КРОУФР => КРОУФР: важная информация => Тема начата: Карлсон от 13.10.2008 15:09
Название: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Карлсон от 13.10.2008 15:09
Ув. КРОУФР сегодня почистил форум КРОУФР. :) В одной из УДАЛЕННЫХ тем при этом написал:
Цитировать
Не кажется ли вам, уважаемые трейдеры, что обсуждать политику форумов других компаний, нужно на форумах этих самих компаний?
1. На форумах ВСЕХ компаний правилами запрещено обсуждать действия администрации. 2. Исходя из такой логики действия ДЦ, к которым предъявляются претензии, также нужно обсуждать не здесь, а на их форумах.
Вот сейчас я начал обсуждать политику форума КРОУФР не "на стороне", а как рекомендовал ув. КРОУФР. Посмотрим чем это для меня закончится. :)
2 Rafael8844: Ну а теперь что скажете?
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Карлсон от 13.10.2008 15:13
Вместо P.S.
По-настоящему НЕЗАВИСИМЫМ форумом может быть только форум трейдеров! На всех остальных форумах БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ гоняли трейдеров, гоняют и гонять будут.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: kombat от 13.10.2008 15:24
Цитировать
Не кажется ли вам, уважаемые трейдеры, что обсуждать политику форумов других компаний, нужно на форумах этих самих компаний?
Можно. И нужно. Но кто же даст то... ^-^
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Карлсон от 13.10.2008 15:24
По-настоящему НЕЗАВИСИМЫМ форумом может быть только форум трейдеров! На всех остальных форумах БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ гоняли трейдеров, гоняют и гонять будут.
А что и на КРОУФРе гоняют? Не замечал. ^-^
Заметить ХОТИТЕ? Тогда внимательно прочтите первый пост. Он о закрытии темы о беспределе на форуме ФХКлуба, существовавшей, кстати, достаточно долго. До сих пор она была "легитимной", а сейчас её не просто закрыли - её удалили.
На мой взгляд это говорит о запрете обсуждать ДЦ - членов КРОУФР. Если завтра их станет много, то обсуждать будет запрещено ВСЕХ.
Ну а просто "в песочнице" с ТС и индикаторами поиграться - это НИГДЕ не запрещено.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Найт от 13.10.2008 16:10
Кажется, но я стараюсь вовремя креститься. :) Всем известен тот факт, что на форуме ФК запрещено обсуждение их политики. Собственно поэтому была предпринята попытка высказаться здесь, обсуждение форумов членов КРОУФР вами запрещено? Если да, то почему это не прописано в правилах форума? Наверно следует назвать какую-то другую, настоящую причину, по которой посты участников форума были стерты без всяких на то явных оснований. Или решение администрации о том, что все высказались и наговорились является основанием? Сдается мне, что тема была удалена по просьбе Павленко. :) Кстати, я совершенно не в курсе, можно на этом форуме задавать такие вопросы, про удаление тем, на ФК нельзя и сразу банят. Впрочем сейчас всё и выяснится.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: КРОУФР от 13.10.2008 16:40
Если к политике ( хоть на форуме, хоть где) компании входящей в КРОУФР есть претензии, так подайте её (претензию) официально и она обязательно будет рассмотрена. А в течение полугода обсуждать поведение различных личностей на различных форумах - увольте... И зависимость-независимость форумов здесь вовсе не при чем!
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: КРОУФР от 13.10.2008 16:43
Есть претензия - подайте, а разводить флейм и мусолить кого-то - этого не будет.
1. Претензия нематериальна и труднодоказуема ввиду того, что как правило в обсуждаемом случае посты-доказательства удаляются. Как её подавать? Тем более, что подобные претензии и не предусмотрены...
3. Разводить флейм можно было бы в разделе флейм. Или уже и этого нельзя. Тем более, что тема доказала свою актуальность - ведь никто не открыл тему по Альпари.
4. Возможно позиция КРОУФР и правильная, но тогда неплохо было бы включить эту позицию в ПРАВИЛА ФОРУМА. И при этом четко оговорить - кого "мусолить" можно, а кого НИЗЗЯ. И желательно тогда уж чтобы было НИЗЗЯ касалось всех, а не только для АК.
Да и относительно ДЦ когда членов низзя, а нечленов можно в любой позе - дурно попахивает. Извините. Но вы хозяева площадки - вам и правила в руки. Только чтоб они не "двойные" были.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Карлсон от 13.10.2008 23:11
Есть претензия - подайте, а разводить флейм и мусолить кого-то - этого не будет.
Согласен, сегодняшний день показал, что я здесь напрасно пыжился. Никому оно, оказалось не нужным. Поэтому, ув. КРОУФР, еще раз признаю себя виновным в нарушении этой темой правил форума и прошу её удалить.
Ну и заодно осмелюсь еще раз попросить об удалении с вашего форума всех моих постов. С аккаунтом, естественно, ну и заодно клона Карлсона "прибрать". Честное слово, просьба эта осознанная. Не такой уж большой труд поручить сделать это модератору, да и ценности никакой вы не теряете. С ув. VladMih
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: akadex от 13.10.2008 23:55
Труд большой...постов много. Проще Вам как-то ну.... чуть-чуть успокоиться....Просьба осознанная....вполне.
Моя просьба тоже осознанная... вполне. Именно для того, чтобы окончательно успокоиться.
ИМХО есть у движка функция такого удаления НЕ ПОШТУЧНО, а одним кликом. Скорей всего это в админском профиле юзера и называется "Удалить все темы и сообщения юзера". Проще не бывает.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: x4x от 14.10.2008 10:51
Карлсончик, дорогой! Поймите прально, то что вы хотите, т.е. "публичный расстрел и сожжение тела с развеиванием пепла по ветру" - это почетная казнь, ее надо заслужить :wink:, для обычных юзверей предусмотрено просто повешение на базарной площади, пока кости сами не сваляцца, то бишь их темы не канут в Лету.... :-D :-D :-D Тока не надо показывать пальцем на толпы расстреляных мародеров в рекламе, они позорно расстреляны без суда и следствия и пущены на удобрения, вы же теребуете практически аутодафе, с фейерверком, танцами и фуршетом.... :-D :-D :-D
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Карлсон от 14.10.2008 12:05
Карлсончик, дорогой! ... Тока не надо показывать пальцем на толпы расстреляных мародеров в рекламе, они позорно расстреляны без суда и следствия и пущены на удобрения, вы же теребуете практически аутодафе, с фейерверком, танцами и фуршетом.... :-D :-D :-D
Вездеходик, дорогой! ... Покажу на мародеров, ибо не будучи удостоеным на почетную, согласен на мародерскую погибель без суда и следствия, а также на удобрения. :-D :-D :-D
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 14.10.2008 13:19
Внял, успокаиваюсь на том что есть. Сегодня смог зайти и запостить под своим родным ником, увидел размер ордена под аватаром и решил, что с таким орденом грех умирать. :D Это становится очень интересным. :)
"Хай жыве и пасецца беларусская птушка бусел!" (не путать с дятлом :-D )
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: MOHAx от 15.10.2008 15:44
Довольно злободневная тема! Действия и поступки ДЦ-членов КРОУФР обсуждаются и в последнее время очень редко осуждаются теми же самыми ДЦ-членами КРОУФР, точнее их владельцами. А как в таком случае можно судить об объективности принимаемого ими решения, если только что стало понятно, как можно просто и без особых усилий сделать из ФК "святую" контору, удалив тему, явно сидящую как кость в горле у руководства компании! Ведь такие вещи надо исправлять, а не прятать их от народа! А совершив неблаговидный поступок очень трудно признать свою неправоту, ведь так? Может придумать тогда еще и КОМИССИЮ над КОМИССИЕЙ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОТНОШЕНИЙ УЧАСТНИКОВ ФИНАНСОВЫХ РЫНКОВ! :-D Пока это не будет решаться всё на законодательном уровне, по нормам права, это будет просто переливание из пустого в порожнее, так как не будут иметь силы никакие предписания, постановления и решения выносимые этой самой КРОУФР.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Rann от 15.10.2008 16:33
В отличие от удаления тем, в принятии решений по претензиям участвует не один человек и не только представители компаний.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 15.10.2008 17:56
МОНАх, она ОЧЕНЬ "злобо". Да только увы... ЗДЕСЬ она НЕРЕШАЕМА. Здесь никогда не дадут обсуждать членов. Если и дадут, то в каких-то рамках... (дали в темке погутарить, а потом щелк, и нет темки). Единственная возможность делать это свободно - на независимых трейдерских площадках. Да и то до тех пор, пока независимые не продадутся кому-нибудь. Тогда опять ищем независимую....
Площадка КРОУФР никак к независимым отнесена быть не может по определению. Ну и по составу членов. Поэтому правильным было бы внести уточнение о том, что КРОУФР регулирует ТОЛЬКО ФИНАНСОВЫЕ взаимоотношения и никаким образом не касается организационных, форумных и других-всяких-прочих отношений трейдер-дилер. Так будет честно и никого не будет вводить в соблазн побалакать о недозволенном.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: КРОУФР от 15.10.2008 18:12
МОНАх, она ОЧЕНЬ "злобо". Да только увы... ЗДЕСЬ она НЕРЕШАЕМА. Здесь никогда не дадут обсуждать членов. Если и дадут, то в каких-то рамках... (дали в темке погутарить, а потом щелк, и нет темки). Единственная возможность делать это свободно - на независимых трейдерских площадках. Да и то до тех пор, пока независимые не продадутся кому-нибудь. Тогда опять ищем независимую....
Площадка КРОУФР никак к независимым отнесена быть не может по определению. Ну и по составу членов. Поэтому правильным было бы внести уточнение о том, что КРОУФР регулирует ТОЛЬКО ФИНАНСОВЫЕ взаимоотношения и никаким образом не касается организационных, форумных и других-всяких-прочих отношений трейдер-дилер. Так будет честно и никого не будет вводить в соблазн побалакать о недозволенном.
Понимаете в чем дело. Если идет констуктивное и деловое обсуждение, компании, её политики и т.п. - это одно, а когда обсуждение превращается в собрание "пикейных жилетов", типа, "кто-то там - голова, а Аналиткик - не голова" и т.п., да, еще и накручивать по десять кругов обсуждений одного и того же - это совсем другое. Если есть желание потрепать языком, просто побалакать и проч., действительно, для этого можно найти другие "независимые" форумы.
Ничего личного, уважаемый VladMih, просто Вы сформулировали мысли других, поэтому взял Вашу цитату.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 15.10.2008 20:01
Ничего личного, уважаемый VladMih, просто Вы сформулировали мысли других, поэтому взял Вашу цитату.
У меня тоже ничего личного, просто вы КРОУФР, ув. КРОУФР, поэтому я просто скажу, что Вы АБСОЛЮТНО не правы.
Или может быть объясните мне почему удаленную тему, отработавшую больше месяца, нельзя было вместо удаления почистить? Что за причина появилась через месяц? Повторные посты? Это не нарушение. А уж те, что были ДО повторных - тем более... Но ведь и они удалены!
Есть у вас правила, ув. КРОУФР, вот их или переделайте или исполняйте. Если сами себя уважаете, ув. КРОУФР. Все остальные разговоры - это разговоры с позиции облеченного ЗДЕСЬ властью. Но ведь ЗДЕСЬ не надо путать с ВЕЗДЕ. Не ройте сами себе яму.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: MOHAx от 15.10.2008 21:12
Понимаете в чем дело. Если идет констуктивное и деловое обсуждение, компании, её политики и т.п. - это одно, а когда обсуждение превращается в собрание "пикейных жилетов", типа, "кто-то там - голова, а Аналиткик - не голова" и т.п., да, еще и накручивать по десять кругов обсуждений одного и того же - это совсем другое. Если есть желание потрепать языком, просто побалакать и проч., действительно, для этого можно найти другие "независимые" форумы.
Чтобы не было голословных утверждений и пламенных речей о НЕ правильность работы КРОУФР как внутри себя, так и прилюдно, на форуме, может стоит пустить в данную организацию от каждой страны из представленных здесь на форуме участников по одному независимому представителю и ежемесячно нести хоть какую-то отчетность перед народом о результатах своей деятельности!
А что касается правил форума, то на то они и правила чтобы их нарушать, а безнаказанней всех за эти действия останется конечно же их создатель и глава правления! :-D
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: GSN от 15.10.2008 21:49
Ничего личного, уважаемый VladMih, просто Вы сформулировали мысли других, поэтому взял Вашу цитату.
У меня тоже ничего личного, просто вы КРОУФР, ув. КРОУФР, поэтому я просто скажу, что Вы АБСОЛЮТНО не правы.
Или может быть объясните мне почему удаленную тему, отработавшую больше месяца, нельзя было вместо удаления почистить? Что за причина появилась через месяц? Повторные посты? Это не нарушение. А уж те, что были ДО повторных - тем более... Но ведь и они удалены!
Есть у вас правила, ув. КРОУФР, вот их или переделайте или исполняйте. Если сами себя уважаете, ув. КРОУФР. Все остальные разговоры - это разговоры с позиции облеченного ЗДЕСЬ властью. Но ведь ЗДЕСЬ не надо путать с ВЕЗДЕ. Не ройте сами себе яму.
+1 Это очень напоминает сокрытие невыгодной для одного из членов (возможного спонсора) информации. А сокрытие информации чревато потерей доверия тех, на кого этот сайт и расчитан - рядовых трейдеров. А без доверия рядовых трейдеров - чем этот форум будет отличаться от других "независимых" форумов ? И чем сама КРОУФР будет отличаться от пиар-надстройки над входящими в её сферу ДЦ ?
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 15.10.2008 22:31
А что касается правил форума, то на то они и правила чтобы их нарушать, а безнаказанней всех за эти действия останется конечно же их создатель и глава правления! :-D
Вот потому и хотелось мне, чтобы удалили к чертям собачьим все мои посты. Мало кто здесь может (хочет?) отделить серьезный разговор в серьезной теме от трепа. Что хочешь заболтается, переведется в ДРУГУЮ тему (читай название) и забугагакается.
Если же считаешь, что я прав, подожди пока КРОУФР ответит, а не лезь с хихиканьями. Ведете себя так, как нанятые для срыва разговора вести себя не смогли бы...
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: MOHAx от 16.10.2008 08:11
А что касается правил форума, то на то они и правила чтобы их нарушать, а безнаказанней всех за эти действия останется конечно же их создатель и глава правления! :-D
Вот потому и хотелось мне, чтобы удалили к чертям собачьим все мои посты. Мало кто здесь может (хочет?) отделить серьезный разговор в серьезной теме от трепа. Что хочешь заболтается, переведется в ДРУГУЮ тему (читай название) и забугагакается.
Если же считаешь, что я прав, подожди пока КРОУФР ответит, а не лезь с хихиканьями. Ведете себя так, как нанятые для срыва разговора вести себя не смогли бы...
По-моему это одна из косвенных причин по которой мы недовольны работой КРОУФР, так как несоблюдение таких первооснов собственноручно когда-то созданных и влечет в дальнейшем куда более серьезные огрехи в своей деятельности! не я вынес на люди пост о нарушении правил форума, я высказал свое мнение! и не будь у тебя заблочена личка я бы тебе все туда высказал по поводу того каких взглядов я придерживаюсь!
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 16.10.2008 09:39
Я не о том. Я о том, что мы совершенно не умеем и не хотим учиться общаться. Если заведена тема, то нужно не красоваться в ней по всем направлениям мысли, которые хаотично посещают наши головы, а строго придерживаться темы, хоть чуть-чуть уважать и топик-стартера (я ж не только о себе) и читающих тему и т.д. и т.п. У нас же валят все, что в голову взбредет + начинают подколки (хорошо если не оскорбления) с первого поста писать. Ну и что? Результат такой темы какой? Правильно, начало хорошее, а конец в корзине, как и у той темы, удаление которой обсуждаем. Сами же и дали хоть и дохлый, но повод для удаления! Вам такое положение вещей нравится?
Модерирования нормального на форуме давно уже нет, поэтому скатываемся постепенно к уровню форума ФХКлуба, что и обидно, т.к. это была одна из немногих приличных площадок.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: КРОУФР от 16.10.2008 13:05
А не кажется ли Вам, что модерировать можно по разному. Можно ходить за дискутирующими и подтирать им слюни и прочие выделения, т.е. подчищать посты и проводить выборочные удаления постов из ветки, что для меня лично представляется унизительным по отношениею к дискутирующим. А можно, если вдруг обсуждение превратилось в сплошные слюни и проч. выделения, просто тему удалить не тыкая ни в кого конкретно пальцем, что это он загадил тему. Можно, конечно, вообще плюнуть и ничего не модерировать. Но приведет это, как показывают примеры некоторых форумов, к полной деградации и умиранию. Свобода слова - великое дело, но, к сожалению, не все умеют ею толком распорядиться.
Касательно удаленной ветки. Если бы в таком же духе обсуждался форум какой-либо другой компании, даже не входящей в КРОУФР, она бы (ветка) была бы удалена совершенно аналогичным способом.
Почему все, везде, норовят увидеть "купленность" и "ангажированность". Почему человек не может допустить, что кто-то работает не "купленно" и "ангажированно", хоть и получает зарплату? О, времена, о нравы!
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 16.10.2008 13:26
Кажется, но крещусь, как сказал кто-то выше. Как правило маразматическое поведение в таких ветках у 1-3 человек, пишущих по принципу заезженой пластинки, а удаляются ВСЕ посты, в т.ч. толковые.
Я понимаю, что сложно поддерживать порядок (подтирать... ВЫДЕЛЕНИЯ (?!), как вы выражаетесь), сам в одиночку веду немалый и непростой форум, но до такого модерирования даже работая в одиночку не опускаюсь.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Найт от 16.10.2008 22:12
Касательно удаленной ветки. Если бы в таком же духе обсуждался форум какой-либо другой компании, даже не входящей в КРОУФР, она бы (ветка) была бы удалена совершенно аналогичным способом.
Почему все, везде, норовят увидеть "купленность" и "ангажированность". Почему человек не может допустить, что кто-то работает не "купленно" и "ангажированно", хоть и получает зарплату? О, времена, о нравы!
Значит всему причиной "дух обсуждения", это действительно революционный подход к модерированию. :) В той ветке и не могло быть какого-то другого, искусственного духа, как бы этого кому-нибудь не хотелось, такова особенность затронутой тематики, речь ведь шла не о замечательном, а напротив оскорбительном отношении ФК и их сотрудников к участникам своего форума. Эту тему вы почему-то посчитали нужным удалить. А не кажется ли вам уважаемый КРОУФР, что таким образом вы фактически согласились с позицией ФК, что оскорбления "рядовых" трейдеров на форумах при ДЦ, тема для вас не только заслуживающая удаления, но вы поддерживаете и согласны с таким положением вещей в принципе. Ваше субъективное мнение и волюнтаристское решение, это единственная причина по которой ветка была удалена. Я знаю только ещё один форум где её бы тоже удалили, это на самом ФК. Так что извините, но не верю в вашу личную неангажированность.
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: VladMih от 16.10.2008 23:23
Значит всему причиной "дух обсуждения", это действительно революционный подход к модерированию. :)
Если бы это было так, то первой надо было бы удалить (оставив первый пост) ветку "Претензия к WHC"
Вот где ДУХ, так дух... И кругов навернуто уже не один десяток на 33-х страницах!!!... Однако цветет и "пахнет". :D Так что все это объяснялки для детей младшей ясельной ...
Название: Re: Где обсуждать другие форумы и разные ДЦ?
Отправлено: Алан от 30.12.2020 15:15