Автор Тема: Локи  (Прочитано 36883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #75 : 13.09.2009 00:29 »
Не пост, а прям кросс по пересечённой местности...
 :-) всёж попытаюсь.

Цитировать
Она возникла от того, что на момент создания МТ, его автор просто не знал правильных методов.
...
Лотовая система учета существовала и в доинтернетную эпоху.
Хорошая оценка умственных способностей метаков...
эта 5 !  :-D

Цитировать
Теперь потихоньку прозревает. Точнее, прозрел-то давно (он умный мужик), но  коммерческие соображения не позволят
похерить локобардак в МТ4 еще долго.
Судя по разработке МТ5 на коммерческие соображения в части торговых операций метаки плевали. С колоколенки.
Ввод неттингового учёта обусловлен в первую очередь непотерей американского рынка...
Который подкреплен ещё и виндовозиной на которой и именно на которой всё это пишется.
Второй причиной был ввод нераздельного учёта, который при: лотовую здесь, неттинг там
непременно привел бы к грандиозному геморою...
А рынки то осваивать надо? надо, и пилевать на все наши предпочтения.
 :roll:
В мт4 останется до тех пор пока он будет восстребован.
По крайней мере так было заявлено...
Так что надежды на неттоМТ4 несбыточны.
 :wink:

Цитировать
Знаете, комбат, .. Они просто ржали в голос.
Предполагаю...
Как и то, что ржут до сих пор при:
- каждом пополнении депо
- открываемой позе
- и т.д.
 :mrgreen:
Поговаривают, что при встрече они так и говорят: ну как там ваше казино?
 ^-^
Но что примечательно, говорят не только владельцы МТ-контор...

Цитировать
Строго наоборот.Лотовая система учета требует дополнительных расчетов с калкулятором, чтоб понять, куда ты все-таки стоишь на самом деле и по какой цене. При нескольких десятках сделок это превращается в проблему.
А привычку млеть над результатом каждой отдельной сделки надо бросать. (это совет)
Сказать что это вредный совет - не сказать ничего...
 :-o
А это "Лотовая система учета требует дополнительных расчетов с калкулятором"
даж стисьняюсь публично прокомментировать...
 :-D

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #76 : 13.09.2009 00:37 »
Да! забыл что в коммерческои интересе расширить клиентуру серверов МТ
за счёт разных там ЮМИСов, ФеКа и прочих неттингистов, у которых наконец то
сойдется незадача с нажатием БАЙ да СЕЛЛ и при этом выползет одна позиция
а не "ой! открылось восемь штук".
 :mrgreen:
Мужык с картинки таки успокоится...

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #77 : 13.09.2009 01:25 »
Цитировать
В мт4 останется до тех пор пока он будет восстребован.
По крайней мере так было заявлено...
Так что надежды на неттоМТ4 несбыточны.

Это пока европейские регуляторы не возьмут пример с штатовских.
Тогда и коммерческий интерес появится...

Впрочем, всегда остануться места для ээ... ну понятно.

Резюмируя дискуссию о пользе лока, можно уверенно сказать, что в его пользе не сомневается ни кто!!!

Разногласия возникают в вопросе для кого лок полезен. ^-^

Я утверждаю, что для ДЦ, поскольку приносит дополнительную бесплатную прибыль в виде свопов,
и размягчает мозг у трейдеров, что ессно ведет к повыщенной удойности последних.

Оппоненты утверждают нечто противное.

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #78 : 13.09.2009 02:34 »
Оппоненты утверждают нечто противное.
Противное  :-P или таки противоложное?

Размягчают мозг таки больше досужие разговоры о локе.
Своп говоришь...
А ежли я торгую исключительно интрадей и при этом вовсю пользуюсь локированием.
Что тогда?
 :wink:

Дополнительно к:
Цитировать
Строго наоборот.Лотовая система учета требует дополнительных расчетов с калкулятором, чтоб понять, куда ты все-таки стоишь на самом деле и по какой цене. При нескольких десятках сделок это превращается в проблему.
ага, расскажи это начинающему неттингисту, который открыл всего пару поз по двум инструментам
и зашел посмотреть через недельку что там и как...
 :-D

Что касаемо:
Цитировать
Это пока европейские регуляторы не возьмут пример с штатовских.
Не стоит недооценивать старушку Европу, как и не стоит приводить в пример госбандобразование по имени США.
 ^-^


Оффлайн paukas

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +12/-8
  • Врач-Вредитель
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #79 : 13.09.2009 08:02 »
....Резюмируя дискуссию о пользе лока, можно уверенно сказать, что в его пользе не сомневается ни кто!!!
.....
Разногласия возникают в вопросе для кого лок полезен. ^-^
Я утверждаю, что для ДЦ, поскольку приносит дополнительную бесплатную прибыль в виде свопов,
....

Знает даже эфиоп
Депозиты губит своп! 


Хорошо хоть "второй спред" не нашёл. А то особо рьяные b и его выдают.  :mrgreen:

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #80 : 13.09.2009 12:32 »
Цитировать
Знает даже эфиоп
Депозиты губит своп! 

Мужчина, когда вы говорите, мне кажется что вы бредите.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #81 : 13.09.2009 12:50 »
Цитировать
А ежли я торгую исключительно интрадей и при этом вовсю пользуюсь локированием.
Что тогда?
А ежли  наступит 11 сентября, и дилер тебя не пожалеет? :-(
Или пенсионные фонды не с той ноги встанут, и ты увидишь модный динамический спред пипсов 200.
200 по одной стороне лока, и 200 по другой. И то, что ты их можешь схлопнуть, врядли отдалит тебя от "степана"...

Ну, это мы пофантазировали. :-D

Цитировать
ага, расскажи это начинающему неттингисту, который открыл всего пару поз по двум инструментам
и зашел посмотреть через недельку что там и как...
Это и есть та самая вредная привычка смотреть не туда.
Лотовая система  очень хорошо развивает это качество, тут не поспоришь.

Цитировать
Не стоит недооценивать старушку Европу
Думается, что у метаков другая информация.
Иначе, чтойто оне так активно и невзирая на трудности и вопли, стали писать МТ5 - неттинговый терминал.
Повторю еще раз - МТ4 задуман и реализован как игровой автомат ни разу не предназначенный для торговли.
Даже для имитации торговли и то не предназначен.

Цитировать
Судя по разработке МТ5 на коммерческие соображения в части торговых операций метаки плевали. С колоколенки.
Ввод неттингового учёта обусловлен в первую очередь непотерей американского рынка...
Это поясни, непонял.

Кстати, знаещь, почему "паукас" так о стопах печется? Патамучто он - "маржинальщик".
Это тока они думают, что стопы от чего-то спасают. :-D
Их они действительно спасают. Пока они не интересны на предмет их сожрать. ^-^
Охота за стопами - не выдумка ДЦ.

Оффлайн paukas

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +12/-8
  • Врач-Вредитель
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #82 : 13.09.2009 13:27 »

Кстати, знаещь, почему "паукас" так о стопах печется? Патамучто он - "маржинальщик".
Это тока они думают, что стопы от чего-то спасают. :-D
Их они действительно спасают. Пока они не интересны на предмет их сожрать. ^-^
Охота за стопами - не выдумка ДЦ.

Что и требовалось доказать. Противники локов стопов тоже не ставят.  Я бы  таких к позорному столбу и кнутом.
Да счас век 21, негуманно будет.  Юнеско не одобрит. :-(

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #83 : 13.09.2009 22:54 »
А ежли  наступит 11 сентября, и дилер тебя не пожалеет? :-(
Или пенсионные фонды не с той ноги встанут, и ты увидишь модный динамический спред пипсов 200.
200 по одной стороне лока, и 200 по другой. И то, что ты их можешь схлопнуть, врядли отдалит тебя от "степана"...

Ну, это мы пофантазировали. :-D
Ежли бабушке приделать шланг от душа звалась бы дедушка...
 :-D
1. В этом случае и неттингистам непоздоровится
2. Спред увеличится на размер раздвижки, а не 2х200
т.е. спред прыгнул с 3 на 120 пип, значит лок раздвинется на 117 пип.
3. Мы говорим о рутинной, повседневной работе, а не разных там приключениях
которые будут не сахар обеим ипостасям, тем более спред имеет свойство быть краткосрочным
и возвращаться на средние, так сказать обычные уровни, а с ним и возврат к прежнему размеру лока.
Так что нибеда...
 :roll:


Цитировать
Цитировать
ага, расскажи это начинающему неттингисту, который открыл всего пару поз по двум инструментам
и зашел посмотреть через недельку что там и как...
Это и есть та самая вредная привычка смотреть не туда.
Лотовая система  очень хорошо развивает это качество, тут не поспоришь.
ПрОшу пане!
а куды смотрят неттингисты?
(Ржевскому молчать!!  :-D )

Цитировать
Думается, что у метаков другая информация.
Иначе, чтойто оне так активно и невзирая на трудности и вопли, стали писать МТ5 - неттинговый терминал.
Повторю еще раз - МТ4 задуман и реализован как игровой автомат ни разу не предназначенный для торговли.
Даже для имитации торговли и то не предназначен.
Наполеоновские планы метаков озвучены публично...
Там нет ничего секретного, достаточно прочитать межстрок:
- аннексия на биржевые рынки в том числе и поприжать КВИК на ФРРФ.
Чего ну никак не сделать не переведя на ту систему учёта что требуют заказчики, например банки.
 :wink:
ЗЫ: мне повторять не надо, я всё равно не приму твою позицию насчёт автомата.
МТ4 безупречный дилерский инструмент!
Или кто-то считает что в других платформах иначе?
А вот как биржевой, то да, он никакой... но! мы на бирже и не торгуемся...
 :mrgreen:

Цитировать
Цитировать
Судя по разработке МТ5 на коммерческие соображения в части торговых операций метаки плевали. С колоколенки.
Ввод неттингового учёта обусловлен в первую очередь непотерей американского рынка...
Это поясни, непонял.
Ну не понял так не понял...
Не напрягайся.  :-)

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #84 : 15.09.2009 14:30 »
Цитировать
Знает даже эфиоп
Депозиты губит своп! 

Верно подмечено.
Наверняка, представители ДЦ (из тех, что работают не пиарщиками) могут порассказать о количестве депозитов ЦЕЛИКОМ потраченных на поддержание лока.
И их счастливых владельцев, которые даже после такого бесславного финиша торговой карьеры, продолжали свято верить в полезность этой фичи. :-D

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #85 : 15.09.2009 14:38 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Судя по разработке МТ5 на коммерческие соображения в части торговых операций метаки плевали. С колоколенки.
Ввод неттингового учёта обусловлен в первую очередь непотерей американского рынка...
Это поясни, непонял.
Ну не понял так не понял...
Не напрягайся. 

Не очень сопрягаются эти мысли. Вот и призадумалсо. :-D

Оффлайн paukas

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +12/-8
  • Врач-Вредитель
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #86 : 15.09.2009 16:05 »
Цитировать
Знает даже эфиоп
Депозиты губит своп! 

Верно подмечено.
Наверняка, представители ДЦ (из тех, что работают не пиарщиками) могут порассказать о количестве депозитов ЦЕЛИКОМ потраченных на поддержание лока.
И их счастливых владельцев, которые даже после такого бесславного финиша торговой карьеры, продолжали свято верить в полезность этой фичи. :-D

garafoli, вы пытаетесь рассуждать о вещах, которыми не владеете в должной мере.
Основная причина "бесславного финиша торговой карьеры" - торговля без ограничения убытков, которую вы тут пытаетесь пропагандировать.  Это- медицинский факт.

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #87 : 15.09.2009 16:10 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Судя по разработке МТ5 на коммерческие соображения в части торговых операций метаки плевали. С колоколенки.
Ввод неттингового учёта обусловлен в первую очередь непотерей американского рынка...
Это поясни, непонял.
Ну не понял так не понял...
Не напрягайся. 

Не очень сопрягаются эти мысли. Вот и призадумалсо. :-D

Дык чё непонятно то...
Спрос, который порождает предложение напрямую зависит от пожеланий клиента.
В данном случае МТ4 как продукт, который вполне многих устроил и устраивает...
И то, что в МТ5 многое из "главного" изменилось кардинально, пилевать МК хотели на возражения,
потому что а) надо для амер.рынка в первую очередь, б) всё остальное...
 :mrgreen:
Не заметил, что в ам.дилингах на МТ4 торгуются только валюты?
Вопросом: почему
не задавался?
 ^-^

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #88 : 16.09.2009 01:42 »
Цитировать
garafoli, вы пытаетесь рассуждать

Это вы пытаетесь. Я просто рассуждаю.
Цитировать
о вещах, которыми не владеете в должной мере.

Чем конкретно?
Цитировать
Основная причина "бесславного финиша торговой карьеры" - торговля без ограничения убытков,

Это правда.
А вот это:
Цитировать
которую вы тут пытаетесь пропагандировать.

-это вранье.
Цитировать
Это- медицинский факт.
Точно подмечено.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Локи
« Ответ #89 : 16.09.2009 01:55 »
Цитировать
Не заметил, что в ам.дилингах на МТ4 торгуются только валюты?
Вопросом: почему
не задавался?
Нет, а что?

Я собственно, хотел сказать, что метаки не благотворительная организация, и делают строго то, что дает прибыль им.
А назревающий отказ от неадекватного учета, дальше игнорировать уже нет возможности.

Проблемы с локовым учетом есть, и были всегда. Умис от него пробует вообще отказаться, в Альпари тоже какие-то подвижки, относящиеся к помойму к подведению итогов конкурса - точно не помню.
Ряд крупных ДЦ вообще никогда не пользовался локовым учетом...

Специалисты знают, что возможность лока ведет к дополнительным и совершенно неоправданным потерям клиентов.
В какой-то момент в ДЦ начинают понимать, что репутация среди профессионалов дороже популярности у чайников...

Да и регуляторы не спят кое-где... :-D
Защита неквалифицированных инвесторов от их собственной дури - тоже обязанность регулятора, кстати.