.2015 13:23
Цитировать
поток входных данных исключительно слаб, тики по одной паре от одной компании приходят раз в 2-3 секунды, крайне редко с шагом в 200 мс (это около 500 млн тактов каждого из 6-8 процессоров, по 2500 тактов в мкс). На спокойном рынке тики могут идти еще реже, не меняться по 5-10 секунд. Если без ассемблера обработка тика в компьютере занимает 200 мкс, а с ассемблером 190 мкс, то для кого важна разница в 10 мкс в моментах внутри отрезка времени длиной 2-3 млн мкс, какой выигрыш от ассемблера?
Принцип арбитража несколько иной,чем просто повышать пинг.
Компания которая по серьёзней берёт котировки у банка партнёра,а которая уж "совсем" берёт их из свободного доступа и просто через свои сервера заворачивает их клиентам.
Смысл в том,что бы брать быстрые котировки от самых главных поставщиков маркет мейкеров напрямую без всяких провайдеров и находить зависимости у брокеров.Этот путь гораздо короче чем от маркет мейкеров до банка,а от банка до сервера компании и от сервера до клиента.
Ассемблер работает напрямую с триггерами,процессорами итд,что существенно увеличивает быстодействие программы,а без знания компьютера на ассемблере программу не сделать.
Информация,что по проводам,что в радиодиапазоне распространяется практически с одинаковой скоростью,но когда по проводам есть множество сопротивлений и переходов то поставка ухудшается и поставка по другим диапазонам на прямую даёт преимущество.Хотя если по проводам на прямую то провода выгоднее.Иначе говоря нужно улучшать не пинг от компании ,а пинг от главного поставщика котировок и поиск зависимостей и поиск качества исполнения.
Тогда на волотильном рынке можно сколотить огромное состояние.
У форекс брокеров в настройках стоит настройка на задержку исполнения 3-5 секунд в среднем,а при сильной волотильности и больше и цену для сделки они дают худшую из имеющихся и спред повышают не понятно по каким формулам,по этому  заниматься арбитражем у них бессмысленно.
А поиск разностей котировок среди разных брокеров и котировок которые есть в свободном доступе-это просто возня в возне.
Ка получать котировки от главных поставщиков изнутри или те которые только идут на биржу-это уже совсем другая история.

 
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 05.12.2015 13:56
Если применить арбитраж к форексу,это не поиск отставаний и задержек у разных поставщиков,а вычисление  самого главного поставщика    котировок для брокера и взятие этих котировок на прямую у этого поставщика.
Так получается,что у нас всегда будут котировки быстрее,чем у брокера.
Можно конечно делать наоборот,взять любого быстрого поставщика и искать медленного брокера,но тогда слив неизбежен .
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: vmigunov от 06.12.2015 06:18
Если применить арбитраж к форексу,это не поиск отставаний и задержек у разных поставщиков,а вычисление  самого главного поставщика    котировок для брокера и взятие этих котировок на прямую у этого поставщика.
Так получается,что у нас всегда будут котировки быстрее,чем у брокера.
Можно конечно делать наоборот,взять любого быстрого поставщика и искать медленного брокера,но тогда слив неизбежен .
Спасибо за разъяснения. Думаю, что понял, о чем Вы говорите. Все же есть одно непонятное место. Извините за влезание в дебри, но все же спрошу. Об ассемблере, слове, которое на этом форуме почти не встречается. Оно меня удивило.
Допускаю, что предполагается прямая работа с сетевой картой, минуя соответствующий модуль ОС. И здесь немного, но можно съэкономить, например, порядка 10 наносекунд на тике. Вряд ли это главное. Вероятно, требуется и вычислительная мощность.
Почему для ускорения вычислений Вы прежде всего имеете в виду ассемблер? В упомянутой Вами задаче выявления самого главного поставщика котировок для брокера, по видимому, вычислительную нагрузку порождает многократное повторение одинаковых вычислений для разных поставщиков. И, соответственно, вычисления могут быть ускорены параллельным задействованием большого числа процессоров. Обычно можно подключить несколько десятков или сотен, имеющихся в видеокарте.
Или слово "ассемблер" Вы употребляете как общее название вдумчивого программирования с использованием всех возможностей?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 06.12.2015 10:32
Программа именно на ассемблере,а не на компилированном mql4 или c++ может работать в 2 раза быстрее и возможности у ней гораздо больше и работать она может без всяких посреднических программ .когда код советника маленький то скорость у программ,что на ассемблере,что на других программах практически одинакова,а когда программа должна иметь мощную анализирующую составляющую,то ассемблер даёт большие преимущества,в то время как без ассемблера время работы самой программы будет больше чем сам пинг  .
Основная масса советников это код 5-50 килобайт,а полноценная программа это 200-300 килобайт.Время на их просчёты разные,хотя пинг остаётся одинаковый,но если прибавить пинг к времени просчёта,то будет ясно либо ассемблер либо урезать код для быстодействия.
Ассемблер не даёт выигрыша в пинге,он даёт выигрыш во времени просчёта программы.Пинг пингом,а просчёт просчётом.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 06.12.2015 11:55
Цитировать
Тогда на волотильном рынке можно сколотить огромное состояние.
Вопрос как всегда в том, кто именно будет оплачивать деятельность этих "колотильщиков".
Цитировать
Смысл в том,что бы брать быстрые котировки от самых главных поставщиков маркет мейкеров напрямую без всяких провайдеров и находить зависимости у брокеров.Этот путь гораздо короче чем от маркет мейкеров до банка,а от банка до сервера компании и от сервера до клиента.
Проблема миллисекундных отставаний решается адекватным спредом.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: rid_d от 06.01.2016 20:39
Hellboy, вы совершенно правильно описали так наз. уловки ДЦ-дилеров. Но излишне либерально поскромничали назвать большую часть этих уловок так, как они квалифицируются  в уголовном кодексе любой страны - мошенничество!
Причем 90% этих так наз. "уловок"  - реализуются с помощью программного обеспечения, позволяющего обжуливать клиентов! Это - Метатрейдер 4! Не случайно в цивилизованом биржевом мире сколь-нить приличные брокеры шарахаются от МТ4 как "чёрт от ладана". А репутация у компаний, предлагающих эту платформу, соответственно - крайне кухонная! Да что там "кухонная"! Скажем прямо и просто - главный признак возможного брокера-мошенника, - это именно наличие единственной торговой платформы: МТ4!
Я уже как-то писал, что на западе регуляторы уже давно начали штрафовать брокеров, предлагающих клиентам эту платформу.  И даже новая платформа МТ5 (в общем-то, оч. неплохая) по большому счету никак не пробьется на биржевой рынок, т.к. несет на себе  отпечаток кухонной репутации предшественника - мт4.

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Анна Петрова от 07.01.2016 07:48
интересная статья, но мне все равно кажется что 1) все брокеры хитрят 2) кто то болше кто то  меньше 3) каждый выбирает под себя и хвалит свое болото. Мне нравится альфа-форекс буду их хвалить!
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 07.01.2016 07:57
Цитировать
Я уже как-то писал, что на западе регуляторы уже давно начали штрафовать брокеров, предлагающих клиентам эту платформу
Штрафовать? Можно пруфы?
МТ4 не биржевая платформа, и я не вижу поводов провайдерам биржевых услуг от нее шарахаться.
Что касается уловок, то тут "хелбой" смешал реальные проблемы с фуфлом.
Соблюдение своих интересов в торговле не есть "хитрение". Это часто путают, простодушно полагая, что дилер не является стороной сделки и сам придумывает вам цены.

Со своей стороны, могу добавить в копилку уловок "хелбоя" совершенно уникальную уловку. Даже не помню, чтобы тут на форуме на такое жаловались.
Дилер, обнаружив на счете клиента прибыльную сделку, тупо не давал ее закрыть путем простого неотвечания на запрос. Телефонный звонок тоже делу не помог.
Ситуация длилась сутки. В итоге сделка стала уходить в совершенно неприличный профит, а дилер впал в реальную панику. Кончилось тем, что отменили открытие позиции.
Без объяснений, естественно.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: rid_d от 07.01.2016 12:05
А вот еще одна так наз. "уловка" (а по сути, - откровенное мошенничество).
Известная контора Инстафорекс с января прошлого 2014 года решила выводить клиентам долларовые средства - только в рублях! При этом, почти  все долларовые платежные системы (Вебмани и проч.) были там запрещены!
А самое главное - выводились (и выводятся по сей день) доллары по старому, позапрошлогоднему курсу 30-34 руб за бакс, вместо текущих 60-70 руб!
Аргументируется мошенниками такой вывод так: Вот вы (клиенты) в 2013 году вводили на ваш долларовый счет средства рублями через систему (к примеру) КИВИ  по 32 руб за доллар, и ваши депозитные деньги там (на сервере КИВИ) так и хранятся по этой цене. А стало быть - по этой же цене и будет вам прибыль выводиться!  И выводится! До настоящего времени! Хотя доллар уже по 75 рублей сейчас.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 07.01.2016 12:19
На самый новый год мой робот поймал спред по бакс/рубль 23000 тогда как обычно не превышал 4600,по другим валютам никаких повышений.
Видно кого то раздевали.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: rid_d от 07.01.2016 17:36
Что-то у меня опция цитирования не работает. Ну, ладно...
"Штрафовать? Можно пруфы?"(с)
Garafoli, я где-то  здесь в одной из веток (возможно, где-то в "Претензиях", но могу и ошибиться) уже писал и давал ссылку (причём, в том  диалоге присутствовали (как обычно) и вы тоже, - вспоминайте)  на один из самых первых  известных случаев (2009г) -  американский регулятор  оштрафовал   форекс-компанию почти на  полмиллиона долларов, за манипуляции  котировками с использованием серверного оборудования (конкретно: платформы МТ4), позволяющего обжуливать клиентов.
В поиске таких примеров можно найти немало: NFA в 2011 году штрафовала  FXCM за злоупотребление в проскальзываниях (там тоже недвумысленно фигурировала МТ4) и проч., проч.
Повторюсь, что уже давно всем известно, что один из основных признаков потенциального брокера-мошенника (однодневки), - это наличие одной единственной конкретной торговой платформы  - Метатрейдера№4.
Не CQG, не Ниндзя, не ROX, не КВИК в конце концов ...,  а именно МТ4!
----------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=RWnzci0Dw-4 - см. субтитры
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 07.01.2016 19:41
Меня интересовало именно в точной формулировке "за использование МТ4" а не за "манипуляцию чем-то с использованием чего-то."
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: winwin от 08.01.2016 08:35
интересная статья, но мне все равно кажется что 1) все брокеры хитрят 2) кто то болше кто то  меньше 3) каждый выбирает под себя и хвалит свое болото. Мне нравится альфа-форекс буду их хвалить!
мда не самый у вас конечно информативный комментарий) альфа- хороший брокер только разговор не об этом. Обманывают все чуть чуть это да просто кто то лучше знает как этого избежать. А поскольку тут собрались люди которые зарабатывают форекс значит мы готовы с этим мириться
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Анна Петрова от 08.01.2016 08:49
 :wink: кто то больше кто то меньше
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 08.01.2016 19:25
Цитировать
это наличие одной единственной конкретной торговой платформы  - Метатрейдера№4.
Это признак финансовой состоятельности как минимум. Платформа не из дешевых.
Не всякий брокер может себе ее позволить.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 09.01.2016 17:40
Нужна действительно "конкретная" агрессивно правовая организация с штрафами.
Кто нить написал жалобу-пришли всюду залезли,проверили все логи итд,если нашли-оштрафовали,а если компания умничает-вообще закрыли на месяц,если что то не нравится пускай судятся им ещё и там добавят.
Тогда у них всё будет чётко и гладко.как у кота ....
А то развелось брокеров как продавцов бадов,что хотят делают,хотят отдают,хотят любой спред ставят,любые котировки,любые задержки,списывают деньги со счёта вообще без регламента,
Неплохо бы ещё парочку таких организаций разорить штрафами,а дилеров и директора и всяких химикаторов посадить,для устрашения.
Пускай останутся всего 2-3 компании нормальных чем 97 жуликов.
А всяких троллей от компаний вычислять и пороть,за недобросовестную,нечестную,противоправную конкуренцию.


Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 10.01.2016 11:16
Цитировать
Нужна действительно "конкретная" агрессивно правовая организация с штрафами.
КРОУФР отлично справлялся с этой работой. Без всякой агрессии.
Цитировать
Пускай останутся всего 2-3 компании нормальных чем 97 жуликов.
Членов КРОУФР не так много, можно было торговать у них.
Кстати, а кто будет штрафовать трейдеров за воровство? Хе-хе.

Абсолютного порядка в природе не бывает, а относительный порядок образуется только в результате конкуренции.
Всеобщее заблуждение думать, что это не так, и есть некий божественный регулятор, который всем сделает зае*ись,
и ни кто не уйдет обиженным.

В данном конкретном случае, "всего 2-3 нормальных компании" быстро (сразу!!!) снюхаются с "мегарегулятором" и будут драть с вас три шкуры,
на "законных основаниях" и вы уже ни куда от них не уйдете, потому что все другие будут запрещены.
Цитировать
...и пороть,
Да, это ключевой пунктик всех "регуляторов".  Гыыы---ыыы.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 10.01.2016 11:41
Не смешите меня,КРОУФР лишь ДЛЯ ДОСУДЕБНЫХ разбирательств,что бы трейдеры не шли сразу поголовно в суды.
Никакая она не агрессивная и не правовая организация.
На тех кто в неё не входит вообще нет никакого влияния,а на те кто входит довольно посредственное.
Нужна организация вроде организации по защите прав потребителей,которая сама судится с организациями вредителями.
 Брокеры всё пытаются самоорганизовываться,для своей легитимности ,но она всего лишь на уровне регламента,мол все согласны,что если есть регламент,то игра должна быть в его рамках,а на самом деле сам регламент вне правовых рамок.В нём сплошь и рядом всякие нарушения закона.
И каким образом сами брокеры будут наступать себе на  горло и своему регламенту?
Не видел никаких правовых решений комиссии.которые бы противоречили регламенту.

Навести порядок можно в 2 счёта,но как то это всё подозрительно затянулось!
Цитировать
Абсолютного порядка в природе не бывает, а относительный порядок образуется только в результате конкуренции.
Не надо перегибать.порядок и абсолютный порядок!Его вообще нет,брокер ни за что вообще не отвечает!
Цитировать
Да, это ключевой пунктик всех "регуляторов".  Гыыы---ыыы.
Вот с вас и надо бы начать,защищаете те организации которые состоят в кроуфр,а над другими издеваетесь.как и над теми кто обращается за помощью,выдумывая всякие порочащие аналоги.
И вообще портите генофонд.только не понятно какой мужской или женский.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 10.01.2016 12:06
Вопрос о порке трейдеров вы почему-то изящно обошли стороной.
А мне вот кажется, что главной пострадавшей от регулирования стороной, будут именно трейдеры.

От регулирования ВСЕГДА выигрывает только регулятор. Группа товарищей осёдлывает финансовые потоки.
То, насколько это нагло происходит в РФ, вызывает оторопь.

Цитировать
Нужна организация вроде организации по защите прав потребителей,которая сама судится с организациями вредителями.
Не нужна. Не надо с ними судиться, просто не открывайте у них счета. Всего делов.  Не надо снимать с себя ответственность за свои решения, и передавать
ее какому-то дяде, иначе этот дядя и кушать за вас будет.
Смотреть сюда: https://www.youtube.com/watch?v=RN0-QHZnvKk
Цитировать
порочащие аналоги
Дурак должен знать, что он дурак. Безо всякой политкорректности.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 10.01.2016 12:55
Не интересно!
А у нас вот так,а вот так у нас,вам же будет хуже,Станет ещё хуже ,ничего не получится,итд итп.Пластинка заезжена.
Тоже мне финансовые потоки!Одна беднота которая по хитрее обирает другую,которая по жадней.
Если завтра форекс для брокеров запретят ничего не изменится,кроме пары заметок в газетах.

Вопрос совсем в другом,человек не должен бегать по судам ради 500$.(чем и пользуются компании)
Получить судебное решение в вашу пользу вообще нет никаких проблем(заявление плюс копеечная пошлина) и автоматом у вас есть решение в вашу пользу,но получить их будет совсем проблематично,как это будет делать человек не ясно(судебные приставам на это пофиг,они занимаются реальными должниками которых и искать не надо только припугнуть).
Вот для этого и нужна организация.которая в курсе всех действий компании и её счетов,что бы можно было в короткий срок заморозить или оштрафовать в одностороннем порядке.
А все доводы.что в России будет только хуже-это так пусть будет хуже компаниям чем трейдерам.)))

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 10.01.2016 13:23
Получить судебное решение в вашу пользу вообще нет никаких проблем(заявление плюс копеечная пошлина) и автоматом у вас есть решение в вашу пользу

Разве что в случае явной пирамиды. Никакой суд не будет разбираться в хитросплетениях трейдерского стейтмента, если будет претензия по исполнению сделок. 8-)

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 10.01.2016 13:30
Если пошлина оплачена-это обязанность суда.
На то он и суд.
Можно было бы на спор засудить компанию,но они как назло меня не обманывают или я не попадаюсь на их обман.
Поверьте суд -это просто и легко,А В РОССИИ И ДЁШЕВО,а вам кыш,И НЕ МОРОЧЬТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВЫ,А ПИШИТЕ ПО ДЕЛУ.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 10.01.2016 15:42
Цитировать
Поверьте суд -это просто и легко
Это если судья вы.
Однако, вопрос порки трейдеров снова остался нераскрыт.
Цитировать
Если завтра форекс для брокеров запретят ничего не изменится,кроме пары заметок в газетах.
Само собой. Так все и рассуждают. Давайте еще вот это запретим, ведь ни чего не изменится! И вот это... И вот то... И там еще ограничим.
А потом обнаруживаем, что работать негде и жрать нечего.
Конкретно форекс в РФ давал доходы немалому числу специалистов в области программирования, управления финансами, рекламщикам, хостерам, итд итп.
Теперь не будет. Все счастливы. Особенно группа мордатых юношей, обеспечивших себе теплые и безответственные места в "регуляторе".
Цитировать
срок заморозить или оштрафовать в одностороннем порядке.
"Односторонних порядков" в природе не бывает. Я конечно, понимаю, что ужасно несовременен со своей пропагандой причинно-следственных связей, но
имею наглость напомнить о наличии у  любого явления обратной стороны. Собственно, процесс уже начался. Кто в теме, уже знают, что происходит на почве
вновь обретенной "регуляции". Гыыыы....
Цитировать
а вам кыш
Обидел птичку, живодер!
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 10.01.2016 17:18
Цитировать
"Односторонних порядков" в природе не бывает.
ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ так и построено.
Оно штрафует и снимает деньги со счёта компаний в одностороннем порядке.
Цитировать
Однако, вопрос порки трейдеров снова остался нераскрыт.
Нет таких действий трейдеров за которые их нужно наказывать.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 10.01.2016 23:20
Цитировать
Нет таких действий трейдеров за которые их нужно наказывать.
Это вас кто-то обманул. Но не волнуйтесь - регулятор вас поправит. Лицензирование трейдерской деятельности тоже не будет забыто. Ыыыы....
Цитировать
ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ так и построено.
Оно штрафует и снимает деньги со счёта компаний в одностороннем порядке
Вообще-то это называется беспредел.
Особенно учитывая, что деньги компании это деньги ее клиентов. Других денег там нет.
Эта проблема особенно характерна для нашей туземной "юрисдикции", где даже истукан Фемиды
на главном суде нагло торчит без повязки на глазах, что какбэ намекает.... на последствия.

А вот и первые звоночки:
Цитировать
Новый закон привел к уходу российских форекс-компаний в офшор

19:13   11 553 просмотра
Российские форекс-компании с 2016 года продолжили работу через офшорные филиалы в связи с вступлением в силу поправок о рынке торговли валютой. Об этом со ссылкой на нескольких участников рынка сообщает РБК.

Лидер российского рынка форекс компания «Альпари», передает издание, обслуживает клиентов через компанию, зарегистрированную на Сент-Винсенте и Гренадинах (островное государство в Карибском море). Альфа-банк работает с клиентами через кипрскую Alfa Capital Holdings.

Единственная получившая по новому закону лицензию ЦБ на форекс-деятельность компания «Финам» также работает через кипрские структуры.

Это связано с тем, что для работы в России теперь недостаточно иметь лицензию – компании должны вступить в саморегулируемую организацию (СРО). Но порядок аккредитации такой СРО в ЦБ вступит в силу только 11 января. Ожидается, что полноценно работать на российском рынке форекс-брокеры смогут в ближайшие месяцы.

При этом РБК сообщает как минимум об одном случае ухода форекс-компании с рынка. Нефтепромбанк прекратил обслуживать клиентов, предложив им работать с британским партнером. Организация по итогам 2014 года была 11-й на российском форекс-рынке.

Центробанк ранее обращался в Минфин и Госдуму с просьбой отсрочить вступление нового закона в силу, чтобы в том числе отрегулировать деятельность зарубежных форекс-компаний на территории России.
https://slon.ru/posts/62264

Этим "регуляторам" давно пора указать их место...
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 10.01.2016 23:55
Цитировать
Вообще-то это называется беспредел.
Особенно учитывая, что деньги компании это деньги ее клиентов. Других денег там нет.
Это обыденность жизни юридических лиц,жаль что вы не знакомы с прозой жизни,а витаете в облаках и понятиях.
Советую прежде чем писать ознакамливаться с тем о чём пишите и не выдумывать велосипед.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 11.01.2016 16:18
Если пошлина оплачена-это обязанность суда.
На то он и суд.
Можно было бы на спор засудить компанию,но они как назло меня не обманывают или я не попадаюсь на их обман.
Поверьте суд -это просто и легко,А В РОССИИ И ДЁШЕВО,а вам кыш,И НЕ МОРОЧЬТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВЫ,А ПИШИТЕ ПО ДЕЛУ.

Примеры не затруднит привести?
Когда суд вынес решение по спорной сделке с брокером.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Rusiya от 11.01.2016 17:38
Особенно учитывая, что деньги компании это деньги ее клиентов. Других денег там нет.
Вообщето, не влезая в дебри, у компании есть такие источники денег: капитал (отнесем туда же нераспределенную прибыль), кредиторка (тут и счета клиентов).
З.Ы. Если у компании уже только деньги клиентов, тоесть обнулен капитал, то ее не тольео можно "щупать за вымя" а и нужно, это это очередной ММСИС тут даже к гадалке не ходи.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 11.01.2016 18:09
Цитировать
Примеры не затруднит привести?
Когда суд вынес решение по спорной сделке с брокером.
 
Вот когда станете трейдером,а не врагом трейдеров,будет другой разговор.
сотрудников Троллейбуса не люблю.
ВАША ПЕСНЯ НЕ НОВА,УЖЕ ОСТОЧЕРТЕЛИ.
Всё им предоставь.да обоснуй и докажи.
Ещё раз.
Кыш.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 11.01.2016 19:00
Цитировать
Примеры не затруднит привести?
Когда суд вынес решение по спорной сделке с брокером.
 
Вот когда станете трейдером,а не врагом трейдеров,будет другой разговор.
сотрудников Троллейбуса не люблю.
ВАША ПЕСНЯ НЕ НОВА,УЖЕ ОСТОЧЕРТЕЛИ.
Всё им предоставь.да обоснуй и докажи.
Ещё раз.
Кыш.

Видите, как вы сдулись на первом же шаге. Не так все просто, как пишут в пропагандистских методичках 8-).
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 11.01.2016 20:32
 Пишите книгу с рекомендациями по гениальным умозаключениям.(если делать нечего)не тратьте на меня своё время. 
 Шамана что ли пригласить?
Никак не уходит,может кто средство знает ,как прогнать.
Кыш не помогает,ну тогда брысь.
Или пока дорогу не покажешь не уйдёт.(самый злой тролль-"логистр умозаключатель")

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 11.01.2016 23:52
Цитировать
Если у компании уже только деньги клиентов
Других источников денег у компании нет, небыло, и не будет.
Ну, может, они еще пирожками в офисе приторговывают, тады ой.

Цитировать
Это обыденность жизни юридических лиц
Беспредел от обыденности беспределом быть не перестает.
Цитировать
сотрудников Троллейбуса не люблю.
эээ.... что вы курите?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: vmigunov от 12.01.2016 02:15
Особенно учитывая, что деньги компании это деньги ее клиентов. Других денег там нет.
Вообщето, не влезая в дебри, у компании есть такие источники денег: капитал (отнесем туда же нераспределенную прибыль), кредиторка (тут и счета клиентов).
З.Ы. Если у компании уже только деньги клиентов, тоесть обнулен капитал, то ее не тольео можно "щупать за вымя" а и нужно, это это очередной ММСИС тут даже к гадалке не ходи.
Уважаемый(ая) Rusiya, не могли бы Вы подтвердить, что кроме денег клиентов, у компании есть заметные (не1%) другие деньги? Сколько я видел аудиторских отчетов, за 1% они не выходят...
Желательно факты и цифры, но годятся и оценки.
Желательно за год - приход, расход. Не на старте, а в привычном, крейсерском режиме.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 12.01.2016 10:34
Цитировать
эээ.... что вы курите?
То,что вы нам продали.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 12.01.2016 10:40
Есть уставной капитал,размер которого регулирует государство и кроме того   прибыльность брокеров выше других бизнесов и выводить эту прибыль можно как минимум раз в месяц после её отражении в бухгалтерии и фиксации,вот и получается,что в среднем в этом денежном потоке постоянно курсируют деньги компании наряду с деньгами клиентов и есть счета для ввода наличных и вывода.
В любом случае,государство обязано регулировать компании.хоть офшорные,хоть нет(на своей территории).
Если компания офшорная,без проблем-плати свои налоги где хош,но на территории государства где ты работаешь обязана подчиняться законам этого государства.
И если эта компания будет нарушать эти законы государства,то оно обязана принимать меры финансового характера.
А именно штрафовать в одностороннем порядке и не бегать разыскивать счета этой компании по миру.
Достаточно государству знать счет вывода денег из компании в Российском банке,который сможет списать или заморозить по приказу регулятора некую сумму.
А разбирательство потом,после списания.
Все разговоры о не государственных регуляторах-это бессмысленный разговор.(как вы себе вообще представляете,иностранная компания приходит в Россию.не платит налоги,не подотчётна,никаких законов не придерживается кроме своего чудо регламента,за нарушения законов ничего не платит и вообще никому ничего не должна)
Сами брокеры могут создавать,что угодно.любые организации-это их право,но государственное регулирование будет обязательно.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 14.01.2016 00:51
Честно говоря вообще до сих пор никак не могу понять ,почему я  как и другие называют букмекеров, брокерами?
По сути все эти "брокеры" являются букмекерами.
Берут деньги на рост(падение) валюты и если она выросла-отдают стоимость роста,ну итд.
Что бы быть брокером какого либо рынка,биржи,ярмарки итд.нужно быть посредником,а не тупиком в котором крутятся деньги.
Что бы им получить именно брокерскую лицензию нужно будет сильно постараться ,а на мт4(очень сильно)гораздо легче реально стать брокером фондового рынка на другой платформе и предоставлять торговлю валютой.
В принципе они сами понимают,что сладкие денёчки подходят к концу(когда крутили казино под соусом финансовых институтов) и нужно будет либо становиться букмекерами либо реальными брокерами.
Что одно,что другое им не хочется,но как говориться-селяви.
Что будет с кроуфр вообще не понятно,либо нужно будет стать правовой до судебной,либо слиться с чем нибудь.
Кто то предпочтёт стать букмекером и кто то возможно станет брокером,а на всех кроуфр не хватит.(либо то либо это)
Хотя скорее всего ошеломительно победят букмекеры,как говориться сойдётся дебет с кредитом и чем плохо стать не брокером.а букмекером?))))Вернее исправить ошибочное определение.


Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 15.01.2016 14:54
Само определение брокер-относится к биржам на которых покупают(продают)ценные бумаги.
Являясь посредником между покупателем и продавцом,обязан иметь соответствующую лицензию.
Нет биржи и лицензии-значит нет брокера.
Простое посредничество на валютном рынке не делает посредника брокером.
Кроме валют "брокеры"предоставляют торговлю по акциям итд и при этом называют себя брокерами не имея выход на биржевой рынок и не имея лицензии.
Ну почему не признать,что все эти "брокеры"-букмекеры?
Даже удивительно,в комиссии полно членов,а никто подобного не высказывает?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 15.01.2016 22:49
Цитировать
эээ.... что вы курите?
То,что вы нам продали.
Что мы вам продали?
Цитировать
Достаточно государству знать счет вывода денег из компании в Российском банке,который сможет списать или заморозить по приказу регулятора некую сумму.
А разбирательство потом,после списания.
Лучше бы ему это не знать.
 А то вот такие истории уже становятся обыденными:
Цитировать
Отзывы о БКС — Инвестиционном Банке
г. Самара
Заблокировали счет и карту единственного кормильца на новый год
без оценки
Видимо, в лунный день бесы попутали и заблудили меня год назад в аффилированную им организацию "БКС Банк" для открытия счета (имею право выражать так свое мнение в силу 5.26 КоАП и 148 УК РФ). Делюсь впечатлениями. Уточню, что являюсь научным сотрудником, преподавателем и трейдером - единственным кормильцем инвалида нерабочей группы и жена моя также не работает, на этом моя семья оканчивается и, по сути, я являюсь единственным кормильцем для всех.

При открытии счета завел более миллиона рублей, торговал себе от БКС на бирже, радовался. Попадал на "скрытые" комиссии: а каково вам потерять 22 тысячи рублей на входящем на ваш банковский счет платеже! Хорошо, что на вход было 1.5 миллиона, а не более. Оказывается, я должен был перейти на более дорогой тариф за 5 тыс.руб. в год, ну что ж, капиталистические ценности "обмануть по закону", потерял и потерял, перешел еще и на дорогой тариф потом. Спасибо участливым сотрудникам банка, которые здесь скорее похожи на букмекеров, жаждущих, чтобы клиент в очередной раз "слился". Но на этом все не заканчивается.

Теперь, в качестве подарка на новый год оказывается, что я по мнению банка подозреваюсь в пособничестве терроризму по 115-ФЗ и отмывании средств, видимо тем, что отдал им за год 70 тысяч рублей комиссий, и тем, что под новый год, я для своей семьи попытался снять свои средства. Сорок тысяч рублей я снял нормально с карты с лимитом 700 тыс.руб. (все снимать не стал! доверие русского человека к обманувшим один раз - неуместно велико), на этом мое счастье и закончилось. Заблокировали карту и счет. И теперь я в новый год остаюсь без средств, на которые мог бы его встречать. Нет, ну можно было бы сделать это пораньше, когда у меня по счету проходили крупные суммы, но не тогда, когда до нового года осталось несколько дней, давно нет ни сумм свыше 5 млн., ни торговли, а банк только лишь пользуется моими средствами.

Больше всего радуют сотрудники: а у нас, говорят, центральный офис в другом регионе и уже закрыт, и мы ничего сделать не можем. Вопрос - а зачем вы тогда работаете до 20ч. если сделать ничего не можете третий день? А мне новый год встречать. А все деньги семьи у вас. На предложение потолковать с директором филиала я услышал волшебную фразу с презрительным взором, брошенным в мою мещанскую сторону: "А он вас что - ждет?". Спасибо. Разве может меня ждать такой великий человек, как директор филиала, который младше меня и имеет в 2-3 раза меньше образований.

Для шибко умных сотрудников, от нас - мещан необразованных, хотелось бы напомнить, что Согласно 115-ФЗ, ст. 1 закона - его целью является защита прав и законных интересов граждан, общества и государства путем создания правового механизма противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. Но при этом Закон не умаляет прав граждан на совершение банковских операций. Согласно ст. 849 и ст. 848 ГК РФ банк обязан совершать для клиента операции, предусмотренные законом и соблюдать сроки исполнения поручений клиентов, а именно, в день не позднее следующего дня за поступлением поручения о переводе денежных средств. И то, что выдается за послушание перед ЦБ, по сути является злоупотреблением правом. А когда доходит до настоящего отмывания денежных средств в громадных объемах, то дело почему-то заводят именно на БКС, а не его клиентов (лет 5 назад, вспомните).

Кстати, да, однажды банк отписки ради попросил меня предоставить договор со второй стороной. На что я письменно попросил банк предоставить мне гарантии о неразглашении данного договора ни в какой его части, и тогда я его предоставлю. Что банк ответил? Ничего. Предложили закрыть счет. Т.е. банк не может дать никаких гарантий, это не в его стиле, ему проще отказаться от клиента, который что-то просит. Имейте ввиду, мои дорогие сограждане, эти люди заставляют вас улыбаться только для того, чтобы выдрать ваши золотые зубы.

Уже завтра я письменно обращусь в прокуратуру за проверкой степени соответствия закону и деловому обороту поступков БКС, а там посмотрим. Ответ выложу здесь.

Государство делает все, чтобы беспардонно отжимать деньги у простых граждан.
Если вы, "хелбой", это поддерживаете, то у меня вы понимания не найдете, мягко выражаясь.

Хотите рекомендации по рынку?
Она простая: Вынимать деньги отовсюдова. Из брокеров, дилеров, банков.
Наступает беспредел. И это нужно честно признать.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 16.01.2016 11:16
Цитировать
Что мы вам продали?
А у вас там большой ассортимент,что ли?

Я всегда за трейдеров,но то что тут написано,честно говоря психологически как то не стыкуется.
Это даже не повесть,а поэма какая то со всякими смешками и аналогиями.
С серьёзными деньгами не шутят.
Взять банк за жабры совсем не трудно если он устраивает беспредел,тут даже прокуратура не нать.
Больше всего это поэма напоминает действительно невнимательность трейдера которая лишила его какой то части денег и он строчит свои филосовские умозаключения от недовольства.
Небось хотел вывести деньги перед самым новым годом и ему заблокировали счёт на праздники,что бы не портить отчёт или  что бы деньги сами не застряли на праздники случайно.А когда клиент стал приставать сослались,что должны проверить его на отмывание или пособничество.
Цитировать
Хотите рекомендации по рынку?
Она простая: Вынимать деньги отовсюдова. Из брокеров, дилеров, банков.
Наступает беспредел. И это нужно честно признать.
А за панику раньше стреляли,не знаю как сейчас)))
Действительно в последние годы государство протягивает свои ручонки по всюду,но до иностранных компаний нужно было давно дотянутся,но странно что всё никак.

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 16.01.2016 14:03
Это не повесть и не поэма, а текущая практика регулируемого брокера.
Давайте уже начнем называть вещи своими именами.
То, что сейчас происходит с отраслью финансовых услуг можно выразить  примерно так:
Цитировать
концентрация экономических ресурсов в руках элитарных общественных групп
Звучит слегка академично и обобщенно, но увы, очень точно.

Финансовому сектору в РФ пришел писец. Теперь можно по беспределу не отдавать деньги, опираясь на высосанные из пальца требования
"объяснить их происхождение", что на практике означает "не отдам". "Доверие к финансовым институтам"? Не, не слыхали.
Цитировать
Я всегда за трейдеров,но то что тут написано,честно говоря психологически как то не стыкуется.
Не всегда вы за трейдеров, гы-гы.
Цитировать
Действительно в последние годы государство протягивает свои ручонки по всюду,но до иностранных компаний нужно было давно дотянутся,но странно что всё никак.
"По ручонкам"  давно пора крепко врезать, странно, что все ни как.
У иностранных компаний своя юрисдикция есть, поэтому они и иностранные. Россияне предпочитают держать бабки подальше от родного правительства,
в том числе и те россияне, которые в этом самом правительстве и сидят, что весьма симптоматично, и подтверждает худшие опасения относительно планов властей на наши деньги.



Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 16.01.2016 14:07
Я вообще не вижу смысла дискутировать о форекс-дилерах. Регулируемых, не регулируемых - не важно.
Надо четко понимать, что эта тема закрывается. Насовсем. В том виде, как мы все привыкли, это  работать
больше не будет.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 16.01.2016 14:13
Да всё будет то же самое,только будут букмекеры с более ясными правилами и регулированием.
Если есть спред то по формуле,если котировки,то от какого либо банка,если задержка в котировках то на какой то диапазон.если есть регламент.то вменяемый.
Всё это можно сделать и сейчас.но они уж сильно хитрые,а как известно.хитрые всегда хитрят против себя.желая усидеть на 2 чужих стульях.
Цитировать
Финансовому сектору в РФ пришел писец
Всё это делали ваши любимые форекс брокеры,как вы не заметили странно!
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 16.01.2016 16:36
Цитировать
Всё это делали ваши любимые форекс брокеры,как вы не заметили странно!
БКС не относится к моим любимым форекс-брокерам.
Скорее наоборот - я всегда предостерегал от работы с этой компанией. И продолжаю предостерегать.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 16.01.2016 18:09
Я вообще не вижу смысла дискутировать о форекс-дилерах. Регулируемых, не регулируемых - не важно.
Надо четко понимать, что эта тема закрывается. Насовсем. В том виде, как мы все привыкли, это  работать
больше не будет.

А что этому может помешать? Не будут клиенты работать в регулируемых компаниях, так на это, кажется, никто и не расчитывает. Скорее всего устоится модель, когда платишь за лицензию, и твой сайт не трогают, даже если 99.9999% всех клиентов оформляются в оффшоре.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 17.01.2016 22:25
Хорошо, если так. Но скорее всего, примут меры, если так будет. Поддержка монополий - наше всё.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 17.01.2016 22:51
Основная проблема индустрии - безопасное движение денег. Главная опасность - "борьба с терроризмом и отмыванием".
Этих "борцунов" надо как-то окоротить, а то совсем наглость потеряли.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 18.01.2016 01:37
Основная проблема индустрии - безопасное движение денег. Главная опасность - "борьба с терроризмом и отмыванием".
Этих "борцунов" надо как-то окоротить, а то совсем наглость потеряли.

Достаточно с ними просто не работать.
Похоже, скоро лейбл "нерегулируемый брокер" будет стоить больше, чем "лицензированный"  :-D.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 18.01.2016 13:27
Цитировать
Этих "борцунов" надо как-то окоротить, а то совсем наглость потеряли. 
Цитировать
"По ручонкам"  давно пора крепко врезать, странно, что все ни как.
У иностранных компаний своя юрисдикция есть, поэтому они и иностранные. Россияне предпочитают держать бабки подальше от родного правительства,
Вот и займитесь,а нам потом доложите голубиной почтой из камеры.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 18.01.2016 18:39
Цитировать
Вот и займитесь,
Тоесть, работать вы не хотите?
Чота ваши выступления напоминают мне наших чиновников, которые устраивают "регионы опережающего развития",
и особенно нахваливают как великое достижение, что "законы РФ там работать не будут". Ах***.... - не встать, ушлепки!
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 18.01.2016 18:47
Цитировать
А за панику раньше стреляли,не знаю как сейчас)))
Их фондовых брокеров тоже надо вынимать. Кто не успел - тот опоздал. Когда начнется паника, денег не будет моментально.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 18.01.2016 20:34
У нас совсем другая экономика,чем за бугром.
Они все банкроты погрязшие в долгах которые не смогут никогда отдать.а проценты по ним всё растут и растут.но дебет с кредитом всё равно сойдутся,не возможно до бесконечности расширять свои рынки,а нам то чё,всё пофиг.
У нас золота дофига и россияне покупают его именно за бугром.а не внутри страны из за налогов.
Когда всё рухнет будем золотом торговать вернее золотым рублём.

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 18.01.2016 21:35
Для начала надо зачистить тех, кто мешает торговать. А то уже стали внаглую перекрывать дороги и требовать денег за проезд.
Тут даже обсуждать нечего, хорошо это или плохо и как там "за бугром".
Это просто указали вектор развития экономики - сесть на дороге с ружьем и собирать деньги с прохожих и проезжих.
Вангую, будет очень популярная "индустрия" в ближайшем будущем. Ыыыы...

Цитировать
не возможно до бесконечности расширять свои рынки
Решение проблемы "производства ради производства" есть - недевальвируемые деньги.
Переход к ним будет непростым, ибо сопротивление элит ни кто не отменял.

Цитировать
У нас совсем другая экономика,чем за бугром.
Экономическая система диктуется политической.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: leonid553 от 01.02.2016 12:12
Вопрос не совсем в тему, но около того. Случайно заглянул на гл. страничку КРОУФР и обнаружил, что состоят в этой организации всего 4 (четыре!) члена: http://kroufr.ru/ru/about-kroufr/members
Это действительно так? Или я не там смотрю? Помнится , что совсем недавние, "лучшие времена" в КРОУФР состояло на полдюжину больше участников! А куда вдруг подевались остальные?
А вопрос возник вот в связи с чем. На той неделе я обнаружил, что в МТ4 компании Grang Capital профитная сделка по тейкпрофиту внаглую закрылась на два пункта хуже, чем был задан тейк! Техподдержка компании (на голубом глазу), ухмыляясь, заявила в ответ, - что у них теперь регламент такой стал! Что исполнение тейкпрофита допускается по высосанной из пальца худшей цене.
Я подумал было оспорить в комиссии  такой задним числом написанный регламент. Но обнаружил, что Гранд-капитал вроде уже и не член КРОУФР...
Замечу, что еще пару-тройку недель назад такого "дебильного условия" по тейкпрофиту в регламенте не было! Более того, на форуме Гранд-капитала представилели техподдержки заявляли - что тейкпрофит исполняется строго по заданной цене!

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: vmigunov от 01.02.2016 12:27
Да, на днях GC вышел из КРОУФР и вошел в Financial Comission. Вы можете также бесплатно и также на русском языке (назначают переводчика) обратиться в эту комиссию. Не все претензии получают отказное решение.

Конкректно по этому случаю, нашел у себя "Regulation RTO Grand Capital.pdf" за март 2014, речь об исполнении отложенных ордеров (включая тейк профит):

17.4 При нормальных рыночных условиях ордер исполняется Компанией по цене, указанной в ордере.
17.5   При   исполнении   ордера   в   рыночных   условиях,   отличных   от   нормальных,   цена исполнения ордера может отличаться от указанной в ордере как в лучшую, так и в худшую для Клиента сторону.

Вопрос сведется к тому, были ли рыночные условия нормальными или они отличались от нормальных.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: КРОУФР от 01.02.2016 12:31
Вопрос очень даже в тему.
GrandCapital действительно на днях сообщил о выходе из КРОУФР. Официальный релиз новости готовится.

По претензии: составьте заявление через онлайн-форму, указав больше подробностей.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: leonid553 от 01.02.2016 13:00
Vmigunov, у Вас , скорее всего устаревшая версия регламента. Т.к. в том же 2014 здесь в "претензиях"  клиентом Гранд Капитала оспаривался такой пункт регламента:   http://kroufr.ru/forum/index.php?topic=20915.0 После чего, был был изменен на вот такой:
"При объеме сделки до 0,9 лота при срабатывании тейк профита он должен быть закрыт по указанной цене тейк профита, при объеме более 0,9 лота - по рыночной на момент исполнения команды на закрытие."(с) https://grandcapital.ru/forum/topic/5150/?page=57 см. пост 568 сотрудника компании по ссылке.
Это разъяснение имело место всего пару месяцев назад:  http://clip2net.com/s/3tHCxtQ
------------------------------------------------------------------
Administrator-у: А какой ли смысл подавать претензию на Гранд Капитал, если комиссия КРОУФР не рассматривает претензии к "не членам" организации...


Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 01.02.2016 22:59
Вопрос очень даже в тему.
GrandCapital действительно на днях сообщил о выходе из КРОУФР. Официальный релиз новости готовится.

По претензии: составьте заявление через онлайн-форму, указав больше подробностей.

Да, печальненько.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 03.02.2016 13:04
Цитировать
Да, печальненько.
Выгодопреобретательство закончилось, всего лишь.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: leonid553 от 03.02.2016 14:27
У кого-то закончилось. А у кого-то, наоборот выгода теперь явно преобладает! И еще как преобладает!
Например, вышеупомянутая компания Grand Capital (не опасаясь теперь разбирательства в КРОУФР) ошалев от безнаказаности и алчности теперь закрывает сделки по тейкпрфиту всё с большим и большим проскальзыванием в худшую сторону!
Напр., вчера поздно вечером  моя сделка там закрылась по тейку с проскальзыванием на 7 (семь!) 4-х знач.пунктов хуже: http://clip2net.com/s/3tNGzFb
Пожелаем махинаторам дальнейших успехов в очищении карманов клиентов! И не останавливаться на достигнутом! Жду следующего "ударного" проскальзывания тейкпрофита на 30-50 4-х знач. пунктов хуже!
Поставил вопрос в ветке новостей компании: http://kroufr.ru/forum/index.php?topic=23774.msg219360#msg219360

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 04.02.2016 00:08
Как я понял,что президент кроуфр-это собирательный образ?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 05.02.2016 10:03
Тут много странных вещей происходит.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 03.03.2016 15:30
Цитировать
Тут много странных вещей происходит.
Странные вещи делают только странные люди.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Rusiya от 23.05.2016 15:20
GrandCapital действительно на днях сообщил о выходе из КРОУФР.
Кстати у гранда в архиве есть новость о входе в КРОУФР.
https://grandcapital.ru/about/company_news/5619/
Если читать ее, то в связи с выходом получается что они
- не соотвествуют требованиям стандартов КРОУФР
- у их клиентов, пропадает гарантия того, что вся деятельность компании контролируется
 :-D
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 23.05.2016 23:57
Теперь вообще все фиолетово всем.
Годика эдак полтора осталось, а там или ишак, или падишах.... ну, вы понимаете...

Цитировать
у их клиентов, пропадает гарантия
Хрен с ней с гарантией, главное чтоб деньги не пропали.
Мой старый рекомендательный посыл - забирать бабло отвсюдова, пока дают, остается в силе.
Форекс- капут! Гы-гы-гы...
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: КРОУФР от 24.05.2016 12:06
Нерезы никуда не денутся.

Да, квалами могут ограничить доступ на рынок, но не забывайте об аудитории Украины, Казахстана и т.п. стран, клиенты которых также активны как и из РФ.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 25.05.2016 08:10
Сначала хаос просто соберут в одну кучу и посчитают,а затем узаконят и обложат налогом .
 Сам форекс хоть и незаконный сейчас,но рубить его никто не будет.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 26.05.2016 22:06
Сначала хаос просто соберут в одну кучу и посчитают,а затем узаконят и обложат налогом .
 Сам форекс хоть и незаконный сейчас,но рубить его никто не будет.
Вы про телетрейд? Его рубить не будут.
А так форексу в РФ пипец.  Ну, пока начальство не поменяется. Ы-ы...
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: КРОУФР от 27.05.2016 10:20
Форекс брокеры изворотливые.
Сказали в законе только валютные пары - окей, введут CFD на валюты
Сказали нельзя рекламироваться через Яндекс - и снова нашли обходной путь
Плечо всего 1:50... не проблема, можно разбить лотность в 10 раз и будут те же привычные 1:500...

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 27.05.2016 23:00
Борьба лисы и медведя, ога...
Я не сильно жалею о состоявшейся де-факто  ликвидации розничного форекса в РФ в его привычном виде.
Должна наступить новая эпоха.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 28.05.2016 13:10
Борьба лисы и медведя, ога...
Я не сильно жалею о состоявшейся де-факто  ликвидации розничного форекса в РФ в его привычном виде.
Должна наступить новая эпоха.

Пока никакой ликвидации не вижу. Никто не мешает открыть счет, потороговать, вывести прибыль. Зачем это ломать, не понимаю. Рынок должен сам развиваться и предлагать новые решения. А не чиновник это делать, который зачастую даже не в теме. Зато в доле. 8-)
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 28.05.2016 14:52
Цитировать
Пока никакой ликвидации не вижу.
Выдаете желаемое за действительное.
Я тоже не понимаю, зачем это ломать, но события движутся именно в эту сторону.
Будут созданы невыносимые условия и клиентам и дилерам, так что формально
отрасль будет существовать, а фактически - нет.

Что стоит только требование "квалифицированного инвестора" - уссаца просто, простигосподи!

Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Esso от 28.05.2016 19:02
Цитировать
Пока никакой ликвидации не вижу.
Выдаете желаемое за действительное.
Я тоже не понимаю, зачем это ломать, но события движутся именно в эту сторону.
Будут созданы невыносимые условия и клиентам и дилерам, так что формально
отрасль будет существовать, а фактически - нет.

Что стоит только требование "квалифицированного инвестора" - уссаца просто, простигосподи!

Чтобы создать невыносимые условия, надо запрещать всякие вебмани-яды, а может, и интернет. Иначе ничто не помешает закинуть средства на вебмани и зайти через прокси на сайт дц, если и их начнут блочить. Вообще маразм, конечно. Если кого и запрещать, то псевдоброкеров, занимающихся д.у. с последующим сливом.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 29.05.2016 11:31
Цитировать
Если кого и запрещать, то псевдоброкеров, занимающихся д.у. с последующим сливом.
У регулятора другое мнение на этот счет, (судя по выданным лицензиям), бугога...

Все остальные перечисленные вами меры - вопрос времени, уже недалекого.
Название: Форексклуб фсё. (и Альпари)
Отправлено: garafoli от 02.06.2016 22:33
Цитировать
Банк России решил не выдавать лицензии «Альпари» и «Форекс Клуб». Обе компании являются крупнейшими форекс-дилерами, которые работают на российском рынке

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/02/06/2016/57505ba29a79473d6d219109?from=main
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: КРОУФР от 03.06.2016 05:57
Очень странно. Лицензию получил Траст, который и дня не работал и не получили Форекс клуб и Альпари, как компании, которые очень давно на рынке и считаются для многих эталоном для подражания.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 03.06.2016 11:19
Ни чего странного. Госрегулирование в самом неприкрытом виде.
Я давно тут писал, что конкуренция за клиента сменится конкуренцией за близость к начальственному телу.
Так оно и выходит.
Регулирование - зло, и должно быть уничтожено.
Осознание этого нехитрого факта широкими народными массами уже происходит.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Влад от 05.09.2016 19:02
На самом деле все очень странно. И мы никогда не узнаем об этом.
Тут деньги крутятся очень большие.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 05.09.2016 22:39
Скупой платит и дважды.
Некоторые компании сначала пытаются получит бесплатно,после многих недочётов думают,что можно их исправить и опять же получить бесплатно,но затем опять,что то находится и приходит понимание,что нужно платить.
С одной стороны они пытаются с экономить ,что очень рационально,но с другой стороны получают мытарства и всё равно платят,просто у больших компаний до головы очень долго доходит,чем у небольших без кучи всяких там заместителей и юр отдеров которые пудрят мозги главнокомандующему тем что всё могут и едят свой хлеб не просто так.
ИМХО.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 06.09.2016 08:44
Я думаю, что компании маржинального трейдинга скоро исчезнут вообще. Как класс.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 06.09.2016 18:20
Торговля на форексе через посредников лотами меньше чем на рынке  не исчезнет пока есть сам этот обменный пункт.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 06.09.2016 22:38
Какой рынок - такие и лоты. Прогресс на месте не стоит, и скоро технологии так удешевят процесс, что можно будет и без дилера обойтись.
Заодно, кстати, и без регулятора. Хе-хе...
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: xlam от 03.11.2016 13:49
Самое главное читать правила у брокеров. После этого принимать решение работать с ними или нет.
А вы сначала зарегистриуетесь, только потом начинаете махать кулаками, когда у вас по каким то признакам виноваты брокеры становятся.
Это не есть хорошо.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 07.11.2016 21:20
Не нать перекладывать ответственность на тех кто торгует,мол,брокеры накатали свои условия и кто не согласен ищите других.
Не всё дозволено,что они могут придумать и не все могут понять,что за этим скрывается,что они придумали.
Так сказать они пользуются рабоче-крестьянской наивностью,не все же думают,что все друг другу  сволочи,вот они и сволочат людей,так сказать.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 08.11.2016 11:34


Не нать перекладывать ответственность на тех кто торгует,мол,брокеры накатали свои условия и кто не согласен ищите других.
Не всё дозволено,что они могут придумать и не все могут понять,что за этим скрывается,что они придумали.
Так сказать они пользуются рабоче-крестьянской наивностью,не все же думают,что все друг другу  сволочи,вот они и сволочат людей,так сказать.


Предложите альтернативу.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 08.11.2016 21:37
Американское законодательство,а то у нас:они очень умные и хитрые,а у них :овечки  приветливые ,радушные и ответственные,у нас они ничего не боятся,а у них сами всего боятся,короче ввести электрический стул)))
Как то так.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 08.11.2016 22:49
В какое конкретно место ввести стул?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Rusiya от 09.11.2016 12:15
От хохма, "ввести американское законодательство"......
Вспоминается анекдот..
Отстающая от поезда дама умоляет:
- Прапорщик, остановите поезд, вы же военный!
- Поезд, стой, раз-два!

Вы хоть понимаете, что "ввести" законодательство, это последовательно имплементировать ВСЕ законодательство США принятое за 3 сотни лет. А также, признать верховество их судебной системы, поскольку там действует прецендентное право.  :-D
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 11.11.2016 07:35
Хороший анекдот,как раз подходит!)))
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: garafoli от 11.11.2016 10:03
Ну, перестаньте торговать с брокерами, в чем проблема-то?
Зачем постоянно кого-то на кол сажать за свою личную дурость?
Цитировать
,брокеры накатали свои условия и кто не согласен ищите других.
Ну, некоторые еще трахнувшись дверью, бьют ее потом, типа в назидание...
Цитировать
От хохма, "ввести американское законодательство"......
Да подпиндосник просто!
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 12.11.2016 19:07
Новый приступ остроумия?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Edwardtap от 28.11.2016 19:48
Уловок у брокеров нет. У них все грамотно написано в договорах. Проверял на личном опыте.
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Hellboy от 29.12.2016 22:14
Расцелуй их ещё.Или тролли не целуются?
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: Rusiya от 18.01.2017 11:55
Уловок у брокеров нет. У них все грамотно написано в договорах. Проверял на личном опыте.
Чё прям таки у всех-всех? Ну красава, небось и на ММСИСе счет был, а наверное даже вывел с него без проблем неделю назад,да? ))
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: tyrra от 24.07.2017 21:27
Много интересного нашла в теме - может пригодиться. Спасибо!  :-* :-* :-*
Название: Re: Уловки брокеров
Отправлено: mon-bank89 от 28.08.2017 01:13
Однозначно, МТ4 и МТ5 не сулят ничего хорошего, ибо никакой честный брокер не станет портить себе честное имя.
Уловки - это хорошо завуалированные условия, многие не могут расшифровать написанное, а они этим пользуются.