КРОУФР

Трейдинг => Торговые системы => Тема начата: starola от 06.07.2012 14:21

Название: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 06.07.2012 14:21
Проходя стандартный путь становления трейдера от поиска супер-пупер надежного, безошибочного, прибыльного, беспроигрышного… индикатора и грустно глядя на свои разноцветные и совсем не прибыльные в итоге графики, я стала просто патологически искать тактику и стратегию торговли на чистых графиках. Как технарь по образованию, я искала систему, которая бы была предельно понятна и лаконична для всех, для всего и всегда.

Задуматься о таком варианте меня заставили однажды прочитанные слова одного успешного уже много лет трейдера: «Нет на рынке ничего линейного. Торговать надо не от уровней, а от цены, смотреть как она ведет себя на уровне, и ставить стопы в зависимости от этого поведения». Дальше – больше. На избитый вопрос о точках входа был получен ответ: «По поводу моих сделок, я уже писал - я ищу консолидации после большого хода и вхожу в них перед ожидаемым движением (начало европейской сессии , в американскую сессию, на открытии торгов в понедельник, после или до новостей)».

Это и стало ключом к находке того, что я так долго искала, хотя в несколько видоизмененном варианте. Есть знаменитая фраза из песни: «Жизнь – это миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь». В контексте трейдинга: Диапазон (зона консолидации, ЗК) – это и есть ступень между прошлым и будущим цены, именно он дает нам СТАРТ. Великолепная особенность любого диапазона – цена всегда выйдет из него. И какая разница, кто ее оттуда выгонит, по каким причинам это произойдет, когда и куда она выйдет?

Но как только это случится, мы пойдем вместе с ней. Сейчас многие подумают, что это уже все было, это не работает, все ерунда. Пробойных стратегий масса, но успешных трейдеров от этого больше не стало. И правильно подумают. Но…

Практически все пробойные стратегии привязаны либо ко времени открытия сессии, либо к величине диапазона, либо еще к чему-то. А на рынке нет ничего постоянного: диапазоны формируются в любое время, их длина и величина может быть любой, цена по-разному может входить и выходить их них. И это здорово, потому что так живет рынок. Но диапазоны были, есть и будут всегда. Как находить нужные диапазоны мне подсказала одна ветка на известном зарубежном форуме. Дабы не было обвинений в плагиате, скажу его имя, кому надо найдет его forexhard. Да, я использую его опыт и знания, которыми он щедро поделился и низкий ему за это поклон!

Наша цель: научиться находить правильные зоны консолидации и использовать их с максимальной выгодой для себя.

Найти диапазон на ценовом графике и просто, и сложно одновременно. Начинать лучше всего с ручного поиска зон консолидации. Это очень тренирует глаз и практикует навык анализа лучших и худших зон. Автором было предложено рисовать на графике пары GPBUSD таймфрейма м15 две коробки.

1.   Первая коробка высотой 30 п. и шириной такой, чтобы получился примерно квадрат. Передвигая эту коробку по графику можно легко находить зоны консолидации (примеры ниже).

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26859)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26860)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26861)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26862)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26863)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26864)

2.   Вторая коробка такой же ширины, но длина ее равна приблизительно трем дням.

Когда найдена хорошая маленькая зона консолидации (ЗК) нам остается поместить на нее большую коробку и ждать, что произойдет с ценой дальше.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26869)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26870)
Название: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 06.07.2012 14:32
Результаты могут быть такими, например:

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26871)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26872)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26873)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26874)

Практическое использование данного подхода привело к созданию отличного инструмента для автоматического поиска таких зон. Чтобы он стал надежным помощником, а не бесполезной игрушкой, нужно его правильно настроить.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26875)

Здесь самым важным есть следующее. Чем длиннее и ниже ЗК, тем она более значительна.

Все, что нам надо,  чтобы у наших ЗК было по крайней мере 30 баров M15, и чтобы они были меньше, чем 30 пунктов высотой.
ЗК с 40 барами еще более привлекательны, также как и ЗК высотой менее, чем 25 пунктов.
42 баров и +/-20p высотой достаточно, чтобы ждать отличного прорыва.

Можно бесконечно оптимизировать что-то, но основной принцип остается тем же самым: Чем ниже и длинее ЗК, тем она более прибыльна.  Нет больше никаких параметров. Это действительно очень просто!!!

Итак, настраиваем индикатор на нужную пару.
Во-первых, при реальной торговле используется параметр (ADR=False), но ADR нужен для индивидуальной настройки.

1. Используем настройки для графиков M15 24 bars/0/0/ADR=True=100/.2. Для другого ТФ должны быть использованы другие параметры.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26876)

2. Сделайте стандартный основной шаблон с вышеупомянутыми параметрами, который будет применен к любой паре на М15.

3. Этот основной шаблон покажет среднюю высоту ЗК, найденных на графике выбранного инструмента. Просто ищите значения, указанные под каждой коробкой ЗК. Например, значения для нескольких последних ЗК - 27/31/29/29/30/33. Таким образом, видно, что 30 хорошая высота для работы. Возможно даже 28 или 29, если Вы хотите использовать ЗК более лучшего качества. Если бы значения были 12/12/15/11/12/13, то надо было бы использовать значение 12 (например, для пары USD/JPY.

4. Как только Вы сделали этот основной тест, просто измените значение в настройках индикатора: с "0" на :12 (или 30, или другое значение), и параметр ADR поставьте в False. Ваш шаблон - точно такой же, как первый, но с зафиксированной величиной коробки для ЗК. В моем примере – 20 п.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26877)

5. Сохраните этот новый шаблон с именем пары. Теперь у Вас есть оригинальный основной шаблон плюс один для определенной пары. Настройка заняла меньше 2-х минут.

Такие шаблоны у вас должны быть для каждой пары и каждого ТФ, которые вы хотите использовать в работе.
Для меньших ТФ рекомендуется добавить больше баров (например, 30 или 40 вместо 24), и уменьшить их количество для более высокого ТФ.

Вот и все. Теперь вы готовы к работе. Да, есть еще один параметр у индикатора - величина буферной зоны. Для пары GBP/USD она экспериментально подобрана и равна 7 п. Эта буферная зона останавливает он раннего входа в сделку и помогает избегать ложных прорывов.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26878)

А теперь правила трейдинга:

1.   Ждем полного формирования коробки и выхода цены из нее.

2.   Когда два ценовых бара закрываются выше/ниже буферной зоны, входим в сделку. Стоп-лосс ставим на обратную сторону коробки.

3.   Тейк-профит по вашему усмотрению (как говорится либо по жадности, либо по страху или любому другому варианту).

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26881)

Жесткие правила рынком не предусмотрены, и чем быстрее вы с этим смиритесь, тем спокойнее будет ваш трейдинг.

Никаких других индикаторов не требуется и не надо это даже обсуждать здесь. Это безиндикаторный трейдинг. Единственная наша задача – ничего не предсказывать, опираясь на прошлое, а использовать здесь и сейчас движение цены.

Основная сложность – ждать, но это единственное, что требуется сделать для стабильно прибыльного трейдинга.

Буду рада активному обсуждению по сути и на практических примерах.

Всем удачного трейдинга!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 06.07.2012 17:53
Добрый вечер, Валентина. Очень интересно и очень просто. И наглядно - что важно. Спасибо. Я наоборот люблю применять индикаторы для наглядности, что бы остатки зрения не губить. И на узком рынке не торговать - основной принцип моего скальпинга. Предложенный тобой индикатор хорошо этот узкий рынок выделяет. Для проверки предложенных тобой идей добавил его на график Кобры. И сразу возникла идея - а не использовать ли полученный размер коробки для оптимизации размера бокса в графиках ХО - ведь описанные тобой идеи как раз напоминают мой стиль работы с графиками ХО: нахожу зоны и на мелких графиках наблюдаю за поведением цены. Для пары EURUSD высота коробки получилась 22 пипса, вот я и взял для младших графиков ХО размер 22:2=11. Вот что получилось (см. рис.). Собственно, графики ХО нам как раз и находят зоны консолидации: истинные уровни R/S - это зоны консолидации, истинные трендовые линии - это тоже зоны консолидации, только наклонные. Удачи.

(http://savepic.net/3029659m.jpg) (http://savepic.net/3029659.htm)

(http://savepic.net/3020443m.jpg) (http://savepic.net/3020443.htm)

К сожалению, на рисунке не видно второй сверху помеченный уровень - 1.2507, извиняюсь, не заметил, что закрыл его курсором.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: stalkerenok от 06.07.2012 18:49
Так вы сейчас начали работать на М15? Я правильно понял?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 06.07.2012 19:48
Так вы сейчас начали работать на М15? Я правильно понял?

Да, спокойно, а результат тот же, если не лучше. Хотя на м5 тоже могу посматривать. Некоторые и на м1 пробуют, но мне надоело бегать за каждым колебанием цены.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 06.07.2012 19:55
Добрый вечер, Валентина. Очень интересно и очень просто. И наглядно - что важно. Спасибо. Я наоборот люблю применять индикаторы для наглядности, что бы остатки зрения не губить. И на узком рынке не торговать - основной принцип моего скальпинга. Предложенный тобой индикатор хорошо этот узкий рынок выделяет. Для проверки предложенных тобой идей добавил его на график Кобры. И сразу возникла идея - а не использовать ли полученный размер коробки для оптимизации размера бокса в графиках ХО - ведь описанные тобой идеи как раз напоминают мой стиль работы с графиками ХО: нахожу зоны и на мелких графиках наблюдаю за поведением цены. Для пары EURUSD высота коробки получилась 22 пипса, вот я и взял для младших графиков ХО размер 22:2=11. Вот что получилось (см. рис.). Собственно, графики ХО нам как раз и находят зоны консолидации: истинные уровни R/S - это зоны консолидации, истинные трендовые линии - это тоже зоны консолидации, только наклонные. Удачи.

(http://savepic.net/3029659m.jpg) (http://savepic.net/3029659.htm)

(http://savepic.net/3020443m.jpg) (http://savepic.net/3020443.htm)

К сожалению, на рисунке не видно второй сверху помеченный уровень - 1.2507, извиняюсь, не заметил, что закрыл его курсором.

Прелесть взгляда на рынок с точки зрения диапазонов - в простоте и универсальности. Так что применяйте так, как вам нравится, лишь бы на пользу.

А эту ветку хотелось бы оставить только для чистых ценовых графиков.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 06.07.2012 20:04
starola Вот-вот, графики ХО - чистое движение цены, без шума и пыли. Проще ничего нет. Так что мы с вами в одной плоскости. А твой метод я уже взял на вооружение.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Alex53 от 06.07.2012 20:55
Добрый вечер, Валентина!Величина буферной зоны для пары GBP/USD  подобрана и равна 7 п. Есть ли данные по другим парам или есть ли информация как рассчитать эту величину для другой пары?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 06.07.2012 22:06


(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26875)


Подобный подход и у меня есть и работает. Формализацией себя не обременял, можно сказать на глаз, или чуйка, а может и просто нехочется влазить в какие то правила - пока и без этого обхожусь.
Фунт-ена H4 в мае месяце
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 06.07.2012 22:57
Начал читать ветку ... как бальзам на душу: поведение цены, уровни и т.д. - думал неужели решили разобрать систему "того парня" :roll:.  Ан нет - оказалось, что Вы starola  жестоко обошлись с его системой :wink:. Поведение цены он смотрел не у коробки с заданным диапазонам. А в диапазонах созданных самой ценой, и торговал их именно на действии цены: в своих трейдах он открывался на пробое локальных экстремумов -объемных крючочков Росса у границ диапазона... Много общего в системе Ромео с правилами Герчика (но т.к. Вы девушка, я из этических соображений их здесь выкладывать не буду)


По поводу Вашей системы скажу, идея интересная. В общем торговля диапазонов - это одно из направлений для изысканий, которые представляется мне оч. интересным. Но на прибыль здесь сильно влияет маниманиджмент, а именно как будет фиксироваться прибыль и когда переносится стоп в б/у. А потенциал взятия прибыли хороший, особенно если придерживаться в торговле среднесрочного тренда :roll:.

Не так давно я тестировал систему на основе пробоя (отскока) диапазонов сессий. Результаты получились оч.интересными, но в зависимости
от того как фиксировалась прибыль на одном и том же участке истории "гуляли" больше чем в 2 раза. Лучший результат получился, когда 2/3 прибыли фиксировались при 2R (там же переносился стоп в б/у оставшейся части) и последняя часть закрывалась при 7R. К Вашей системе
такие параметры вряд ли подойдут - нужно тестировать и подбирать оптимальные значения...

ПЫСЫ: еще нужно помнить о том, что чем уже границы флета и чем  дольше он длится, тем сильнее будет вылет.("Малые диапазоны рождают большие диапазоны", как сказал Л.Вильямс.)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: stalkerenok от 07.07.2012 10:36
Валя! А можно как-то по подробнее......Вот что у меня получилось....
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26887)

Для меня честно говоря пока ничего не понятно..... Что такое 20р х 28, 148р, что-то типа фибы и какае-то таблица справа вверху с какими-то цифрами. На что обращать внимание и т.д. Может конечно и глупый вопрос.... :| Но может и у других отпадут вопросы....
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: scrooge от 07.07.2012 11:41
Валя! А можно как-то по подробнее......Вот что у меня получилось....
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26887)

Для меня честно говоря пока ничего не понятно..... Что такое 20р х 28, 148р, что-то типа фибы и какае-то таблица справа вверху с какими-то цифрами. На что обращать внимание и т.д. Может конечно и глупый вопрос.... :| Но может и у других отпадут вопросы....

20х28р ... Высота 20 пипсов, ширина канала 28 свечек... 148р это возможность профита от границы разрыва канала... я так понял
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: piton48 от 07.07.2012 12:41
добрый день валентина!спасибо!отличная идея,давно искал нечто подобное,надоели гирлянды на графиках,в глазах рябит!не имея подобного индикатора,я пробовал работать без индюков,с переменным успехом,поэтому не стал выкладывать результаты,идея стоящая!хотел спросить а в тестере индюк работает?если не трудно выложи ссылку на forexhard
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 07.07.2012 13:19
stalkerenok Ещё: и если тебе не нужна информация на инфопанели в правом верхнем углу, можешь инфопанель отключить: ShouDisplayPanel=false. Тут указаны настройки индикатора и профитность - сколько было сигналов на покупку и продажу, сколько это принесло бы пипсов, и какова средняя профитность одной сделки.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: firsoves от 07.07.2012 17:03
Только опять не понятно с целями. К примеру на графике указано 148 пунктов, но, как я понимаю, это не цель - это свершившийся факт по историческим данным?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 07.07.2012 17:32
В целом подход правильный - определение зоны консолидации. Если человек умеет это делать, то индикаторы не нужны, если не умеет, то вот индикатор. Но большинство индикаторов имеют серьезный недостаток - привязаны к количеству свечей, вот и этот тоже. А ЗК к количеству свечей ни никак не привязана,
и к ТФ не привязана, поэтому то, что показывает этот индикатор не отражает действительности.
Вот пример 15-минутного графика и минутного участка:
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26891)


(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26892)
 Работать будет но нестабильно. Тем не менее считаю, что тема достойна изучения. Так думаю.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 07.07.2012 18:01
firsoves Да, это цифры по свершившемуся факту от уровня предполагаемого открытия сделки: край бокса плюс буферная зона, - до текущего экстремума. Индикатор рассчитывает девять уровней предполагаемого профита с заданными коэффициентами от высоты бокса в пипсах в обе стороны. Эти уровни, естественно, тоже можно убирать с графика ShouTPLevels=false.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: firsoves от 07.07.2012 18:25
Плюс ко всему они переписываются и в итоге цели не ясны вообще.

Какие есть предложения на счет целей?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: svet2989 от 07.07.2012 19:55
Цели классические и всем , кто сталкивался с диапазонами известны. Первая это 0.618 (168% фибо)  ширины канала, затем уже собственно сама ширина канала , т.е. 1 (200% фибо) ну т.д.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: firsoves от 07.07.2012 20:04
Значит максимальная прибыль 20 пунктов? Ширина канала именно такая.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 07.07.2012 20:33
firsoves Предложенные цели, рассчитываемые по фибо от высоты флэтового бокса, могут не иметь ничего общего с действительностью. И, как я полагаю, это удел всех малых ТФ. На малых ТФ вряд ли что-то можно достоверно предсказать. Валентина предлагает вообще ничего не предсказывать, но тут наши мнения расходятся: последовательность действий Анализ - Торговля, как мне кажется, должна быть основополагающим принципом торговли на бирже. Поскольку я пользуюсь графиками ХО, то примерные цели вижу. Однако заранее сказать, когда цена до них дойдёт вряд ли реально. Валентина тут хозяйка и не хочет видеть лишние прибамбасы. Однако, если глянуть на историю, то мы увидим, что некоторые профиты от малых движений получить нереально, да и без лосиков естественно не обойтись. Да и реальные сигналы с приличным профитом бывают не каждый день. Поэтому я не собираюсь отказываться от торговли по другим ТС. И предпочитаю на один график вешать несколько ТС одновременно - давно к этому привык, когда есть время для торговли не всегда в это время есть сигналы для открытия сделок по излюбленной ТС. А посему не собираюсь отказываться от Слоупа, который вполне прилично показывает моменты выхода из сделок. На ветке по Цезарю я указывал на схожесть работы индикаторов МП и Кобры, поэтому от МП взял только Слоуп. А в Кобре применяют Пивоты. Но я на уровни Пивотов практически внимания не обращаю, только изредка. Но, например, в пятницу на паре EURUSD цена как раз застопорила на уровне Пивота.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: svet2989 от 07.07.2012 22:32
Значит максимальная прибыль 20 пунктов? Ширина канала именно такая.

Никто не говорил о максимальной прибыли в 20 пунктов. Говорилось о том что цена как правило  ( в большинстве случаев) отрабатывает 0.618 и саму ширину канала. А улететь она может очень далеко и вам уже самим решать, каким образом за ней следовать. Вариантов множество.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 07.07.2012 22:48
Вот индикатор маленько посвежее, там добавлен ТП и еще что-то (косметика). На тестере у меня не получилось прогнать эту версию.
Будем смотреть на демке. Изменения в версиях индикаторов есть в коде на английском языке.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 07.07.2012 23:08
С этой идеей на реале года три, ровно за два года у меня есть сохраненные чарты, сделки не на все цеплял когда сохранял, всего за два года 14 сделок . АЖ !!! Конечно вроде бы ерунда, но...как сказал linstep как бальзам надушу, это кайф, это музыка дождя ведь не все ж золото что блестит, и не все решают деньги - 13 из 14 профит, ставил дедовским способом что пишут во всех Вумных книжках - один к трем, график как правило H4.
Согласен с ddd что индюк не нужен - чьето видение оформленое програмно, может ему оно и помогает, может я и не прав (я не против индикаторов вообще. тем более считаю что безиндикаторной торговли вообще не существует в природе, это противоестественно...ну так считаю)
Майскую сделку показывал, в марте была по евробаксу H1
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26895)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 09:30
Цитировать
viktor dem
На картинке вход не на пробой.
Цитировать
считаю что безиндикаторной торговли вообще не существует в природе
Обоснуйте.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 08.07.2012 11:21
Цитировать
viktor dem
На картинке вход не на пробой.
Цитировать
считаю что безиндикаторной торговли вообще не существует в природе
Обоснуйте.
Суть первой ремарки, не обессудте, я не понял. может я не в ту тему влез... ну попробую так= когда появился канал начал вычислять более вероятную сторону выхода, вычислил-вверх, когда появились т. н. "рельсы"- ложная провокация вниз- это был тригер в ту сторону куда я и ожидал. Сам каналу прелюдия, не сигнал. А наверное более правильней было бы здесь вспомнить слова NEO -"не жди прорыва, а помогай ему" ( не сочтите это за мой выпендреж...наверное удачно оказался рядом с "помощниками") Пробой, отбой, подтверждение...это ж уже все что видит толпа
2. От действия/бездействия всех участников рынка зависит уровень цены на какой то момент, а фактически показатель, индикация возможностей желаний  и т.д Если скажете это бред- спорить не буду
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26897)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 08.07.2012 12:50
ddd, извиняюсь, туплю по полной, пора сдавать меня в утиль - обратил внимание еще раз на название темы, вроде дошло о чем вы написали. Да, не на пробой. но тогда наверное я всетаки совсем не по теме влез. По теме...понаблюдаю
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 12:58
ddd, извиняюсь, туплю по полной, пора сдавать меня в утиль - обратил внимание еще раз на название темы, вроде дошло о чем вы написали. Да, не на пробой. но тогда наверное я всетаки совсем не по теме влез. По теме...понаблюдаю
Не пробой, так ложный пробой. А это тоже тема заслуживающая внимания. Если вспомнить трейды "того парня", то развороты он брал именно
на ложных пробоях...
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Nakz от 08.07.2012 13:42
Приоткройте завесу, кто это "тот парень"?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 14:00
Цитировать
viktor dem
1.Можно рассматривать более десятка сценариев движения цены на границе канала. Пробой - самый простой, но самый рискованный, он в ветке и рассматривается. А вход на картинке - да, хороший и понятный.
2.Вряд ли можно получить доступ к возможностям и желаниям игроков, это крутой инсайд, поэтому нет другого первоисточника, кроме графика. А вот математические преобразования графика и есть индикаторы. То есть идти за движущимся автомобилем и делать вывод о направлении его движения глядя на его следы.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 15:13
Приоткройте завесу, кто это "тот парень"?
Крутой трейдер Ромео. На стокпортале он показывал свои трейды.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 15:17
1.Можно рассматривать более десятка сценариев движения цены на границе канала. Пробой - самый простой, но самый рискованный, он в ветке и рассматривается. А вход на картинке - да, хороший и понятный.
Я знаю только четыре :roll:: истиный пробой (пробой-ретест-движение), пробой на сильном движении (пробили и улетели), ложный пробой
и отскок :?.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 16:18
1.Можно рассматривать более десятка сценариев движения цены на границе канала. Пробой - самый простой, но самый рискованный, он в ветке и рассматривается. А вход на картинке - да, хороший и понятный.
Я знаю только четыре :roll:: истиный пробой (пробой-ретест-движение), пробой на сильном движении (пробили и улетели), ложный пробой
и отскок :?.
Плюс чистый отскок и пробитие противоположной границы. Далее - рассматриванием канал в большем масштабе. Например, пробитие может иметь целью касание трендовой или границы более широкого канала и тп.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 16:35
Забыл упомянуть такой сценарий, как недоход цены до границы канала, получившаяся фигура может рассматриваться как треугольник.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 17:10
По-быстрому найденные канал в канале и треугольник в канале.
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26899)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26900)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 19:11
Плюс чистый отскок и пробитие противоположной границы. Далее - рассматриванием канал в большем масштабе. Например, пробитие может иметь целью касание трендовой или границы более широкого канала и тп.
Я имел ввиду поведение цены именно у уровня, а ее возможные движения от уровня к уровню совсем другое...
Цитировать
Забыл упомянуть такой сценарий, как недоход цены до границы канала, получившаяся фигура может рассматриваться как треугольник.
Снова вспоминая "того парня" - "Уровни всего-лишь ориентиры.Торговать надо не от уровней, а от цены, смотреть как она ведет себя на уровне".
Пример: цена подошла к уровню, показали объем - само по себе это не всегда может о чем-то говорить - может быть объемом остановили движение или всего-лишь тестировали уровень перед пробоем. Нужно смотреть как ведет себя цена в точке и принимать решения в зависимости от этого поведения ... насколько понимаю Вы это умеете делать и без объемов.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 19:30
Цитировать
Я имел ввиду поведение цены именно у уровня, а ее возможные движения от уровня к уровню совсем другое...
Вы вводите новое для этой ветки понятие - уровень. До этого мы говорили только о границе ЗК. Говорить об уровне значительно проще, но и значительно сложнее.
Цитировать
"Уровни всего-лишь ориентиры.Торговать надо не от уровней, а от цены, смотреть как она ведет себя на уровне".
А кто говорит против? Я и рассматриваю различные сценарии на границе канала.
Цитировать
цена подошла к уровню, показали объем - само по себе это не всегда может о чем-то говорить - может быть объемом остановили движение или всего-лишь тестировали уровень перед пробоем.
Смотрите график, при отскоке и пробое всегда есть всплески объемов. Есть способ определить по объемам, будет ли уровень пробит, или это очередной отскок?
Цитировать
насколько понимаю Вы это умеете делать и без объемов.
Я готов ориентироваться по объемам, но я не вижу вариантов. Проторгованные объемы - постфактум, стакан врет, Левел 2 врет, лента крайне непригодна для быстрого принятия решений.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 20:07
Цитировать
Я имел ввиду поведение цены именно у уровня, а ее возможные движения от уровня к уровню совсем другое...
Вы вводите новое для этой ветки понятие - уровень. До этого мы говорили только о границе ЗК. Говорить об уровне значительно проще, но и значительно сложнее..
Если посмотреть на зоны консолидаций в более широком смысле, то в них Большие Дядьки (так сказать умные деньги) производят набор позиций или наоборот продажи по нужным им ценам, ограничивая диапазон своими лимитками на покупку и продажу у его границ ... ну иногда устраивая ложные пробои, чтобы сбить стопы. Границы такого диапазона я и считаю уровнями, т.к. у них (за ними) находится скопление ордеров.
Цитировать
Смотрите график, при отскоке и пробое всегда есть всплески объемов. Есть способ определить по объемам, будет ли уровень пробит, или это очередной отскок?
Я же говорил об этом - "Нужно смотреть как ведет себя цена в точке и принимать решения в зависимости от этого поведения". Только по объему однозначно ничего увидеть нельзя - важны не только объемы, но и действие которое они совершают.
Цитировать
Я готов ориентироваться по объемам, но я не вижу вариантов. Проторгованные объемы - постфактум, стакан врет, Левел 2 врет, лента крайне непригодна для быстрого принятия решений.
Для меня важны именно проторгованные объемы (хотя можно и без них)... присмотритесь к товарным фьючерсам - люди которые перешли на них с валюты говорят, что там даже график не нужен - все в стакане и по ленте видно...

ПЫСЫ:
Иногда, например отскок, можно увидеть на одном баре: Цена коснулась уровня, объемы растут, а движения нет (объемы охраняют уровень) или по бару с экстремальным объемом обновившем хай (лоу) с сильным закрытием (аптраст)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 20:27

Цитировать
Границы такого диапазона я и считаю уровнями, т.к. у них (за ними) находится скопление ордеров.
Уровнями могут быть не только границы диапазона. Скопление реальных ордеров - иллюзия.
Цитировать
производят набор позиций или наоборот продажи по нужным им ценам, ограничивая диапазон своими лимитками на покупку и продажу у его границ ... ну иногда устраивая ложные пробои,
Я стараюсь не вдаваться в подробность, просто рассматриваю возможные сценарии.
Цитировать
Только по объему однозначно ничего увидеть нельзя - важны не только объемы, но и действие которое они совершают.
Цитировать
люди которые перешли на них с валюты говорят, что там даже график не нужен - все в стакане и по ленте видно...
Таки да, или нет?
Вижу уровни и сценарии отработки уровней. Если покажете, как по объемам предсказывать сценарий, буду удивленЪ и благодаренЪ.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 08.07.2012 20:31
Цитировать
ПЫСЫ:
Иногда, например отскок, можно увидеть на одном баре:
ПЫСЫ: Это будет видно только после закрытия  бара, при этом в этом баре могут быть заложены все вышеописанные сценарии в зависимости от ТФ.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 08.07.2012 20:43
Ба. Тут уже про объёмы заговорили. Так может сразу приступим к обсуждению VSA? Кто тут слишком грамотный и может изложить суть VSA в доступной форме и в применении именно на форексе?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 20:58
Уровнями могут быть не только границы диапазона.
Конечно. но тут разговор о диапазонах идет.
Цитировать
Скопление реальных ордеров - иллюзия.
Робот может выставлять отложенники за миллисекунду до срабатывания - суть от этого не меняется + мы не можем видеть стоп ордера.
Цитировать
Вижу уровни и сценарии отработки уровней. Если покажете, как по объемам предсказывать сценарий, буду удивленЪ и благодаренЪ.
Ну например классические входы по Вайкоффу я показывал: экстремальный объем - диапазон - пробой - ретест - движение.
На Фраунс.ру (ссылку я уже выкладывал) парень торгует по ВСА, используя объемы в единстве и взаимосвязи разных таймфреймов.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 21:02
Цитировать
ПЫСЫ:
Иногда, например отскок, можно увидеть на одном баре:
ПЫСЫ: Это будет видно только после закрытия  бара, при этом в этом баре могут быть заложены все вышеописанные сценарии в зависимости от ТФ.
Конечно по закрытию бара - Ромео говорил, что на М-5 торгуем пробой, на М-1 отскок.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 21:07
Ба. Тут уже про объёмы заговорили. Так может сразу приступим к обсуждению VSA? Кто тут слишком грамотный и может изложить суть VSA в доступной форме и в применении именно на форексе?
На Фраунс.ру Острик изложил все это в доступной форме. Торгует вроде бы 6Е, можно любую валюту на форекс торговать по объемам фьючерса
или Каринекс.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 08.07.2012 21:12
Linstep Вот именно - по объёмам фьючерсов. Лично мне в лом этим заниматься. Других методов достаточно. Хоть я и являюсь ярым поклонником Вайкоффа.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 21:24
Linstep Вот именно - по объёмам фьючерсов.
Как не странно валюты ходят по объемам фьючерса ровненько, как уточки. Чего не скажешь про объемы Каринекс.
Цитировать
Лично мне в лом этим заниматься. Других методов достаточно. Хоть я и являюсь ярым поклонником Вайкоффа.
Я и не агитирую за объемы, можно и без них.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:42
Начал читать ветку ... как бальзам на душу: поведение цены, уровни и т.д. - думал неужели решили разобрать систему "того парня" :roll:.  Ан нет - оказалось, что Вы starola  жестоко обошлись с его системой :wink:. Поведение цены он смотрел не у коробки с заданным диапазонам. А в диапазонах созданных самой ценой, и торговал их именно на действии цены: в своих трейдах он открывался на пробое локальных экстремумов -объемных крючочков Росса у границ диапазона... Много общего в системе Ромео с правилами Герчика (но т.к. Вы девушка, я из этических соображений их здесь выкладывать не буду)


По поводу Вашей системы скажу, идея интересная. В общем торговля диапазонов - это одно из направлений для изысканий, которые представляется мне оч. интересным. Но на прибыль здесь сильно влияет маниманиджмент, а именно как будет фиксироваться прибыль и когда переносится стоп в б/у. А потенциал взятия прибыли хороший, особенно если придерживаться в торговле среднесрочного тренда :roll:.

Не так давно я тестировал систему на основе пробоя (отскока) диапазонов сессий. Результаты получились оч.интересными, но в зависимости
от того как фиксировалась прибыль на одном и том же участке истории "гуляли" больше чем в 2 раза. Лучший результат получился, когда 2/3 прибыли фиксировались при 2R (там же переносился стоп в б/у оставшейся части) и последняя часть закрывалась при 7R. К Вашей системе
такие параметры вряд ли подойдут - нужно тестировать и подбирать оптимальные значения...

ПЫСЫ: еще нужно помнить о том, что чем уже границы флета и чем  дольше он длится, тем сильнее будет вылет.("Малые диапазоны рождают большие диапазоны", как сказал Л.Вильямс.)

Уважаемый Linstep!
Очень признательна за глубокое знание предмета, но... Невзирая на то, что я девушка, я очень в отношении Ромео к форексу увидела весьма конкретное отношение - а именно, негативное. Поэтому Ромео оставим в покое.

Форекс, на мой взгляд, сегодня весьма роботизирован, чтобы можно было говорить о каком-то устойчивом поведении цены то ли в моделях свечей, то ли в отношении уровней, то ли в отношении любого другого инструмента.

Именно поэтому я и обрисовала то, что мне, как системщику с более чем 30-летним стажем, представляется на сегодня самым логичным.

А манименеджмент - это основа любого рынка, здесь каждый сам за себя.

Настоятельно прошу эту ветку не засорять полемикой и анализом других подходов, прошу обсуждать только то, что связано с предложенным взглядом на рынок.

Всем удачи!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:44
Добрый вечер, Валентина!Величина буферной зоны для пары GBP/USD  подобрана и равна 7 п. Есть ли данные по другим парам или есть ли информация как рассчитать эту величину для другой пары?

Linstep, использую еще EUR/USD с тем же размером буферной зоны.
На других парах надо подбирать.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:49
Валя! А можно как-то по подробнее......Вот что у меня получилось....
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26887)

Для меня честно говоря пока ничего не понятно..... Что такое 20р х 28, 148р, что-то типа фибы и какае-то таблица справа вверху с какими-то цифрами. На что обращать внимание и т.д. Может конечно и глупый вопрос.... :| Но может и у других отпадут вопросы....

Stalkerenok!

1. В правом верхнем углу информационное окно, указывающее какое количество свечей и какого размера вы используете для расчета диапазона.

2. Фибосетка - это по желанию пользователей индикатора и после многочисленных наблюдений было определено,
до какого уровня доходят цены после прорыва из диапазона. Хотите используйте, не хотите отключите. Лично у меня она отключена.

3. В самом первом посту я говорила о том, что надо начинать с ручного рисования диапазонов, тогда бы Вы сразу вникли в суть, какие диапазоны самые результативные на Ваш взгляд.

Удачи!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:51
добрый день валентина!спасибо!отличная идея,давно искал нечто подобное,надоели гирлянды на графиках,в глазах рябит!не имея подобного индикатора,я пробовал работать без индюков,с переменным успехом,поэтому не стал выкладывать результаты,идея стоящая!хотел спросить а в тестере индюк работает?если не трудно выложи ссылку на forexhard

Уважаемый piton48!

Рада, что мы одинаково смотрим на рынок.

В правила форума размещение ссылок на сторонние ресурсы запрещено, не будем его нарушать.
Напишите в личку, ссылку сброшу. Хотя там больше сотни станиц, а суть в первых двух постах.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:56
Валя! А можно как-то по подробнее......Вот что у меня получилось....
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26887)

Для меня честно говоря пока ничего не понятно..... Что такое 20р х 28, 148р, что-то типа фибы и какае-то таблица справа вверху с какими-то цифрами. На что обращать внимание и т.д. Может конечно и глупый вопрос.... :| Но может и у других отпадут вопросы....

stalkerenok!

20р х 24 - это высота диапазона в 20 пунктов длиной в 24 свечи. Нам нужны диапазоны больше 30 свечей для хорошего результата.

Ваши диапазоны нужно настроить лучше - в неделю их должно быть 2-3, не более. Чем из больше, тем выше вероятность ошибок.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 21:59
Только опять не понятно с целями. К примеру на графике указано 148 пунктов, но, как я понимаю, это не цель - это свершившийся факт по историческим данным?

firsoves!

Вы совершенно правы, 148 р. - это факт после сделки, а во время сделки просто следите за ценой. Огромная ошибка - взять все движение, берите часть и радуйтесь.

Для многих профи 20 р. в день - норма, но постоянно, на мой взгляд - это и есть суть этого бизнеса на долгосрочной основе.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 22:06
В целом подход правильный - определение зоны консолидации. Если человек умеет это делать, то индикаторы не нужны, если не умеет, то вот индикатор. Но большинство индикаторов имеют серьезный недостаток - привязаны к количеству свечей, вот и этот тоже. А ЗК к количеству свечей ни никак не привязана,
и к ТФ не привязана, поэтому то, что показывает этот индикатор не отражает действительности.
Вот пример 15-минутного графика и минутного участка:
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26891)


(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26892)
 Работать будет но нестабильно. Тем не менее считаю, что тема достойна изучения. Так думаю.

Все правильно, ddd!

Я в самом начале при настройке индикатора и упомянула о том, что для разных тайм-фреймов нужна отдельная настройка длины и ширины зоны.
И кроме того сравнивать зоны разных таймов - это некорректно. То, что на м15 выглядит как зона спокойной консолидации в 28 р. шириной - на м1 просто клондайк для скальпера для работы на отбой от границ.

Но я речь веду о спокойном уравновешенном трейдинге без нервных срывов на м15.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 22:12
Настоятельно прошу эту ветку не засорять полемикой и анализом других подходов, прошу обсуждать только то, что связано с предложенным взглядом на рынок.
Без проблем :wink:Просто в Вашей ветке я увидел (хотя и упрощенный) подход к основам рынка,- зонам накопления-распределения.  Вопрос
для меня интересный. Извиняюсь, что увлекшись вышел за рамки обсуждаемой темы. Не хотел навлекать на себя Ваш гнев, как хозяйки
ветки :|
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 22:15
Цитировать
viktor dem
На картинке вход не на пробой.
Цитировать
считаю что безиндикаторной торговли вообще не существует в природе
Обоснуйте.
Суть первой ремарки, не обессудте, я не понял. может я не в ту тему влез... ну попробую так= когда появился канал начал вычислять более вероятную сторону выхода, вычислил-вверх, когда появились т. н. "рельсы"- ложная провокация вниз- это был тригер в ту сторону куда я и ожидал. Сам каналу прелюдия, не сигнал. А наверное более правильней было бы здесь вспомнить слова NEO -"не жди прорыва, а помогай ему" ( не сочтите это за мой выпендреж...наверное удачно оказался рядом с "помощниками") Пробой, отбой, подтверждение...это ж уже все что видит толпа
2. От действия/бездействия всех участников рынка зависит уровень цены на какой то момент, а фактически показатель, индикация возможностей желаний  и т.д Если скажете это бред- спорить не буду
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26897)

Ребята!

Ничего не надо вычислять и предсказывать. Как можно предсказать то, что кто-то когда-то вздумает сделать с рынком, это абсурд, котрый навязывается всем с вполне определенной целью (догадайтесь, с какой).

Есть период неопределенности - зона консолидации. ПРОСТО ЖДЕМ ВЫХОДА ЦЕНЫ. Не предсказываем, не рассчитываем, не гипнотизируем цену, а ждем.

КОГДА ЦЕНЫ ВЫЙДЕТ - возьмем профит (или не возьмем), здесь как карта ляжет (расчет, жадность, страх или еще что-то).

С понедельника буду выкладывать сделки в реале, будем смотреть, что нам рынок подсунет.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 08.07.2012 22:22
Настоятельно прошу эту ветку не засорять полемикой и анализом других подходов, прошу обсуждать только то, что связано с предложенным взглядом на рынок.
Без проблем :wink:Просто в Вашей ветке я увидел (хотя и упрощенный) подход к основам рынка,- зонам накопления-распределения.  Вопрос
для меня интересный. Извиняюсь, что увлекшись вышел за рамки обсуждаемой темы. Не хотел навлекать на себя Ваш гнев, как хозяйки
ветки :|


Нет-нет, никакого гнева, рада видеть здесь единомышленников с наличием логики и опыта.

Только давайте обсуждать конкретные ЛИЧНЫЕ результаты с использование предложенного взгляда, а не высказывания и выводы уважаемых трейдеров, не имеющих отношения к данной теме. Ок :mrgreen:?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 22:24
Вы совершенно правы, 148 р. - это факт после сделки, а во время сделки просто следите за ценой. Огромная ошибка - взять все движение, берите часть и радуйтесь.
Взять все движение - это не ошибка, а удача :mrgreen:, может быть проявление зарождающего профессионализма. Ошибка - это когда сделка выходившая
в прибыль 50п закрывается с убытком  :-( А двигать стоп - тоже тонкое искусство...
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: jural от 08.07.2012 22:25
Итак, настраиваем индикатор на нужную пару.
Во-первых, при реальной торговле используется параметр (ADR=False), но ADR нужен для индивидуальной настройки.

1. Используем настройки для графиков M15 24 bars/0/0/ADR=True=100/.2. Для другого ТФ должны быть использованы другие параметры.


Вы можете сказать, какие параметры для ТФ 60 минут или для ТФ 240?

С чего начать подбор параметров для ТФ 60 или для ТФ 240?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Linstep от 08.07.2012 22:35
Только давайте обсуждать конкретные ЛИЧНЫЕ результаты с использование предложенного взгляда, а не высказывания и выводы уважаемых трейдеров, не имеющих отношения к данной теме. Ок :mrgreen:?
Конечно :wink:, тем более что за рамки темы я уже обещал не выходить.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: piton48 от 08.07.2012 22:47
В целом подход правильный - определение зоны консолидации. Если человек умеет это делать, то индикаторы не нужны, если не умеет, то вот индикатор. Но большинство индикаторов имеют серьезный недостаток - привязаны к количеству свечей, вот и этот тоже. А ЗК к количеству свечей ни никак не привязана,
и к ТФ не привязана, поэтому то, что показывает этот индикатор не отражает действительности.
Вот пример 15-минутного графика и минутного участка:
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26891)


(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26892)
 Работать будет но нестабильно. Тем не менее считаю, что тема достойна изучения. Так думаю.

Все правильно, ddd!

Я в самом начале при настройке индикатора и упомянула о том, что для разных тайм-фреймов нужна отдельная настройка длины и ширины зоны.
И кроме того сравнивать зоны разных таймов - это некорректно. То, что на м15 выглядит как зона спокойной консолидации в 28 р. шириной - на м1 просто клондайк для скальпера для работы на отбой от границ.

Но я речь веду о спокойном уравновешенном трейдинге без нервных срывов на м15.

доброй ночи валентина,спасибо,я написал вам в личку!я писал о своих попытках торговли без индикаторов,я обычно входил в рынок ,после флэта,после закрытия второй свечи,обе свечи  либо на продажу или покупку,на М5 и естественно смотрел Н1,особенно удачные сделки были ,после длительного флэта,и еще перед этим пробовал ставить отложку,если брокер не дает ставить отложку близко,скажем 15-20п от цены,значит ожидается сильное движение цены!дело в том что наши "кухни" не дают ставить отложку ближе 100п примерно от цены,перед ожидаемым движением валюты!прошу не судить строго мой подход к торговле,миша заразил стремлением к предельной простоте торговли с минимумом индиков!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 09.07.2012 01:57
2.   Вторая коробка такой же ширины, но длина ее равна приблизительно трем дням.
starola не уловил суть применения второй коробки, и ее длины в три дня. Ни в описании, ни на картинках
Когда найдена хорошая маленькая зона консолидации (ЗК) нам остается поместить на нее большую коробку и ждать, что произойдет с ценой дальше.
Поместили, а дальше цена выходит что с маленькой что с большой, у них одинаковая ширина
Что я пропустил?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 08:29
Итак, настраиваем индикатор на нужную пару.
Во-первых, при реальной торговле используется параметр (ADR=False), но ADR нужен для индивидуальной настройки.

1. Используем настройки для графиков M15 24 bars/0/0/ADR=True=100/.2. Для другого ТФ должны быть использованы другие параметры.


Вы можете сказать, какие параметры для ТФ 60 минут или для ТФ 240?

С чего начать подбор параметров для ТФ 60 или для ТФ 240?

jural!

Для более высоких тайм-фреймов количество свечей в зоне консолидации меньше, значит при настройке параметр нужно уменьшить как минимум до 8-10 свечей и настроить болеет точно. Этими ТФ не пользуюсь, так что придется Вам самим это сделать. :wink:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 08:44
В целом подход правильный - определение зоны консолидации. Если человек умеет это делать, то индикаторы не нужны, если не умеет, то вот индикатор. Но большинство индикаторов имеют серьезный недостаток - привязаны к количеству свечей, вот и этот тоже. А ЗК к количеству свечей ни никак не привязана,
и к ТФ не привязана, поэтому то, что показывает этот индикатор не отражает действительности.
Вот пример 15-минутного графика и минутного участка:
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26891)


(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26892)
 Работать будет но нестабильно. Тем не менее считаю, что тема достойна изучения. Так думаю.

Все правильно, ddd!

Я в самом начале при настройке индикатора и упомянула о том, что для разных тайм-фреймов нужна отдельная настройка длины и ширины зоны.
И кроме того сравнивать зоны разных таймов - это некорректно. То, что на м15 выглядит как зона спокойной консолидации в 28 р. шириной - на м1 просто клондайк для скальпера для работы на отбой от границ.

Но я речь веду о спокойном уравновешенном трейдинге без нервных срывов на м15.

доброй ночи валентина,спасибо,я написал вам в личку!я писал о своих попытках торговли без индикаторов,я обычно входил в рынок ,после флэта,после закрытия второй свечи,обе свечи  либо на продажу или покупку,на М5 и естественно смотрел Н1,особенно удачные сделки были ,после длительного флэта,и еще перед этим пробовал ставить отложку,если брокер не дает ставить отложку близко,скажем 15-20п от цены,значит ожидается сильное движение цены!дело в том что наши "кухни" не дают ставить отложку ближе 100п примерно от цены,перед ожидаемым движением валюты!прошу не судить строго мой подход к торговле,миша заразил стремлением к предельной простоте торговли с минимумом индиков!

Добрый день, piton48!

Миша прав - чем меньше индикаторов, тем лучше. Каждый выбирает свой стиль. Однако...

Взгляд на рынки через призму зон консолидации вообще индикаторов не требует. Предложенный индикатор скорее для ориентации в ценовом пространстве и облечения поиска зон, а не для необходимости по нему сверять входы/выходы.

Когда полагаешься на индикаторы, слепо идешь за чьим-то алгоритмом обработки цены, не видя саму цену. Именно поэтому я для себя не вижу смысла использовать то, что может и приносит вроде бы пользу, но далеко не так уж и стабильно, как хочется.

Достаточно почитать любую ветку форума с индикаторными подходами и ясно видно, что КАЖДЫЙ использует и трактует показания индикаторов на СВОЙ ЛАД. Нет стабильности результатов. Отсюда вывод, каждому свое.

Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 08:52
2.   Вторая коробка такой же ширины, но длина ее равна приблизительно трем дням.
starola не уловил суть применения второй коробки, и ее длины в три дня. Ни в описании, ни на картинках
Когда найдена хорошая маленькая зона консолидации (ЗК) нам остается поместить на нее большую коробку и ждать, что произойдет с ценой дальше.
Поместили, а дальше цена выходит что с маленькой что с большой, у них одинаковая ширина
Что я пропустил?

viktor dem!

Очень рада, что Вы внимательно анализируете именно ручной поиск зон.

Почему используется величина в три дня - так визуально удобнее, коробка затем может и укорачиваться и удлиняться.

А зачем две коробки  - здесь все просто.

Вы нашли зону консолидации и отметили ее маленькой коробкой. Далее надо следить за развитием ситуации, и чтобы не искажать найденную зону Вы используете большую коробку, двигая ее при необходимости.

Кроме того, зачастую большая коробка вступает в игру еще неоднократно, так как цена с паталогической методичностью возвращается через время к этим зонам. Посмотрите на истории, все поймете.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: PrizrakPro от 09.07.2012 08:55
Вот мы можем наблюдать ЗК на GBRUSD график М15. Отложники стоят по границам зоны. Две зеленые линии вверху это возможность уровни профитов в лонг.  Задавали вопросы по тому где выставлять уровни профита. Я ищу их на уровнях поддержки/сопротивления. В низ сложнее, там я бы ориентировался бы по фибо и поведению цены.

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120709/thumbs/sQ15r6qx.gif) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11684391.html)

Надеюсь Валентина не будет против, что я выложил свое видение. Она обещала выкладывать скрины своей торговли.

Недели 2 назад я и сам обратив внимание на торговлю по уровням. И на прошлой недели закрылся с профитом, торгуя по уровням. Счет демо.
Правда я искал только уровни поддержки и сопротивления, не обращая внимание на ширину ЗК и кол. свечей. Теперь попробую новый подход. В основном ставлю отложники и как уже упомянул уровни профита на других уровнях поддержки/сопротивления.

Часто понимая, что цена возможно пойдет в одном из направлений, я не ставлю далекие цели на ТП. А разбиваю участок на 2 отложенные сделки. Даже если цель не отработает, велика вероятность закрытия одной сделки. В ином случаю, как уже упоминалось в ветке, можно после 50 пп профита получить убыток.

Хочу заметить, данная стратегия не лишина убыточности, к которой нужно быть готовым. Цена может пробить канал и пойти в другую сторону. Думаю это все понимаю, но тут все зависит от ваших способностей.

Стратегию торговли поддерживаю.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 09:11
Понедельник, утро, нарисовала коробку, в которой консолидируется цена. Ждем развития ситуации.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26903)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 09:20
Вот мы можем наблюдать ЗК на GBRUSD график М15. Отложники стоят по границам зоны. Две зеленые линии вверху это возможность уровни профитов в лонг.  Задавали вопросы по тому где выставлять уровни профита. Я ищу их на уровнях поддержки/сопротивления. В низ сложнее, там я бы ориентировался бы по фибо и поведению цены.

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120709/thumbs/sQ15r6qx.gif) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11684391.html)

Надеюсь Валентина не будет против, что я выложил свое видение. Она обещала выкладывать скрины своей торговли.

Недели 2 назад я и сам обратив внимание на торговлю по уровням. И на прошлой недели закрылся с профитом, торгуя по уровням. Счет демо.
Правда я искал только уровни поддержки и сопротивления, не обращая внимание на ширину ЗК и кол. свечей. Теперь попробую новый подход. В основном ставлю отложники и как уже упомянул уровни профита на других уровнях поддержки/сопротивления.

Часто понимая, что цена возможно пойдет в одном из направлений, я не ставлю далекие цели на ТП. А разбиваю участок на 2 отложенные сделки. Даже если цель не отработает, велика вероятность закрытия одной сделки. В ином случаю, как уже упоминалось в ветке, можно после 50 пп профита получить убыток.

Хочу заметить, данная стратегия не лишина убыточности, к которой нужно быть готовым. Цена может пробить канал и пойти в другую сторону. Думаю это все понимаю, но тут все зависит от ваших способностей.

Стратегию торговли поддерживаю.

PrizrakPro!

Очень рада и очень прошу всех выкладывать и анализировать сделки. Так быстрее научимся выбирать лучшие зоны, входить в лучшие моменты, брать оптимальный профит.

А вот на счет отложек я бы не спешила. Часто наблюдала, когда цены приходит к одной и границ, грациозно захватывает отложки и быстренько двигается в другую сторону. Такая ситуация была в пятницу у верха диапазона. Я работаю без отложек по факту.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26905)

В данном случае, чем медленнее, тем профитнее получается. Все хотят хапануть быстро, вот только и разорить вас тоже хотят быстро. И здесь кто-кого.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: PrizrakPro от 09.07.2012 09:46
Валентина, а ты предлагаешь не ставить заложники, а смотреть по поведению цены?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 09:52
Валентина, а ты предлагаешь не ставить заложники, а смотреть по поведению цены?

Я же показала, как легко сбить отложки и пойти в другую сторону. Отложки - дело хозяйское, я вхожу по факту, если мне нравится, как себя ведет цена.

Например, если цена пробивает зону маленькими неуверенными свечками, я лучше тоже подожду.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 10:08
Определенная вручную зона консолидации, подтвержденная индикатором.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26906)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: jural от 09.07.2012 10:23
Определенная вручную зона консолидации, подтвержденная индикатором.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26906)


Спасибо за ответ по настройке на другие ТФ.

Скажите пожалуйста, какая пара у вас на картинке? Фунт- доллар?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 10:27
Кому интересна работа на м5, сделайте настройки коробок по следующим параметрам:

30
0
0
True
100
0,1
7
100

Я думаю, вам понравится.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 10:28
Определенная вручную зона консолидации, подтвержденная индикатором.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26906)


Спасибо за ответ по настройке на другие ТФ.

Скажите пожалуйста, какая пара у вас на картинке? Фунт- доллар?

Да, фунт-доллар, у нее хорошие прорывы получаются. Хотя евро-доллар тоже использую.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 09.07.2012 11:18
Определенная вручную зона консолидации, подтвержденная индикатором.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26906)


Сегодня, скорее всего, цена будет двигаться в границах канала, с кратковременными вылетами наружу.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 11:32
Определенная вручную зона консолидации, подтвержденная индикатором.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26906)


Сегодня, скорее всего, цена будет двигаться в границах канала, с кратковременными вылетами наружу.

А это как большие дяди решат.

Чего думать об этом, будет прорыв - мы за ними, не будет - посидим, кровные целее будут.

Сложно отвыкнуть от предсказаний (так называемых прогнозов), а надо-то всего посидеть и подождать спокойненько. :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 09.07.2012 12:50


А это как большие дяди решат.

Чего думать об этом, будет прорыв - мы за ними, не будет - посидим, кровные целее будут.

Сложно отвыкнуть от предсказаний (так называемых прогнозов), а надо-то всего посидеть и подождать спокойненько. :mrgreen:
[/quote]


Я "предсказываю, прогнозирую" только для того, чтобы быть готовым к решениям "БОЛЬШИХ :-D дядь". И только. А метод прогноза я описАл в начале темы Фаворита (кратко). И только на итогах моего "предсказания" я и "раззеваю роток на чужой кусок". :-D
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 09.07.2012 13:03
Я "предсказываю, прогнозирую" только для того, чтобы быть готовым к решениям "БОЛЬШИХ :-D дядь". И только. А метод прогноза я описАл в начале темы Фаворита (кратко). И только на итогах моего "предсказания" я и "раззеваю роток на чужой кусок". :-D

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: CROSSONSELF от 09.07.2012 20:08
Кому интересна работа на м5, сделайте настройки коробок по следующим параметрам:

30
0
0
True
100
0,1
7
100

Я думаю, вам понравится.

Добрый вечер. как вариант...Ваши параметры для 5м интересны при работе по вышеописанному варианту (сделка по выходу из канала).И параметры по умолчанию,при работе внутрь канала на ожидание пробоя.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 09.07.2012 20:54
Кому интересна работа на м5, сделайте настройки коробок по следующим параметрам:

30
0
0
True
100
0,1
7
100

Я думаю, вам понравится.

Добрый вечер. как вариант...Ваши параметры для 5м интересны при работе по вышеописанному варианту (сделка по выходу из канала).И параметры по умолчанию,при работе внутрь канала на ожидание пробоя.



Добрый вечер. как вариант... : рисую канал азиатской сессии, но использую его как ориентир направления и особенности движения цены относительно него. Т.е. не работаю с ценой до её выхода из этого канала. Если выхода нет - работаю внутри него. Примерно вот так.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: CROSSONSELF от 09.07.2012 21:20

Добрый вечер. как вариант... : рисую канал азиатской сессии, но использую его как ориентир направления и особенности движения цены относительно него. Т.е. не работаю с ценой до её выхода из этого канала. Если выхода нет - работаю внутри него. Примерно вот так.

Спасибо оценил (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/brao_cool.gif)

речь о индикаторе который может нарисовать несколько вроде как каналов.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: PrizrakPro от 09.07.2012 22:17
Валентина, какие результаты по сегодняшней торговле?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 09:28
Валентина, какие результаты по сегодняшней торговле?

Доброе утро!

Вчера была одна сделка.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26914)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 09:30
Добрый вечер. как вариант...Ваши параметры для 5м интересны при работе по вышеописанному варианту (сделка по выходу из канала).И параметры по умолчанию,при работе внутрь канала на ожидание пробоя.

CROSSONSELF!

Если хорошо присмотреться, то так и надо работать, и внутри зоны консолидации и на прорыв из нее. Каждый выберет свое со временем и с опытом.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 10.07.2012 15:31
Валентина, какие результаты по сегодняшней торговле?

Доброе утро!

Вчера была одна сделка.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26914)

Я тоже так вошел,только выход проворонил, закрыл сегодня в + 36п на втором входе. Здесь со входами все понятно почти, но выход - загадка.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 16:31
Я тоже так вошел,только выход проворонил, закрыл сегодня в + 36п на втором входе. Здесь со входами все понятно почти, но выход - загадка.

Отличный вход и выход, kart!

Сейчас пытаюсь сформулировать еще один вариант безиндикаторного взгляда на рынок с точно обозначенными целями профита.
Я его уже давненько практикую и мне он в сочетании со ступенями прорыва увеличивает профит в разы.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 16:47
Постоянно наблюдая за поведением цен выявила для себя еще одну интересную особенность, которую стала превращать в денежку.

Кроме зон консолидации есть еще аномальные движения цены: стремительные, ничем не сдерживаемые и кем-то явно организованные. Они могут выглядеть на графике как одна свеча, большущая по сравнению с другими свечами.

Или таких свечек может быть 2-3. Свойство таких "выстрелов" цены в том, что они , как гепы на фондовом рынке, как-бы закрываются. Одни практически сразу, некоторые через пару-тройку часов, а то и дней.

Визуально это выглядит как-то так:

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26917)

Вхожу в сделку в конце "выстрела" цены, профит ставлю на его начало.

Работают такие "выстрелы" в любую сторону и зачастую неоднократно. И раз в день точно можно пострелять таким образом. :mrgreen:

Сегодня я их отрабатывала на 4 парах одновременно. И вот результат:

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26918)

Что особенно радует, что это очень легко: и выявить эти "выстрелы" и поставить цели.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ddd от 10.07.2012 16:53
Если говорить о доработке индикатора, то может быть полезна такая функция: если  определенное кол-во свечей формимрует зону меньше заданной, то выделяется она.
Пример, голубая зона - заданная, красными линиями выделен более логичный канал.
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26919)
Очевидный плюс - снижение уровня стопа.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 16:59
Если говорить о доработке индикатора, то может быть полезна такая функция: если  определенное кол-во свечей формимрует зону меньше заданной, то выделяется она.
Пример:
Очевидный плюс - снижение уровня стопа.


ddd!

Сейчас автором ведется доработка и изменение индикатора таким образом, чтобы учитывать массу возможностей для трейдера.
Там готовится что-то очень профессиональное. Как только появится, я сразу выложу здесь.
Наверняка будут учтены и Ваши пожелания.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Микки от 10.07.2012 17:00
Всем привет!
Starola, что означают параметры Avg Buys, Avg Sells в инфопанели?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 17:01
Всем привет!
Starola, что означают параметры Avg Buys, Avg Sells в инфопанели?

Как я понимаю, это диапазоны для покупок и продаж на истории.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Микки от 10.07.2012 17:15
Как я понимаю, это диапазоны для покупок и продаж на истории.

Нет.
Я разобрался:
Total: 12 Buys=657p - 12 покупок с общим профитом 657 пп (профит сделки считается от точки открытия до максимума цены в течение "жизни" бокса)
         Avg Buys=55p - средняя цена сделки в пп 657/12=54,75 округляем =55

То же самое с Avg Sells.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: FX-NN от 10.07.2012 17:23
Валентина, какие результаты по сегодняшней торговле?

Доброе утро!

Вчера была одна сделка.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26914)

Подскажите почему такая разница? как видно на моем скрине, там где круг, есть все для сделки, у Вас же коробка выше, поэтому и цена не вышла из нее. Верно ли я выставил параметры? и параметр boxtaimfr. точно оставляем пустым? по умолчанию там 15.

(http://s019.radikal.ru/i642/1207/f0/ae983c158aeet.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1207/f0/ae983c158aee.jpg.html)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 17:30
Подскажите почему такая разница? как видно на моем скрине, там где круг, есть все для сделки, у Вас же коробка выше, поэтому и цена не вышла из нее. Верно ли я выставил параметры? и параметр boxtaimfr. точно оставляем пустым? по умолчанию там 15.

(http://s019.radikal.ru/i642/1207/f0/ae983c158aeet.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1207/f0/ae983c158aee.jpg.html)

Да правильно все у вас, просто брокеры разные вот и незначительные отклонения могут быть.

А 15 или 0, значения на коробку не оказывает. Просто когда 0, то коробки с такими параметрами будут на любом таймфрейме показываться, а если 15 - то только на м15.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: FX-NN от 10.07.2012 17:37
Ясно. Спасибо.

 А еще иногда нет коробки на текущий день, когда выставляешь Ваши параметры. А когда кидаешь по умолчанию, есть.

1. с параметрами

(http://s015.radikal.ru/i331/1207/3d/d82e9335f2d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. по умолчанию

(http://i070.radikal.ru/1207/20/565c280d5f84.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: CROSSONSELF от 10.07.2012 17:50

Вхожу в сделку в конце "выстрела" цены, профит ставлю на его начало.

Работают такие "выстрелы" в любую сторону и зачастую неоднократно. И раз в день точно можно пострелять таким образом. :mrgreen:

Сегодня я их отрабатывала на 4 парах одновременно. И вот результат:

Что особенно радует, что это очень легко: и выявить эти "выстрелы" и поставить цели.

день добрый. интересное наблюдение (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/beautiful_cool.gif) ... есть пара незначительных (но вдрук кому то будут полезными) уточняющих вопросов...используете ли это движение,если оно прошло по новостям? на какой тайм ориентируетесь  при выборе свечей?  или руководствуетесь чисто диапазонами оных?


 А еще иногда нет коробки на текущий день, когда выставляешь Ваши параметры. А когда кидаешь по умолчанию, есть.
 

по умолчанию так же...желательно периодически переключать тайм на графике с индикатором.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 18:29
Ясно. Спасибо.

 А еще иногда нет коробки на текущий день, когда выставляешь Ваши параметры. А когда кидаешь по умолчанию, есть.

1. с параметрами

(http://s015.radikal.ru/i331/1207/3d/d82e9335f2d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. по умолчанию

(http://i070.radikal.ru/1207/20/565c280d5f84.jpg) (http://www.radikal.ru)
 

Качество - превыше всего, а не количество.
Хороших коробок и должно быть 2-3 в неделю.
Можно налепить их много, но толку от этого будет мало, скорее вред.
Понаблюдайте сами, все поймете.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 18:32
день добрый. интересное наблюдение (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/beautiful_cool.gif) ... есть пара незначительных (но вдрук кому то будут полезными) уточняющих вопросов...используете ли это движение,если оно прошло по новостям? на какой тайм ориентируетесь  при выборе свечей?  или руководствуетесь чисто диапазонами оных?

CROSSONSELF!

Вообще не смотрю причину, которая привела к такому явлению (новости, слухи, паника...).

А тайм может быть любой, просто цели разные, в зависимости от дальности "выстрела".
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 10.07.2012 18:56
Ясно. Спасибо.

 А еще иногда нет коробки на текущий день, когда выставляешь Ваши параметры. А когда кидаешь по умолчанию, есть.

1. с параметрами

(http://s015.radikal.ru/i331/1207/3d/d82e9335f2d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. по умолчанию

(http://i070.radikal.ru/1207/20/565c280d5f84.jpg) (http://www.radikal.ru)
 

У Вас показан очень хороший вариант работы с правильно настроенной коробкой! Извините я так и не научился вставлять сюда картинки.
В первых постах Валентина не случайно расписала как работать с двумя коробками в ручном режиме (30 свечей и 3-х дневная коробка) идет работа как на пробой(основное), так и на отбой от пробитой коробки, а индикатор - это просто помощник.

На первом рисунке у Вас можно было сработать три раза - первый на пробой (примерно 15-20 пунктов) и потом два раза на отбой. У меня получилось войти на пробое и выйти по фибо на втором заходе вверх (первый возврат проспал). Индикатор настроен корректно (на мой взгляд, кто к чему привык)

У автора этой системы четко написано - ищем лучшие зоны консолидации и работаем с ними (лучшая зона должна быть узкая и длинная). Индикатор позволяет нам настроить и найти такие зоны (как это сделать написано в первых постах).
Да и еще автор когда выложил свою систему работы с боксами (высота бокса была 30 пунктов) работал и внутри бокса.
При работе с без индикаторными системами все равно необходимо смотреть свечные комбинации (РА).
Пока писал евра отработала 50пунктов сделала пин и я вышел с прибылью в 34 пункта а цена пошла дальше вниз.

Вот самое непонятное как выходить!

Вроде попробовал объяснить как смог.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 10.07.2012 20:42
Пока отвлеклась на дела домашние, закрылась последняя на сегодня сделка по австралийцу по "аномальным свечкам" (АС), итого за день играючись без изнуряющего анализа набежало каких-то 147 п. :mrgreen: Если кто будет смотреть сделки, то у моего брокера время GMT.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26925)

Совет: переходите на простой чистый трейдинг, не пожалеете.

Больше результатов сделок показывать не буду, и так все ясно. Давайте просто использовать то, что нам дает цена.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: PrizrakPro от 10.07.2012 22:16
Хотел спросить по поводу аномальных свечей. А что если рывок это не аномальное движение, а тренд в одно из сторон, и отработки обратно не будет. Как распознать? Есть какие то идеи?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: geka81 от 11.07.2012 04:55
можно ли зтот метод использовать на минутном графике. и какие будут настройки?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 07:43
Хотел спросить по поводу аномальных свечей. А что если рывок это не аномальное движение, а тренд в одно из сторон, и отработки обратно не будет. Как распознать? Есть какие то идеи?

Если это тренд, то вы просто не войдете в сделки сразу, так как цена не вернется быстро.
Но держите эти свечи на заметке и посмотрите, что рано или поздно они закроются.
На истории очень хорошо видно, что тренды "закрываются" как-бы дугами через некоторое время.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 07:50
можно ли зтот метод использовать на минутном графике. и какие будут настройки?

Да какая разница, на каком графике использовать? Таймфреймы - это всего лишь компьютерная программа, которая преобразует тики в свечи за разные по длительности периоды времени. И это вся разницы.

А отсюда, работающие варианты годятся для любого таймфрейма, просто у вас, как трейдера, время на принятие решения будет меньше, а погрешность на ошибку - больше.

С настройками не скажу, на м1 не пробовала, очень нервный трейдинг на нем у меня получается. Так что придется вам самим подбирать.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: PrizrakPro от 11.07.2012 08:21
Хотел спросить по поводу аномальных свечей. А что если рывок это не аномальное движение, а тренд в одно из сторон, и отработки обратно не будет. Как распознать? Есть какие то идеи?

Если это тренд, то вы просто не войдете в сделки сразу, так как цена не вернется быстро.
Но держите эти свечи на заметке и посмотрите, что рано или поздно они закроются.
На истории очень хорошо видно, что тренды "закрываются" как-бы дугами через некоторое время.

Действительно очень много таких движений закрываются. Я даже догадываюсь почему. Рынок в балансе, а такое движение выводит его из равновесия. А если например маятник вывести из равновесия, он стремиться его обрести снова, колеблясь вокруг точки равновесия, так и рынок.
Названия правильное аномальные свечи - аномальное движение. Движение не свойственное рынку.

Но вот на скрине пример когда движения не закрывалась. Валентина, мне интересно как такое распознать. Самый левый пример. После очень сильного движения в низ, образовался паттерн рельсы. Можно войти на покупку. Но движение не закрылось. Хотя при должном умение, как мы видим дальше можно выйти в без убыток. Валентина есть какие то наблюдения? Или у какого из участников ветки?

 (http://imglink.ru/thumbnails/11-07-12/d27e063a96f442764db8a73efb3d6c04.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=60d8d92b3eb91e3fb3cb8adfe769a737)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 09:18
Хотел спросить по поводу аномальных свечей. А что если рывок это не аномальное движение, а тренд в одно из сторон, и отработки обратно не будет. Как распознать? Есть какие то идеи?

Если это тренд, то вы просто не войдете в сделки сразу, так как цена не вернется быстро.
Но держите эти свечи на заметке и посмотрите, что рано или поздно они закроются.
На истории очень хорошо видно, что тренды "закрываются" как-бы дугами через некоторое время.

Действительно очень много таких движений закрываются. Я даже догадываюсь почему. Рынок в балансе, а такое движение выводит его из равновесия. А если например маятник вывести из равновесия, он стремиться его обрести снова, колеблясь вокруг точки равновесия, так и рынок.
Названия правильное аномальные свечи - аномальное движение. Движение не свойственное рынку.

Но вот на скрине пример когда движения не закрывалась. Валентина, мне интересно как такое распознать. Самый левый пример. После очень сильного движения в низ, образовался паттерн рельсы. Можно войти на покупку. Но движение не закрылось. Хотя при должном умение, как мы видим дальше можно выйти в без убыток. Валентина есть какие то наблюдения? Или у какого из участников ветки?

 (http://imglink.ru/thumbnails/11-07-12/d27e063a96f442764db8a73efb3d6c04.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=60d8d92b3eb91e3fb3cb8adfe769a737)

Виталий!

В этот день все банки Европы были закрыты - праздник, Америка правила бал, рынок тонкий, а это надо всегда учитывать.

Здесь уже аномальным был весь рынок.

И кроме того, нельзя же все время быть в профите. :-D
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 12:34
Я так понимаю, что многих интересует, как ставить цели профита при прорыве из зоны консолидации.

Как очень неплохой вариант - используйте фибоцели из самого индикатора. При достижении каждой цели фиксируйте прибыль! И идите дальше, если хотите.

Я использую другой вариант.

1. При входе в сделку (мне больше нравиться входить после закрытия свечи выше/ниже буферной зоны, а не ждать стрелки от индикатора, так как иногда она бывает запоздалой) СЛ ставлю на середину коробки, чтобы уменьшить свои потери.

2. Первая цель равна тоже половине коробки. Если она взята и цена идет дальше, то переношу стоп на БУ и затем через каждые "полкоробки" процесс повторяю.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 11.07.2012 15:40
Спасибо Валентина!
Вот еще вариант постановки цели (взят с форекс фектори). Стоп переноситься по фибо как на рисунках.
Сегодня на фунте после пробития буфера вошел после закрытия второй свечи и стоп поставил не на границе зоны консолидации (как на рисунках показано), а на буфере. И в результате лось в 21 пунк, потом цена развернулась и уверенно достигла следующее фибо. Ну из пяти сделок один лось - это нормально (минимальный профит -23 пункта). Смотрим дальше. После минуток очень спокойная торговля, не сильного напряжения.

PS. Читаю ветку forexhard на форексфектори с автоматическим переводчиком и если честно кроме первых нескольких страниц (Огромное спасибо Валентине, она их нашла, перевела и открыла тему здесь) там около 2-3% нужной информации, а так один мусор. Может переводчик плохо работает и я не понимаю суть?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 16:04
Спасибо Валентина!
Вот еще вариант постановки цели (взят с форекс фектори). Стоп переноситься по фибо как на рисунках.
Сегодня на фунте после пробития буфера вошел после закрытия второй свечи и стоп поставил не на границе зоны консолидации (как на рисунках показано), а на буфере. И в результате лось в 21 пунк, потом цена развернулась и уверенно достигла следующее фибо. Ну из пяти сделок один лось - это нормально (минимальный профит -23 пункта). Смотрим дальше. После минуток очень спокойная торговля, не сильного напряжения.

PS. Читаю ветку forexhard на форексфектори с автоматическим переводчиком и если честно кроме первых нескольких страниц (Огромное спасибо Валентине, она их нашла, перевела и открыла тему здесь) там около 2-3% нужной информации, а так один мусор. Может переводчик плохо работает и я не понимаю суть?

Да нет, суть из всех 175 страниц в первых двух постах и выложена. А так, как всегда, много базара ни о чем.

А я сегодня по своему варианту 6 сделок провела , все в +. Так что надо все под себя приспосабливать. :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 11.07.2012 16:12
Сейчас на EUR/USD закрылась утренняя аномальная свечечка высотой в 20 пунктиков. Красота! :-P

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26934)

Дешево и сердито, а главное, просто до безобразия.

На этом отрезке рынка я дважды использовала заход на бай от буферной зоны вверх с целью на полкоробки и заход на селл в ожидании закрытия аномальной свечки на всю ее высоту. Итого +40 п.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: serg75 от 12.07.2012 12:21
На Admiral market в теме MQLabs рассматривался вариант определения зоны флета (то бишь ЗК) путем двух мувингов. Если разность между ними в пипсах не превышала заданной (примерно 3 пп) участок считался флетовым. Там есть советник работающий по принципу отбоя от границ флетового канала ComfortScalping_Expert. Можно использовать функцию их этого сова FlatDetect() для определения ЗК
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 12.07.2012 14:01
serg75 Использование мувингов для определения флэта кочует по сети. Пример можешь взять из Кобровского сигнальщика, который я выкладывал на ветке по Цезарю: туда я добавил два фильтра MAF - когда между ЕМА3 и ЕМА13 на H1 расстояние меньше 11 пипсов - это флэт, и то же самое на M15 MAT - когда расстояние между ЕМА3 и ЕМА13 на M15 больше 5-6 пипсов - пробой флэтового канала и возможное начало тренда. В последнем случае можно просто взять Канал Кёльтнера. Можешь попробовать. Только вопрос: что это нам даст в схеме, предложенной Валентиной? В какую сторону ставить на пробой? Но хозяйка не хочет ничего лишнего добавлять в систему и она права - надо учиться работать без индикаторов. Если же хочешь заранее знать, куда скорее всего будет прорыв, так пробуй МАшку. Или, лучше, Корал от Кобры - приличный фильтр.
Вот пример: тут и ЗК, и Корал и КК.
(http://savepic.net/3126498m.gif) (http://savepic.net/3126498.htm)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 12.07.2012 16:00
Если же хочешь заранее знать, куда скорее всего будет прорыв...

Винт!

А кто же этого знать не хочет?! :-D

Если бы только это одно знать, можно миллионером за несколько месяцев заделаться. :mrgreen:

А поскольку это никому неведомо, то будем сидеть в засаде и караулить цену по факту. И это очень хорошо видно без индикаторов. Без них не теряешь время на лишние умозаключения, а просто начинаешь понимать, чего хочет цена.

Споткнулась цена на зоне консолидации - отдыхаем, решила сходить вверх или вниз, мы за ней. Пусть даже десяток пунктов, но обязательно можно взять. Так чего же еще надо-то? Пару-тройку раз в день по 10 пипок, не особо напрягаясь, да хорошим лотом (разумным).

Желаю всем таких результатов каждый день! :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 12.07.2012 16:12
starola Добрый вечер, Валентина. Я не разбирался с Алертами индикатора. Вопрос: подаёт ли он звуковой сигнал при выходе из ЗК? Иначе придётся ждать и наблюдать у монитора. Чего делать не хочется. Есть зауковая трендовая линия: поставил её куда надо и как надо, при касании цены этой линии срабатывает звуковой файл. Я этот индикатор выкладывал либо на ветке Цезаря, либо на ветке TMA (PriceSound_trendline). Люблю торговать с комфортом, поэтому от индикаторов не отказываюсь.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 12.07.2012 19:00
starola Добрый вечер, Валентина. Я не разбирался с Алертами индикатора. Вопрос: подаёт ли он звуковой сигнал при выходе из ЗК? Иначе придётся ждать и наблюдать у монитора. Чего делать не хочется. Есть зауковая трендовая линия: поставил её куда надо и как надо, при касании цены этой линии срабатывает звуковой файл. Я этот индикатор выкладывал либо на ветке Цезаря, либо на ветке TMA (PriceSound_trendline). Люблю торговать с комфортом, поэтому от индикаторов не отказываюсь.

Вадим. Он подает сигнал когда закрываются две свечи за буфером. может на почтовый ящик еще скидывать.
Сегодня хороший день по системе. По фунту закрылась вчерашняя сделка +29 и сегодня две сделки +25 и +69. По евре вчерашняя сделка сегодня закрылась +27 и в работе сейчас стоит в безубытке +20, а закроется наверное с большей прибылью (надеюсь на +80, если по безубытку не выбьет).
Пока системка мне явно нравиться. Спокойная торговля.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 12.07.2012 20:11
kart Спасибо, Константин. Буду включать сигнал. Сам же, говоря про комфортную торговлю, имел ввиду именно сигнальщика, хотел включать Трендовые линии R и S: когда цена между ними, сигнала нет, цвет жёлтый, цена падает ниже нижнего - продажа, наоборот - покупка. Выходить же планирую по Слоупу. Это пока нет время для торговли. Удачи.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: X3-Zzzаблудилсо от 12.07.2012 20:34

А поскольку это никому неведомо, то будем сидеть в засаде и караулить цену по факту. И это очень хорошо видно без индикаторов. Без них не теряешь время на лишние умозаключения, а просто начинаешь понимать, чего хочет цена.


как по мне...так это спорный вопрос...индикаторы помогают быстро ориентироваться во времени и пространстве...и торговать с их помощью..но не по их сигналам)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 12.07.2012 20:50

А поскольку это никому неведомо, то будем сидеть в засаде и караулить цену по факту. И это очень хорошо видно без индикаторов. Без них не теряешь время на лишние умозаключения, а просто начинаешь понимать, чего хочет цена.


как по мне...так это спорный вопрос...индикаторы помогают быстро ориентироваться во времени и пространстве...и торговать с их помощью..но не по их сигналам)


Ролностью согласен. Но я к ним "прикрутил" Price action и получилось неплохо. :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: serg75 от 13.07.2012 08:55
Функция FlatDuration() отрисовала бокс
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 13.07.2012 10:49
Функция FlatDuration() отрисовала бокс

serg75!

Откуда эта функция? Поделитесь, плиз. Я нарисовала ручками.

И на фунте зона мне больше нравится.

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26951)

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26952)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 13.07.2012 23:08
Сегодня целый день не был у компа, а сейчас смотрю цена в старом боксе. Какие новости её так быстро вернули в старый бокс?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: serg75 от 14.07.2012 01:56
Функция FlatDuration() отрисовала бокс

serg75!

Откуда эта функция? Поделитесь, плиз. Я нарисовала ручками.

Извиняюсь функция FlatDetect() из советника на картинке в правом верхнем углу его название (мой пост #109)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: X3-Zzzаблудилсо от 14.07.2012 05:58
Функция FlatDuration() отрисовала бокс

serg75!

Откуда эта функция? Поделитесь, плиз. Я нарисовала ручками.

Извиняюсь функция FlatDetect() из советника на картинке в правом верхнем углу его название (мой пост #109)

пост там...картинка тут...не проще сову выложить...??? или в обяз...на Адмирала лезть нужно?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 14.07.2012 07:52
serg75 Присоединяюсь к просьбе X3-Zzzаблудилсо, и Валентина заинтересовалась. Видимо я погорячился в прошлый раз, прошу прощения. Выложи всю инфу вместе с функцией (советником) - посмотрим, что за зверь. Удачи.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 15.07.2012 22:56
Сам советник нашла, а вот что он и как делает, надо смотреть. Но... Опять же это на МАшках.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: serg75 от 16.07.2012 12:25
Сам советник нашла, а вот что он и как делает, надо смотреть. Но... Опять же это на МАшках.
Оригинальный советник бокс на графике не рисует. Я сам добавил в коде эту возможность в функции FlatDetect() и подкорректировал некоторые внешние параметры. Прикрепляю откорректированный сов. Инфу по сову лучше почитать здесь http://www.forextrade.ru/mqlabs/24.01.2011-mqlabs-komfortnyy-skalping
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 16.07.2012 13:13
serg75 Большое спасибо, Сэр!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 16.07.2012 13:50
Держу продажу по Слоупу:
(http://savepic.net/3142295m.jpg) (http://savepic.net/3142295.htm)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 16.07.2012 15:18
Сам советник нашла, а вот что он и как делает, надо смотреть. Но... Опять же это на МАшках.
Оригинальный советник бокс на графике не рисует. Я сам добавил в коде эту возможность в функции FlatDetect() и подкорректировал некоторые внешние параметры. Прикрепляю откорректированный сов. Инфу по сову лучше почитать здесь http://www.forextrade.ru/mqlabs/24.01.2011-mqlabs-komfortnyy-skalping

Большое благодарю! :mrgreen:
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 17.07.2012 17:45
Сам советник нашла, а вот что он и как делает, надо смотреть. Но... Опять же это на МАшках.
Оригинальный советник бокс на графике не рисует. Я сам добавил в коде эту возможность в функции FlatDetect() и подкорректировал некоторые внешние параметры. Прикрепляю откорректированный сов. Инфу по сову лучше почитать здесь http://www.forextrade.ru/mqlabs/24.01.2011-mqlabs-komfortnyy-skalping
а отдельно индикатор есть - FlatDetect ? рисующий зону
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: serg75 от 18.07.2012 10:24
Сам советник нашла, а вот что он и как делает, надо смотреть. Но... Опять же это на МАшках.
Оригинальный советник бокс на графике не рисует. Я сам добавил в коде эту возможность в функции FlatDetect() и подкорректировал некоторые внешние параметры. Прикрепляю откорректированный сов. Инфу по сову лучше почитать здесь http://www.forextrade.ru/mqlabs/24.01.2011-mqlabs-komfortnyy-skalping
а отдельно индикатор есть - FlatDetect ? рисующий зону
У меня нет, я такой целью не задавался. Но для того кто знает MQL написать по сову довольно просто
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 13.08.2012 14:04
Всем привет!

На авторской ветке появился новый хорошо оттестированный индикатор для нахождения зон консолидации.

Инструмент замечателен тем, что в нем можно легко подобрать нужные настройки и увидеть сразу же ожидаемый результат. Как руководство к действию - это очень здорово. Для тех, кто разберется в его работе, это станет неоценимым помощником.

Так как на рынке есть всего два состояния: нерешительность - зона консолидации и движение, а все движки начинаются из зоны, то индикатор нам эти зоны и рисует. Все значительно проще, чем мы привыкли делать. :mrgreen:

Всем удачи!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: alex-trader от 14.08.2012 00:29

(http://savepic.net/3020443m.jpg) (http://savepic.net/3020443.htm)

К сожалению, на рисунке не видно второй сверху помеченный уровень - 1.2507, извиняюсь, не заметил, что закрыл его курсором.

Винт,я ещё как то в самом начале на мт5 наблюдал  за темой ХО,поетому к тебе вопрос ето прога у тебя такая или демка от когото брокера?Помню народ всякие советники пробывал но всё ето не то было а у тебя смотрю график неплохой,и если не секрет какой шаг ут ебя на графике?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 14.08.2012 11:09
alex-trader Добрый день. Я строю графики ХО в программе Bull's Eyes Broker 4.0. На форуме МТ5 я выкладывал краткую инструкцию, как закачать в ВЕВ котировки от ФК с помощью ихних же старых программ: загрузчик IDL (иногда им можно ограничиться) и Румус (если использовать валютные пары, которых нет в шаблоне IDL). Кроме того, на новом форуме Санты (того, что развивал тему ZZ+MA600 -  http://forex80lvl.ru/forum/showthread.php/43-%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8/page6) умельцы решили мою давнюю проблему загрузки котировок в ВЕВ сразу из МТ4. Там же рассказано, как использовать для этой же цели загрузчик QU, автор SEDA с Паука, котировки финама.
На рисунке размер бокса 11 (график 11х3). Обычно я строю по каждой паре несколько графиков с разными боксами: 50х3, 20х3, 10х3 и другие. Но мелкие графики в ВЕВе иногда не построишь, например, 5х3. А вот Литвин - ведущий ветку ХО на МТ5, предложил строить графики в Екселе, дал шаблон как это делать. В Екселе можно строить графики с любыми размерами боксов. Но я меньше 9 пока не использовал. Удачи.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: alex-trader от 14.08.2012 14:25
спасибо Винт за подробный ответ,да посты Литвина я читал он сразу отвёрг строить ХО какиенибудь прогами или совами,просто я до середины гдето следил за веткой а потом перестал смысл был понятен,а строить как литвин в екселе небыло и нету настроения,поетому уже давно нечитал ветку на мт5 и твой пост невидел,поищу сейчас на мт5 где ты про ВЕВ писал
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 14.08.2012 15:18
alex-trader Добрый вечер. Программа Бычий глаз мне очень нравится. По отзывам - это единственная программа, которая корректно строит графики ХО. И предназначена для торговли на фондовом рынке. В четвёртой версии добавлена гистограмма объёмов и ещё один силомер - всего два. Но четвёрка без кряка - каждые три недели приходится менять один файлик в папке C:\WINDOWS\system32, менять даты. Силомеры можно использовать для поиска наиболее "вкусных" акций из кучи наиболее подходящих - делим графики одной акции на график другой и по полученному графику ХО их относительной силы выбираем наилучшую. На форексе все достоинства программы не прокатят. И перевода инструкции на русский я так и не нашёл.
Ну, и если информацию не найдёшь, давай мыло, я попробую у себя тот архив отыскать.
Всего доброго.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: alex-trader от 14.08.2012 20:42
Винт,личку глянь
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: рубин-8 от 16.08.2012 07:57
доброго здоровья ,подскажите есть ли такой индикатор который на основном графике м15 покажет часовой и пару машок на нем.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 22.08.2012 08:45
Всем привет!

На авторской ветке появился новый хорошо оттестированный индикатор для нахождения зон консолидации.

Инструмент замечателен тем, что в нем можно легко подобрать нужные настройки и увидеть сразу же ожидаемый результат. Как руководство к действию - это очень здорово. Для тех, кто разберется в его работе, это станет неоценимым помощником.

Так как на рынке есть всего два состояния: нерешительность - зона консолидации и движение, а все движки начинаются из зоны, то индикатор нам эти зоны и рисует. Все значительно проще, чем мы привыкли делать. :mrgreen:

Всем удачи!


Кто подскажет как его настраивать? Там похоже настройка отличается от старых индикаторов
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: BIVISdotNET от 27.08.2012 02:45
Всем привет!

На авторской ветке появился новый хорошо оттестированный индикатор для нахождения зон консолидации.

Инструмент замечателен тем, что в нем можно легко подобрать нужные настройки и увидеть сразу же ожидаемый результат. Как руководство к действию - это очень здорово. Для тех, кто разберется в его работе, это станет неоценимым помощником.

Так как на рынке есть всего два состояния: нерешительность - зона консолидации и движение, а все движки начинаются из зоны, то индикатор нам эти зоны и рисует. Все значительно проще, чем мы привыкли делать. :mrgreen:

Всем удачи!


Кто подскажет как его настраивать? Там похоже настройка отличается от старых индикаторов
Боюсь показаться неоригинальным и грубым, но настраивать его надо руками. Универсальных настроек нет - все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО.
Как, в общем то, и всегда.
Настройки сильно зависят от брокера и торгуемого инструмента - это как минимум.
А как максимум - никто не знает Ваши возможности в торговле и для торговли, а также "аппетиты". А потому настройку чего угодно, а в данном случае этого ОДНОГО индикатора (а не системы в целом! Система то разжевана!) нужно провести самостоятельно, как раз так, как только Вам и подходит.
Подобным же вопросам поражаюсь в авторской ветке на ффактори - ведь дали уже "удочку", показали место где "ловить" и что точно "клюёт" доказали. А нет, нужно все таки еще "червя насадить", "бросить" и, почти всегда, "выудить рыбку, севшую в итоге на крючок"...
Мрак, одним словом...
Как можно идти в "бой" на бирже, не умея делать, просто НЕПОНИМАЯ, совершенно элементарнейшие вещи?! Задавая такие вопросы человек просто вешает на себя табличку "Корм для рыб"... Кем он, собственно и становится.
PS Простите, я не хотел Вас обидеть таким ответом, просто накипело. Я на ффактори и других площадках отвечаю много лет подряд на такие вопросы (хотя черт его знает, ЗАЧЕМ я это делаю...) и всякий раз задаю себе вопрос: "Как можно хотеть получить деньги, но не знать как они вообще выглядят?!"
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 27.08.2012 07:39
BIVISdotNET Уважаемый. Kart просто спросил подсказку - вполне рабочая ситуация. Например, как этот индикатор используют другие. Я не использую, вот и не подскажу. Иначе обязательно бы высказался. Всего доброго. Удачи.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Victor от 27.08.2012 12:10
По  моим  понятиям  сейчас  eur  пойдет  на  небольшой  откат  может  до  1.2521  и   вверх.  Удачи
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: kart от 28.08.2012 08:44
Уважаемый BIVISdotNET! Вы меня не обидели, но мне не понятен Ваш пост состоящий из одной воды. Я неплохо знаю систему и предыдущие индикаторы, и работаю с по ней со старым индикатором (результаты меня устраивают). Ветку на Форексфактори прочитана несколько раз. И меня интересовали технические моменты по работе с индикатором, он отличается от предыдущих версий и видимо имеются какие то рекомендации по настройке для конкретного инструмента, а то что настройки зависят от инструмента и ДЦ - понятно даже ребенку.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 28.08.2012 11:28
а то что настройки зависят от инструмента и ДЦ - понятно даже ребенку.

А вот "гуру" BIVISdotNET это не понять.


просто накипело. Я на ффактори и других площадках отвечаю много лет подряд на такие вопросы (хотя черт его знает, ЗАЧЕМ я это делаю...) и всякий раз задаю себе вопрос: "Как можно хотеть получить деньги, но не знать как они вообще выглядят?!"
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Винт от 28.08.2012 20:03
kart Привет. Сегодня попробовал индикатор AuthorizedSSBODynamicBreakoutBox_v2.1. Английского не знаю, поэтому толком разбираться не стал, но одно скажу - не понравился. Прежний, sqDynamicBreakoutBox v 1.13, проще, как менять параметры можно разобраться даже не владея английским. Вот только не нравится информация, где открылся бы и закрылся ордер - стрелки. Поэтому изменил немного код - убираю лишние знаки. Индикатор хороший и полезный. Валентине спасибо.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Aidas от 13.09.2012 00:11
Сейчас на EUR/USD закрылась утренняя аномальная свечечка высотой в 20 пунктиков. Красота! :-P

(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=26934)

Дешево и сердито, а главное, просто до безобразия.

На этом отрезке рынка я дважды использовала заход на бай от буферной зоны вверх с целью на полкоробки и заход на селл в ожидании закрытия аномальной свечки на всю ее высоту. Итого +40 п.
Здравствуйте, Starola,
огромное спасибо Вам за эту ветку.

Хотел спросить, а на каком тайм фрейме лучше отследить (заметить) аномальные свечи? И..., на всех парах бывает такие аномалии?

Спасибо.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Harlock от 26.09.2012 12:59
Народ, кто скачивал последнюю версию индикатора AuthorizedSSBODynamicBreakoutBoxFinalEdition? Подскажите, что значат параметры:
- QuickTakeProfit;
- ShowSwings.
Никак не могу понять своим русским мозгом их аглицких объяснений в мануале.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Harlock от 27.09.2012 13:03
Хм... ОК, никто не знает. А по старому индюку (sqDynamicBreakoutBox v 1.13)? Что такое TP_is_pips_above и SL? Я так понял, что они как-то зависят друг от друга. Объяснение в коде самого индюка очень туманное и перекрученное.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: steppen-wolf от 06.10.2012 00:45
вставлю и свои пять копеек) не знау у кого как а я вот думал на щот когда выйти! по тому что входы здесь понятны а вот когда во время выйти нет. ивот  меня просветило! есть индюк спроса и предложения. так вот он какраз ето дело не плохо исправляет)))
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: steppen-wolf от 06.10.2012 00:56
Вот ещо.. Здесь хорошо видно что в Buy лучше не входить!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: fxterra от 07.10.2012 07:13
Народ, кто скачивал последнюю версию индикатора AuthorizedSSBODynamicBreakoutBoxFinalEdition? Подскажите, что значат параметры:
- QuickTakeProfit;
Это размер тп, на точку входа никак не влияет.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: iodin от 12.10.2012 01:20
   Уважаемый Steppen-Wolf, пожалуйста выложи индюк спроса и предложения, помоему неплохая идея выхода, да и от ложных пробоев может оградить.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 12.10.2012 13:40
   Уважаемый Steppen-Wolf, пожалуйста выложи индюк спроса и предложения, помоему неплохая идея выхода, да и от ложных пробоев может оградить.

Держите.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: steppen-wolf от 13.10.2012 11:52
Вот ещо такой :-)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Stassis от 21.02.2013 17:16
Добрый день! Коллеги, а кто-нибудь пользует еще данный индикатор? Какие настройки применяете?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 21.03.2013 22:18
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.

Ребята, если вы еще ищете то, что вам даст настоящее понимание рынка, то абсолютно обоснованно утверждаю - здесь вы этого точно не найдете. Можно найти чью-то стратегию, чье-то видение, чьи-то подходы, но это будет не то, что нужно вам.

Ищите ответы там, где их можно получить, а не там, где их все ищут.

Всем желаю только удачи!
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Dmitry от 21.03.2013 22:37
прямо буддийский совет. а где искать-то? дирекшэн укажите, пожалуйста
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 21.03.2013 23:21
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.

Ребята, если вы еще ищете то, что вам даст настоящее понимание рынка, то абсолютно обоснованно утверждаю - здесь вы этого точно не найдете. Можно найти чью-то стратегию, чье-то видение, чьи-то подходы, но это будет не то, что нужно вам.

Ищите ответы там, где их можно получить, а не там, где их все ищут.

Всем желаю только удачи!


Ну вы совершенно не правы.  Я считаю этот сайт самым лучшим из всех русскоязычных форексных. Я уже несколько раз в разных темах советовал и сейчас тоже советую очень внимательно перечитать все материалы раздела Дайджест. В нём есть всё необходимое для как начинающего, так и для опытного трейдера. Просто надо знать, что ВЫ, именно ВЫ хотите найти. Я СВОЁ нашёл. Я тоже перешёл год назад на безиндикаторную торговлю, но это не значит, что я их не использую совсем. ЕМА очень помогают в принятии решений.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: KorovЪev от 22.03.2013 08:57
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.

.......................

Ищите ответы там, где их можно получить, а не там, где их все ищут.

Всем желаю только удачи!

Замечательные слова......
Замечательный совет......
Я рад что вы прозрели.....

Удачи.....вам......
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: garafoli от 22.03.2013 10:08
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 22.03.2013 10:16
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.


Истину глаголите.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 22.03.2013 11:44
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.

Запальчивости абсолютно никакой, холодная голова и трезвый вывод. Эмоции отключены полностью, так как на рынке их специально разжигают, чтобы вовлекать в эту мясорубку. И индикаторы очень помогают в этом, именно поэтому мне они уже не нужны.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Victor от 22.03.2013 14:07
Всем привет!

Прошло уже почти семь месяцев, как я не появлялась на своей же ветке. Это совсем не значит, что я вообще ушла, я просто совсем ушла от индикаторов. От любых и навсегда.
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.

Запальчивости абсолютно никакой, холодная голова и трезвый вывод. Эмоции отключены полностью, так как на рынке их специально разжигают, чтобы вовлекать в эту мясорубку. И индикаторы очень помогают в этом, именно поэтому мне они уже не нужны.


Уважаемая, будет  время  и  интерес - загляните   в  ссылку. http://www.zwinnerforex.com/z-20-forex-trading-system   М.быть  есть  что  то  нового.  С  уважением
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: starola от 22.03.2013 15:18
Ребята!

В 482 билде проверьте новую шпионскую штучку: когда сохраняете скрин графика, он автоматом идет на сайт mt5sql

Поэтому внизу убирайте галочку, если конечно же не хотите, чтобы ваши скрины стали ИХ достоянием без вашего на то согласия.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 22.03.2013 15:55
Ребята!

В 482 билде проверьте новую шпионскую штучку: когда сохраняете скрин графика, он автоматом идет на сайт mt5sql

Поэтому внизу убирайте галочку, если конечно же не хотите, чтобы ваши скрины стали ИХ достоянием без вашего на то согласия.



Спасибо. В 482 ещё не приходилось делать скрины. В нём, оказывается, нет функции "Сохранить как рисунок".
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: APG от 22.03.2013 19:25
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.

garafoli, а какая польза от индикаторов? или от их применения? насколько я понимаю, я общаюсь с человеком которого я видел с 2004 года на инвесто.ру.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 22.03.2013 19:49
Надеюсь, что это было сказано в запальчивости, и вы поймете, что индикаторы вовсе не так плохи, как вы сейчас думаете, просто они не предназначены именно для того, для чего вы, (как и большинство трейдеров) их применяют.

garafoli, а какая польза от индикаторов? или от их применения? насколько я понимаю, я общаюсь с человеком которого я видел с 2004 года на инвесто.ру.


Позволю себе вмешаться в ваш диалог: в моём посте №156 один из возможных ответов.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: APG от 22.03.2013 20:01
 ЮНГ, вы сами себе противоречите. вы вроде бы отказались от индикаторной торговли, но почему то используете запаздывающий  индикатор EMA (Exponential Moving Average, экспоненциальное скользящее среднее)? в чем прикол?
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: APG от 22.03.2013 20:19
вы знаете ЮНГ, я немного повидал, на этой трейдерской кухне. мне встречались довольно интересные люди. их очень не много. единицы, если уж быть более точным. но бля*дь они умудряются зарабатывать реальные деньги только на безиндикаторной торговле.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: ЮНГ от 22.03.2013 22:51
ЮНГ, вы сами себе противоречите. вы вроде бы отказались от индикаторной торговли, но почему то используете запаздывающий  индикатор EMA (Exponential Moving Average, экспоненциальное скользящее среднее)? в чем прикол?


Вы, наверное, начали уже отмечать конец недели, поэтому могу простить вашу невнимательность. В вышеозначенном моём посте нет никакого противоречия, поскольку я НЕ ТОРГУЮ по индикаторам, а формирую первое мнение о текущем состоянии рынка ПРИ ПОМОЩИ индикаторов ЕМА, Зиг-зага и фракталов. Чувствуете разницу? А остальные ваши посты я не буду комментировать по причине, указанной в первом моём предложении.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 10.04.2013 09:57
инд. определения CZ (зоны консолидации) я тестирую порядка трех месяцев... хорошая идея - определить CZ, а не подд./сопр., ... трудно подобрать параметры инд., чтобы большее кол-во сделок были профитными... выкладываю скрины, на скрине м15, вчера, я отработал продажу, сделку закрыл, потому что цена подошла к верхней границе предыдущей зоны + 150 ма (красная), ниже 200 ма (черная) здесь настройка BoxLength =18 ... на втором скрине м15-1 BoxLength=16 ... BoxRange=35 у обоих ...  
P.S. забыл как тут выкладывать скрин, чтобы кроме вложения, был рис.
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 10.04.2013 11:29
добавлю, думаю что важно, у меня стоит последняя версия инд. с 371 стр. ... инд., кот. показала starola, это другой версии, попытки модернизации, других форумчан. ... сейчас пробую работать с двумя окнами.... вообще с этим инд. рынок по-другому воспринимается, техника входа (выхода)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 24.04.2013 11:27
ну, вроде определился с пар-ми инд.... выкладываю скрины м30 и м15 ... еще, подбираю фильтр, пока он мне нужен, машки...
напомните, плиз, как вставить скрин, чтобы сразу было видно, нажал кнопку "вставить изобр.", а как вставить между скобками скрин не знаю...
(http://)
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: viktor dem от 25.04.2013 00:12
... нажал кнопку "вставить изобр.", а как вставить между скобками скрин не знаю...
(http://)
Когда загрузите снимки во Вложение: нажимайте ОТПРАВИТЬ. - ваше сообщение загрузится на сайт. подводите правую мышку в сообщении внизу на запись с названием загруженной картинки и жмите Копировать ссылку (в Мозиле), зтем в верхнем правом углу Правка и в вновь открывшемся сообщении -поставте курсор где будет картинка и жмите кнопку "вставить изобр." и между скобками вставить... и Сохранить
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 25.04.2013 13:23
victor dem, спасибо!
ЗК светло-коричневый цвет, пробой, рынок считаю определился, поставил ордер покупки на 1,3078
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=28626)
на м30 картинка ЗК вчерашняя... думаю, будет флэт, ордер уберу, после повторного пробоя поставлю, на 1,3077 уровень 50% всего движения вниз
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 25.04.2013 13:48
вот обстановка audusd, поставил ордер покупки на 1,0325... цель - 1,0339(40)... совпадение фибо
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=28627)
здесь ЗК (вторая) образовалась только что
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 25.04.2013 14:11
вот ЗК с другими пар-ми - 20/42 ... в предыдущем - 24/42... какой лучше?! ... кому как
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=28628)
а вот австр./долл. тоже с другими пар-ми 20/42... было  24/42
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=28629)

Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Устин от 25.04.2013 14:36
вот такая картинка на демо, пар-ры тоже 20/42... ???
(http://www.kroufr.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=19285.0;attach=28630)
на других парах не проверял... проверил еще раз, поставил 24/42 ... ЗК вроде не изменяет свое положение, оставлю
Название: Re: Ступени прорыва - проще простого!
Отправлено: Серг29 от 02.11.2013 00:00
А ЗК к количеству свечей ни никак не привязана,
и к ТФ не привязана, поэтому то, что показывает этот индикатор не отражает действительности.
Приветствую, если что извиняйте за гллупость, но что это за "ЗК"?