Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - FelixFX

Страницы: [1] 2 3 4 5 6
1
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 12.08.2012 18:39 »
FelixFX, все зависит как от самого брокера напрямую, так и от вашего подхода в выборе компании.

1. Есть американские брокеры, в которых вы можете открыть счет для полной безопасности. Их соглашения тоже составлены не в пользу клиента, но при этом есть случаи, когда NFA даже обязывало крупнейших брокеров (forex.com, FXCM...) выплачивать трейдеру сумму его проигранного (!) депозита, после обращения клиента в этот надзорный орган с претензией об отсутствии внятного предупреждения о рисках со стороны компании. Конечно, без такого обращения и ряда переговоров с надзорными органами, вам вряд ли помогут, но сами прецеденты говорят сами за себя.

2. Но есть и совсем скамовые конторы. Называть не буду, тут на форуме про них уже все написано, в соответствующих разделах.  Эти конторы не выплачивают профит (а иногда и базовый депозит) в принципе, даже при условии полного соблюдения их драконовского договора, обращения в Кроуфор и положительного решения в пользу трейдера.

3. Есть и другие компании, авторитетные и не очень, регулируемые и не регулируемые. Их стоит выбирать ответственно, читая форумы, опрашивая знакомых.

Выбор всегда остается за вами.
Вот я и пытаюсь найти такой ДЦ, у которого регламент соответствует хоть каким-то юридическим и морально-правовым нормам.

2
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 09.08.2012 00:11 »
Цитировать
защитить от произвола ДЦ.
Вы так часто употребляете это словосочетание, что я прямо уже предвкушаю появление очередного "всероссийского..."
Не понял что означает многоточие, но я просто называю вещи своими именами.

3
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.08.2012 17:52 »
Сожалею, но ни в первой интерпретации, ни во второй я не подхожу для ведения диалога с Вами.

С одной стороны, никак не могу себя отнести к трейдерам, реально оценивающим обстановку в форекс-индустрии в России. По-моему, таких людей нет не только среди трейдеров, но и даже среди нетрейдеров. Ни разу не слышал о сплошном аудите первичных бухгалтерских документов какого-либо ДЦ.

С другой стороны, вести диалог по существу заявленного Вами лозунга, что деятельность КРОУФР имеет своей целью создание иллюзии о защищенности трейдера, тоже не могу. В уставе КРОУФР таких целей и задач нет. Там фиксируются цели и задачи относительно участников финансовых рынков. Так что существа в этом лозунге я не вижу. Скорее, это "общая фраза и рекламный трюк".

Не в целях диалога с Вами, а для тех, кто заинтересовался:
И по своему, и по чужому опыту могу сказать, что работа КРОУФР часто дает трейдерам возможность обратиться в него с ненулевыми шансами на удовлетворение претензии, которых без КРОУФР нет. Посмотрите раздел форума "Рассмотренные претензии".
Приведу еще пример, несколько дней назад FXUPME Group заблокировал счет моего знакомого после подачи заявки на вывод средств, не указав причины, затем не отвечает на письма. Для ДЦ - члена КРОУФР такое поведение представить крайне трудно.
Это навскидку, отвечая, так сказать, на незаданный вопрос: "Есть ли от КРОУФР польза трейдерам, раз он живет на членские взносы ДЦ - своих членов".
Да, действительно диалог с вами не получится – вы не слышите меня, а ведете монолог.
Если ДЦ решил кинуть трейдров по неторговым  операция, то никакой КРУФР и интерпол не поможет, и таких примеров достаточно.  Поэтому есть смысл говорит только о проблемах связанных с торговыми операция. А здесь ситуация до смешного проста. Если  у трейдера  возникает претензия, которая выходит за рамки регламент ДЦ, то ДЦ идет на встречу трейдера (нет смысла из-за пары сотен или тысяч кидать по черному), но такая ситуация редкость, т.к. регламенты ДЦ составлены таким образом, что у трейдера нет никаких прав и весь регламент можно заменить одной фразой «ДЦ имеет право кинуть трейдера по любому поводу и без повода». И вот трейдер обращается в КРОУФР с претензией по торговой операции, а КРОУФР и говорит, что ДЦ прав, т.к. не нарушил регламент, а госпожа Ворона еще поиздевается над трейдером, который искренне поверил, что КРОУФР может защитить от произвола ДЦ.
Уважаемый, покажите, пожалуйста, на вашем сайте рассмотренную претензию по торговым операциям, где КРОУФР признал хотя бы один пункт регламента ДЦ недействительным и обязал удовлетворить претензию трейдера? Если такое есть, тогда я извинюсь и признаю, что был не прав. Если такого нет, тогда КРОУФР ничем не помогает трейдеру, а очередной рекламный проект ДЦ.

4
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.08.2012 15:14 »
Не вижу смысла дальнейшего общения с завсегдатаями. Буду рад общению с трейдерами, которые реально оценивают обстановку в форекс-индустрии России.
FelixFX, не могли бы Вы явно перечислить ники тех, кого Вы относите к завсегдатаям, а кого к трейдерам, реально оценивающим обстановку. А то мне захотелось кое-что сказать по деятельности КРОУФР, и не знаю, можно ли.
Не язвите, уважаемый, Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду под словами «не вижу смысла общения с завсегдатаями». Если собеседник слышит и ведет диалог по существу, а не открещивается общими фразами и рекламными трюками (говорить о всем и ни о чем), - в таком случае я буду рад любому общению.

5
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.08.2012 13:06 »
пытаюсь донести правду до начинающего трейдера.
Ваша досада в том, что вы далеко не первый "пытливый доносчик" которого я вижу. :-D

Я рад, что вы хотя бы умеети видеть, если не умеете слышать, госпжа :)

6
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 07.08.2012 19:28 »
завсегдатаи данного форума преследуют одну цель – поддержать ДЦ, создавая иллюзию для трейдеров, что трейдер защищен от произвола ДЦ.
ДЦ отлично держатся и без данного форума.
Если вам кажется, что кто-то тут "преследует", обратите внимание на себя. Вполне возможно, что
цель преследуете именно вы, пытаясь создать иллюзию "произвола ДЦ".

Во всяком случае, ваши посты,
безмерно перегруженные заклинаниями,
и полностью освобожденные от фактов,
создают у читателя именно такое впечатление.


Я руководствуюсь только фактами, а именно: регламентом ДЦ и тем, что прав трейдера в данном регламенте нет, а все остальное это следствие.
Я никого и ни к чему не призываю (это прекрасно видно из моих постов), а только пытаюсь донести правду до начинающего трейдера.
Конкретно с Вами, госпожа Ворона, нет смысла вести диалог, т.к. все ваши посты на данном форуме звучат, как монолог, а что бы вести диалог нужно слышать опонента. При этом ваши посты модератор не удаляет и вас не банит. А ваши провокации ведут к тому, что меня снова забанят или в лучшем случае поудаляют .

7
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 07.08.2012 16:53 »
завсегдатаи данного форума преследуют одну цель – поддержать ДЦ, создавая иллюзию для трейдеров, что трейдер защищен от произвола ДЦ.

Завсегдатаям за это не платят, как и членам арбитражной комиссии.
Нет мотива им ДЦ поддерживать, да и люди в арбитражную комиссию подбираются не из соображений лояльности к одной из сторон.
А реальная обстановка проста...
Недобросовестные дилеры - портят имидж индустрии.
Недобросовестные биржевые брокеры, в отличии от дилеров, отрицая какие-либо нормы деловой этики, публикуют всякую дрянь про Forex на своих сайтах. У них мотив есть - привлечение денег любыми средствами.
Всякие бредовые статейки поддерживают собственными инсинуациями обиженные трейдеры.
В вашей «объективности» господин Мурзин я уже убедился, когда вы создали ветку от моего имени без моего согласия и удалил весь негатив (подчеркиваю негатив-правду, а не бред) про ДЦ ФрешФорекс.
ПОВТОРЮСЬ: КРОУФР создан ДЦ, соответственно члены КРОУФР и завсегдатаи данного форума преследуют одну цель – поддержать ДЦ, создавая иллюзию для трейдеров, что трейдер защищен от произвола ДЦ.
Не вижу смысла дальнейшего общения с завсегдатаями. Буду рад общению с трейдерами, которые реально оценивают обстановку в форекс-индустрии России.

8
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 07.08.2012 16:02 »
Всем доброе время суток!
КРОУФР создан ДЦ, соответственно члены КРОУФР и завсегдатаи данного форума преследуют одну цель – поддержать ДЦ, создавая иллюзию для трейдеров, что трейдер защищен от произвола ДЦ.
Не вижу смысла дальнейшего общения с завсегдатаями. Буду рад общению с трейдерами, которые реально оценивают обстановку в форекс-индустрии России.

9
Да что ж такое, - вы через слово читаете? Регламент всех ДЦ гласит одно: у трейдера нет никаких прав – «ДЦ имеет право кинуть трейдера». 
Например, регламент Альпари, гласит, что компания обязана устранить последствия шпили не позже, чем через сутки, чем себя же ограничивает. Этот пункт за трейдера, и подобных пунктов много, только Вы их не хотите видеть.

Хороший пример рассматриваемая претензия к альпари от 15.06.2012. Я думаю здесь комментарии неуместны. Конечно, если даме вернут деньги – я свои слова беру назад, что все ДЦ мошенники в морально-правовом поле (не юридическом).
И данное разбирательство будет хорошим показателем объективности деятельности кроуфр.

10
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.07.2012 20:17 »
Вопрос лично к вороне: Вы все время на форумах – это ваша работа? Если, да, - то, кто вам платит (чисто любопытство)? Если, нет, - то, как вы совмещаете работу и постоянное пребывание на форумах? Кстати, таких завсегдатаев много, только забыл как именуют, когда компании нанимают.


11
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.07.2012 20:13 »
Цитировать
но основная мысль в этих статьях


Цитировать
трейдера можно кинуть в любое время и полюбому поводу или без повода
Свежий кидок - история "Сембанка" на полностью регулируемом фондовом рынке.
Не мог найти нигде подтверждения вашим словам, кроме того, что отозвали лицензию. Но даже если поверить на слова вашей информации, то не нужно создавать прецедент из одного случая. Там может пострадало максимум энное с тремя нулями человек. ДЦ ежедневно кидает сотни тысяч, если не более. Да, они редко нарушают свой регламент, но сам регламент – это уже кидалово.
В другой ветке я приводил пример, приведу и здесь. Пример: образовалась организация, где в уставе прописала, что она имеет право обворовать клиента, затем обворованный клиент обращается в суд, а судья говорит потерпевшему, что нужно было читать устав – организация права, что вас обворовала. В банках каждый день тысячи людей не кидают, как в ДЦ.

12
FOREX / Re: Форекс в Росси
« : 08.07.2012 20:05 »
Цитировать
но основная мысль в этих статьях

основная мысль в этих статьях - обгадить конкурента.
И это правда. :-D

Основная мысль статьи, что согласно регламента любого ДЦ, - ДЦ может кинуть трейдера в любой момент и по любому поводу и без повода. А для чего писалась эта статья на сайте, где я ее взял – это не важно для данной обсуждаемой темы.

13
Тема ветки – регулирование форекс в России, а не обсуждение приемлемого ДЦ/брокера для работы на форекс.
Извиняюсь - посмотрел на вопрос с точки зрения трейдера... Ну тогда вообще непонятна цель создания ветки, форекс в России законодательно
не регулируется - это всем известный факт. О чём здесь вообще говорить?
Я с вами согласен, что это пустая болтовня, которая ни к чему не приведет – потеря времени.  Но я здесь хочу выяснить для себя, а может и кому-то интересно тоже будет – на самом деле с какой целью ДЦ создали кроуфр.

14
Пока нет регулирующего органа, который установит общие правила/законы для форекс, ДЦ будут кидать и никто их не заставит написать регламент, который соответствовал хоть какой-то морально-правовой логике.
Так в чем проблема? Идите к америкосским ДЦ, в Америке они регулируются довольно жестко. Или на нашу биржу (там валютные фьючи есть) - будете защищены Российским законодательством.
Тема ветки – регулирование форекс в России, а не обсуждение приемлемого ДЦ/брокера для работы на форекс.

15
Однако вы ушли от вопроса, уведя тему в другое русло. Зачем кроуфр, если его решения основаны на регламенте ДЦ, а все вопросы, которые соответствуют регламенту, ДЦ не отказывается решить?


Но есть и у меня серъезный вопрос по поводу традиционной формулировки "регламент нарушен не был, мы не можем удовлетворить Вашу претензию". Ведь регламент не охватывает все возможные случаи.
Предлагаю всем желающим обсудить вот такую гипотетическую претензию:

Первое обращение в компанию:
У меня с торгового счета ххххх исчезли средства, 1000 USD. Прошу вернуть.
Ответ компании:
У Василия из нашего финотдела не хватало денег на покупку автомобиля, он их взял с Вашего счета. Регламент нарушен не был, мы не можем удовлетворить Вашу претензию.

И ведь действительно регламент не был нарушен... Не могу назвать ни одного ДЦ, где договорными условиями запрещены такие действия.
Пока нет регулирующего органа, который установит общие правила/законы для форекс, ДЦ будут кидать и никто их не заставит написать регламент, который соответствовал хоть какой-то морально-правовой логике.
Что, касаемо вашего примера, даже если такой пункт появится в регламенте, то на этот пункт в регламенте ДЦ имеется другой, который гласит примерно следующее: все операции и т.п. находятся в единоличной компетенции Компании. Но! Даже представим вообще фантастический вариант, что ДЦ уберут этот пункт, то все равно ничего не изменится, т.к. если ДЦ захотел вас кинуть, он кинет и скажет, что вы сами деньги израсходовали (проиграли или сняли)…и как вы докажите обратное, если нет регулирующего органа, а на сервере у себя они сделают все, что хотят, да им и не нужно ничего там делать, т.к. никто вас туда не допустит.

Страницы: [1] 2 3 4 5 6