Автор Тема: Интернет-трейдинг в России запретят, как в Китае  (Прочитано 9178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndrewАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 119
  • +9/-2
    • Просмотр профиля
В преддверии перевода всех казино и иных игорных заведений в специальные зоны, законодатели решили пресечь проведение азартных игр в интернете. Специальный законопроект уже внесен в Госдуму, но вряд ли предложенные меры будут реализованы на практике. Под новый запрет попадут и трейдеры виртуального валютного рынка.

Действующий закон и так запрещает «деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети интернет». Но, по мнению авторов поправок, это ограничение легко можно обойти, если российская компания осуществляет только трансляцию игры, организатор которой находится за пределами нашего государства. Формально владелец интернет-клуба сам не проводит игру, вследствие чего установленный законом запрет на него не распространяется.

«Указанная завуалированная деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием интернета вызывает справедливое недовольство граждан и создает социальную напряженность в обществе», – заявляют разработчики предлагаемых поправок. В результате проверок только в одном из субъектов Федерации установлено 44 организации и предпринимателя, осуществляющих такой доступ к участию в азартной игре.

Решить проблему можно, по мнению законодателей, введя запрет на такую деятельность и установив за ее осуществление жесткую административную ответственность. Юридических лиц предлагается штрафовать на 100-500 тысяч рублей с конфискацией игрового оборудования или административным приостановлением деятельности на срок до 90 дней. Запрет не распространяется на операторов, предоставляющих услуги связи (доступ в Интернет, мобильную и т.п.).

Только предложенный запрет будет функционировать при условии, что в организации игры так или иначе принимает участие российская компания или предприниматель. Но создать интернет-казино можно вообще без физического присутствия в России – сайт регистрируется на имя какой-либо оффшорной компании, а деньги игроки вносят через популярные расчетные сети (WebMoney, Rupay и пр.), путем списания с банковской карточки или иным образом. Даже если владельцем кипрской или мальтийской компании окажется россиянин, проживающий в Санкт-Петербурге, никаких нарушений ему вменить будет невозможно – на территории России он не организовывал игорных мероприятий, а законодательство того же Кипра или Мальты не запрещает создание казино.

Примерно по такой схеме уже сейчас работает валютный рынок Forex, который признается азартной игрой (закон не распространяется только на биржи). Но они не подпадают под установленные российским законодательство ограничения– игроки переводят деньги на счет в Parex Bank, расположенный в столице Латвии Риге. В нашей стране находятся только фирмы, продающие книжки и пособия, проводящие семинары и т.д., но никак не участвующие в финансовых операциях. На сайте того же «Forex Club» игрокам предлагают ознакомиться с лицензий на ведение образовательной деятельности, свидетельством о регистрации товарного знака и т.п. Лицензии от Банка России или Федеральной службы по финансовым рынкам у виртуального клуба нет.

Напомним, что организация азартных игр в Интернет запрещена уже с 1 июля 2007 года, а с 30 июня 2009 года все игорные заведения должны быть перемещены в специальные зоны, создаваемые в Калининградской области, в Алтайском и Приморском крае, а также на границе Ростовской области и Краснодарского края.

Павел Нетупский,
Фонтанка.ру

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
валютный рынок Forex, который признается азартной игрой (закон не распространяется только на биржи).

Все на выборы! И не выбирайте в Думу дебилов!  :-D
Иначе они и до шахматно-шашечных клубов, а не только до ФХКлуба, доберутся...
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Цитировать
Павел Нетупский,
Фонтанка.ру
Фамилиё у аффтара классная...
 :-D
Нетупский тупо пропиарил ФК!
 ^-^

Бредовость статьи можно определить уже по одной фразе:
Цитировать
Примерно по такой схеме уже сейчас работает валютный рынок Forex, который признается азартной игрой (закон не распространяется только на биржи).
Где, когда, кем, №№№ документов, постановлений в студию!
Ах нету...? тогда в сад мил человек...
 :-)


Уже который раз пытаются разные компании пиарится за счёт темности народа.
Под азарт можно всё что угодно подвести... хоть футбол и Гослото...
А вот пиар на тему: быдло пипл схавает
можно конечно, кто-ж запретит то... тока с такими компаниями
потом и на квадратном километре не присядут...
 :-)

Впрочем на тему трейдинга. С чем бы согласилися с правительством РФ, так это
с лицензированием трейдеров, например по тому же принципу что и право на оружие.
1. хочеш просто для самообороны, т.е. = трейдить для себя и на свои,
плати пошлину, сдавай миниэкзамен, справку от психа с нарком...
2. хочешь ещё и ДУшить, то к п.1 ещё + доп.экзамен, участие в ассоциации,
+ листинг в этой ассоциации, дабы любой инвестор мог проверить лицензию.

Делов на копейки а результат в разы будет...
Заодно частные трейдеры хоть статус кой какой поимеют.
 :wink:
и привелегии, например право на доп.квадраты жилплощади как у писателей.
Да бздительному менту участковому корками в морду ткнуть...
- вот мол, смотри держиморда, не тунеядец Я а ТРЕЙДЕР !
 8-)

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля

с лицензированием трейдеров, например по тому же принципу что и право на оружие.
1. хочеш просто для самообороны, т.е. = трейдить для себя и на свои,
плати пошлину, сдавай миниэкзамен, справку от психа с нарком...
Ну и загнул, блин, хорошо, что думские эту ветку не читают!

Ты еще предложи чтобы платить пошлину и сдавать экзамен
когда бабки в банк под проценты понесешь.... Или когда в магазине покупаешь что-нибудь!...
Вдруг не то купишь?! Без справки-то...

С ДУшками можно согласиться,
а вот уж своими бабками разреши распоряжаться без психиатра.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля

с лицензированием трейдеров, например по тому же принципу что и право на оружие.
1. хочеш просто для самообороны, т.е. = трейдить для себя и на свои,
плати пошлину, сдавай миниэкзамен, справку от психа с нарком...
Ну и загнул, блин, хорошо, что думские эту ветку не читают!

Ты еще предложи чтобы платить пошлину и сдавать экзамен
когда бабки в банк под проценты понесешь.... Или когда в магазине покупаешь что-нибудь!...
Вдруг не то купишь?! Без справки-то...

С ДУшками можно согласиться,
а вот уж своими бабками разреши распоряжаться без психиатра.
Опять таки, читай внимательнее: как например оружие
т.е. при полном на то личном желании субьекта
Есть желание - завёл себе статус, а нет желания, так трейди себе, никто и не требует ничего.
Но и поддерки тоже изволь не требовать..
Это касаемо и частных инвесторов кстати...

Хотя по чести, миниобязаловку, например экзамен я бы поддержал.
И так уж больно много у нас гражданских вольностей за которые не наказывают.
Например нарожают детей, потом бросают, либо от государства требуют, мол помогайте...!
А то и вовсе только и живут за счёт детского пособия лишь бы не работать...
 :x
Сории... за ворчание стариковское...

Оффлайн Роман Осокин

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 16
  • +3/-0
    • Просмотр профиля
бред какой-то...если дума не отличает казино от форекса...за кого мы голосовали?  :-o

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Опять таки, читай внимательнее: как например оружие
т.е. при полном на то личном желании субьекта
Есть желание - завёл себе статус, а нет желания, так трейди себе, никто и не требует ничего.
Как это "как оружие?!?!" Оружие если берешь - ОБЯЗАН его зарегистрировать как положено.
Будешь ты из него стрелять или нет, заработаешь на этом или сольешь - регистрируй.

1. Мои деньги, что хочу с ними, то и делаю.
2. Запрещать мне ими распоряжаться (покупки, лотерея, казино, трейдинг...) - бред.
3. Снять с полученой на них прибыли налоги - святое дело.

Статус я себе итак завел, без справок. Иди зарегистрируй себе ИП - вот тебе еще один статус.

Все остальное.... Завтра опохмелишься и все пройдет.  :D
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Опять таки, читай внимательнее: как например оружие
т.е. при полном на то личном желании субьекта
Есть желание - завёл себе статус, а нет желания, так трейди себе, никто и не требует ничего.
Как это "как оружие?!?!" Оружие если берешь - ОБЯЗАН его зарегистрировать как положено.
Будешь ты из него стрелять или нет, заработаешь на этом или сольешь - регистрируй.

1. Мои деньги, что хочу с ними, то и делаю.
2. Запрещать мне ими распоряжаться (покупки, лотерея, казино, трейдинг...) - бред.
3. Снять с полученой на них прибыли налоги - святое дело.

Статус я себе итак завел, без справок. Иди зарегистрируй себе ИП - вот тебе еще один статус.

Все остальное.... Завтра опохмелишься и все пройдет.  :D
Эээ... что-то понесло тебя не в ту сторону...

как значит как, если не понятно, разверну мысль:
- прежде чем как ты говоришь пойти пострелять иль порулить,
субьект обязан сначала получить на то право, которое и оформяется соответствующим образом.
Получение лицензии в случае с оружием или там вод.удостоверения для желания порулить...

Кстати, что-бы поохотится мало ещё получить лицензию на покупку, надо ещё
и членом стать... клуба охотников... (ой охоооотаааа...!!  :-D )
билет, путёвки... лицензию на отстрел лося...
 ^-^
А процесс таки получения этого права ввиде некого документа и содержит элементы
обучения, сдачи экзамена (а то и практики) ну и справки от врачей шо не придурок и\или алкаш\наркоша...
 :-)
Что не понятного то? элементарно...

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Что не понятного то? элементарно...

Да я-то это понял, это ты не хочешь понять, что трейдинг
(расход своих денег без риска навредить прохожим на дороге) это мое личное дело.
Я что - стрельну из Stochastic-а в прохожего или МАКДом на него наеду???

Хотя... Некоторым справка возможно и нужна. Ты поспрошай дохтура - может даст?  :roll:
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Хотя... Некоторым справка возможно и нужна. Ты поспрошай дохтура - может даст?  :roll:
Гы.  :D я и сам люблю поЁрничать...
Однако:
Цитировать
(расход своих денег без риска навредить прохожим на дороге) это мое личное дело.
Да (почти) - если волк одиночка, и НЕТ
если в паспорте стоит весёлый такой штампик
т возможно отягощеный наличием записей по строкам: дети...
 :-D
Вот тогда, как трата, так и расходы становятся не совсем уже личное дело
 :wink:
Епстественно, можно ныкаться и по заначкам, однако ежли всё делать вчистую,
то законный супруг(а) имеет полное таки законное право воздействия, как на сливуна
признав его больным\недееспособным\невменяемым по закону, так и профитного трейдуна обязав его
законным образом щедро делится а так-же отхватить половину + алименты если вдруг трейдун решит
сменить надоевшую супругу(а) законным таки правом, то бишь развод... и это ещё не все нюансы...

Если суслика не видно - это вовсе не значит что его нет...
 :-)
Перефразируя Осю Бендера: читайте уголовный кодекс!
А так-же: гражданский, трудовой, семейный, жилищный и т.д...


Кстати, вспоминая тот-же указ о казино, буках и автоматах именно претензии
со стороны родственников и опекунов решили его принятие...
Вполне нормальная реакция на социум нашего родного правительства, и не только нашего.
И как бы то ни было, трейдинг всё таки имеет ещё и львиную долю азарта...
Что вкупе с первичной безграмотностью, простодушной рекламы и хитропопых "учителей"
ставит ворвавшихся в этот мир потенциальных миллионеров на край... порой всего... до преступлений...

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Это было не столько ерничанье, сколько серьезно. Тебя явно занесло не в ту степь.
Даже если приравнять трейдинг к азартным, то какие нах экзамены?

Сколько раз ты их сдавал перед тем, как зайти в казино?
Или какие экзамены на ответственность перед семьей
сдает алкаш перед тем, как пропить зарплату?


Дальше если будешь отвечать, то это уже не мне. Мне не смешно.
Таким способом можно довести до маразма все, что угодно.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Это было не столько ерничанье, сколько серьезно. Тебя явно занесло не в ту степь.
Даже если приравнять трейдинг к азартным, то какие нах экзамены?

Сколько раз ты их сдавал перед тем, как зайти в казино?
Или какие экзамены на ответственность перед семьей
сдает алкаш перед тем, как пропить зарплату?


Дальше если будешь отвечать, то это уже не мне. Мне не смешно.
Таким способом можно довести до маразма все, что угодно.
Мне тоже... однако ещё один пост таки напишу...
1. К азартным играм не приравниваю!
Я то чётко отписал: присутствует, уточняю: как и многих других,
с первого взгляда невинных делах, например в спорте...
Ить никто же не скажет что неистование болельщиков на трибунах это болезнь или плохо.
Просто сие может перерасти в неуправляемую ситуацию когда без вмешательства
извне уже не обойтись...

Так? вот именно, так...  :wink:

Далее... мне кажется рано или поздно но вопрос о статусе частных трейдеров встанет.
По крайней мере в части личного пожелания лицензирования...
Что даст например нкую защиту в органах или скажем законную деятельность без граблей
по управлению семейным фондом...
( семейный ДУшка...  :-) )

Сейчас например это крайне геморойно из-за того же учета налога...
Эти же проблемы и с "корпоративным ДУшкой".

Эх... да ладно... не в коня видать корм...
Продолжать действительно не вижу смысла.
 :roll:

ЗЫ: экзамен говоришь?
а он, точнее они, уже существуют, причём давно...
так что и придумывать ничего не надо... лишь подкорректировать с учётом на валютный рынок...

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Ить никто же не скажет что неистование болельщиков на трибунах это болезнь или плохо.
Просто сие может перерасти в неуправляемую ситуацию когда без вмешательства
извне уже не обойтись...

Уболтал, черт языкастый   :D Хоть у тебя сегодня явный бред, но...
Так и быть - разрешаю выдавать болельщикам лицензии!  :-D  :mrgreen:
Ну тогда уж заодно и трейдерам тоже можно. Аналогично. Патамучта.  :evil:

Заодно справки на право выхода из квартиры,
вдруг кирпич на голову - и ребенок без папы и семейный фонд ДУшить некому...
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Хоть у тебя сегодня явный бред, но...
Если что-то непонятно, или опыта в жизни нет,
то и не стоИт писать несуразности...
Для понимания достаточно попробовать работать легально.
 :wink:
Ить когда раз в месяц пару-тройку сотен $ с вебмани через обменник выводишь,
то конечна..., это бред...
а вот когды с каждым выводом тебя секЁть финмониторинг,
затем с налоговой... тагды бредом ну вовсе не кажется...
 ^-^

Вообще... уже давно собираюсь написать статейку...
На тему повторяющихся аналогий в нашей, рассейскай истории.
Примерно так:
"Начиная с середины 80-х годов начали создаваться кооперативы...
Сбылась мечта многих предприимчивых и
В большинстве своём это были производственные кооперативы, делающие тоже,
что и госпредприятия только лучше, и гораздо быстрее ориентируясь на потребности народа...
Однако с начала 90-х ситуация начала круто изменятся, частью из-за поднявших голову "крутых",
но по большому счёту из-за развала СССР, когда рвались хозяйственные связи с поставщиками...
Кооперативы начали потихоньку хиреть и угасать. Одни просто закрыли, другие попытались решить
проблему сырья закупками из-за зарубежа. Потянулись вереницы челночников...
Идея: а нафига нам возить сырьё, и гнобится с его обработкой тут, с насущными этому проблемами!
Если можно этими же "верблюдами" тащить уже готовую продукцию? привёз, продал, прибыль в карман.
Ловкость рук, тьфу, ловкость рынка и никакого мошенства. И они появились... целыми стадионами...
И прочими площадями. Кино смотреть? некогда! (да и кому оно надо?? ) надо продавать, продавать и продавать!
К середине 90-х, уже накопив жирку, появляются палатки, растущие как грибы количеством...
Порой целыми вереницами, с одним и тем-же товаром. Бывало идёшь мимо, в окошках сникерсы, сникерсы,
сникерсы... оп, не сникерс, а что? натс! тот-же сникерс (почти) только в другой упаковке...
Но начиная с 2000г. многим бургомисторам эта вакханалия с ларьками, понаставленые как ни попадя,
а так-же и бабками, которые героически продолжали трудовой стаж подножной торговлей порядком надоела...
И начались организованые перемещения и причёсывания городских окрестностей. Кому то поплохело, но надо!
Сейчас, к 2008г. хоть стало похоже на организованую и контролируемую деятельность торговых точек..."

Если приглядется, то явно видны парралели развития на рынке услуг частного трейдинга.
(только смещеные по времени на десяток лет...)

Брокеры и банки как теже гастрономы и универсамы времён СССР, всё также консервативны...
Зато юркие и пронырливые дилинги быстро сориентировавшись в обстановке полного безконтролья,
начали свою сначала тихушную, "на пробу реакции властей" деятельность...
К 2000г., поняв что схема "представителей" и "букмеккеров" вполне робастая, тут они уже сели на коня!
И погнали галопом по европам... а чё? тут они простые консультанты, ни за что не в ответе перед властями РФ.
Почему бы и нет...
Идилия кончилась в 2005г., когда на свет явили МТ4, и тогда ещё более юркие и пронырливые дельцы,
не в меру своим почтенным ветеранам 2000-х начали шлёпать дилинги как семечки...
Чуть ли не каждый месяц в период 2005-07гг. появлялись новые "зарубежные брокеры форЫкс".
Впрочем в 2004г. ветераны призадумались над созданием некой обьединяющей организацией.
Явив миру КРОУФР, собравшей под своей эгидой трёх зачинателей...
Однако дело не пошло. Тому есть размышления, но они сейчас не в тему, да и это лишь ИМХО.
Не спасло ситуацию и появление спустя три года ещё трёх новых членов комиссии... факт красноречивый...

Так что следующим этапом исторической аналогии должно быть закручивание гаек со стороны властей РФ.
И не далее как с 2010г. в котором собираются принять некие законы насчёт представителей оффшорных компаний.

 :-)

На том и завершаю...
То, что хотел сказал, и даже более.

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Хоть у тебя сегодня явный бред, но...
Если что-то непонятно, или опыта в жизни нет,
Почему-то сначала написал ответ, потом "увидел" эту строчку и все удалил.

Опыта по определению бреда достаточно.
С удовольствием читаю твои "информационные" посты, но рассуждалки о статусе трейдера и необходимости справок, лицензирования и прочего - это точно бред.

Если трейдеру и выдавать лицензию, то только после слива нескольких депо.
До этого он скорей всего еще не понимает куда попал и что с этой лицензией делать.


Лицензии и прочие статусы - это ведь В НАЧАЛЕ карьеры, причем финмониторинги к 100 баксам депозита? Или даже аж к 1.000 :)
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов