КРОУФР

Трейдинг => Индустрия финансовых рынков => Тема начата: ЮНГ от 15.05.2013 19:54

Название: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 15.05.2013 19:54
«Эксперт» №19 (850) /13 май 2013, 00:00

Forex в белом.
Яковенко Дмитрий
Российский Forex скоро окажется в правовом поле, а клиенты дилинговых центров будут защищены от мошенничества
 
Истории в духе «Я заработал свой первый миллион на Forex» на специализированных интернет-форумах соседствуют с гневными постами незадачливых трейдеров, лишившихся денег буквально за несколько торговых сессий. Во многом такая ситуация обусловлена тем, что российский рынок Forex живет вне правового поля. Дилинговые центры, обещающие возможность заработать на колебании валютных курсов, устанавливают правила игры сами. Учитывая, что у большинства таких компаний иностранная прописка, их клиенты практически лишены судебной защиты — мало кто осилит тяжбу с офшором.

Но в апреле в Госдуму был внесен законопроект, дополняющий уже действующий ФЗ «О рынке ценных бумаг» буквально парой статей, призванных дать рынку Forex долгожданное регулирование.

Больше чем фондовый рынок

Предугадать изменение курсов валют не всегда удается даже опытным аналитикам, но это не останавливает сотни тысяч людей, желающих быстро разбогатеть на Forex. Точных данных по обороту российских дилинговых центров не существует: сдавать какую бы то ни было отчетность Forex-конторы не обязаны. Достоверной статистики нет даже у Центра регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий (ЦРФИН) — саморегулируемой организации участников Forex. «Реально оценить масштаб рынка очень тяжело, — признает Эдуард Цинкер, директор по развитию компании Forex4you. — Каждая компания считает по-своему, нет, так сказать, общего знаменателя. Можно оценить количество клиентских счетов, но среди них будут такие, по которым сделки вовсе не совершались или совершались очень давно. То же самое с оборотом. Существуют так называемые токсичные ордера, возникающие в результате роботизированной торговли: робот шлет тысячи заявок за одну торговую минуту, но за ними ничего не стоит».


Дважды попытку оценить Forex делали в «Интерфакс-ЦЭА». На сегодня это единственная доступная статистика по рынку. Так, в 2011 году эксперты «Интерфакса» оценили количество активных клиентов на рынке в 600 тыс. человек, а среднемесячный оборот — в 500 млрд долларов. В 2012 году эти цифры серьезно снизились: порядка 306 тыс. активных клиентов и 220 млрд долларов оборота в месяц (см. график). Но участники рынка утверждают, что он ежегодно растет на 10–15%. По оценкам Вадима Виноградова, председателя правления ЦРФИН, число активных трейдеров на российском Forex может доходить до полумиллиона. «Общаясь с участниками рынка, мы периодически делимся цифрами. У некоторых они отличаются от доступной статистики, у многих занижены, — рассказывает Эдуард Цинкер. — Мы в прошлом году обернулись без токсичных ордеров в 188 миллиардов долларов. При этом ближайшие конкуренты сделали в два, а кто и в четыре раза больше. Открытых счетов у нас больше 600 тысяч, таких, по которым за год была совершена хотя бы одна сделка, — около 100 тысяч». В исследовании «Интерфакса» среднемесячный оборот Forex4you оценивается в 5,4 млрд долларов, а число активных клиентов — в 24,7 тыс. человек. По этим показателям компания занимает четвертое место на рынке, уступая «большой тройке» — Alpari, ForexClub и TeleTrade. На долю «тройки» приходится 73% активных клиентов и 85% от среднемесячного оборота (см. таблицу).

Несмотря на условность всех этих цифр, легко можно оценить разрыв между Forex и фондовым рынком. Среднемесячный оборот «большой тройки» Forex в 2012 году достиг 187,1 млрд долларов, или порядка 5,8 трлн рублей; оборот акций на Московской бирже за весь (!) 2012 год составил всего 11,6 трлн. Далеко впереди Forex и по числу клиентов: как минимум 223,4 тыс. валютных спекулянтов против не более 100 тыс. активных счетов на бирже.

По ту сторону монитора

Forex закрыт не только для внешних наблюдателей — мало кто из трейдеров понимает, как работает его компания и что именно происходит с его позициями. В принципе Forex — глобальный межбанковский рынок валюты, торги на котором идут многомиллиардными лотами. Попасть туда рядовому трейдеру с его мизерным депозитом и торговой программой на компьютере невозможно. Бытует мнение, что Forex-компании объединяют однотипные заявки клиентов и затем выводят их на валютный рынок. Но работать по такой модели технически невозможно — пока компания соберет весь пул заявок, котировки на рынке успеют поменяться не раз.

Поэтому на самом деле все сделки клиентов осуществляются внутри дилингового центра. Поскольку торговля идет через беспоставочные контракты, у Forex-компаний не возникает необходимости выводить клиентские средства туда, где по ним совершались бы сделки с реальной валютой. В такой модели выход на реальный валютный рынок подменяется потоком котировок оттуда.

Если клиент проигрывает, его средства достаются компании, если довольствуется небольшими выигрышами, компания зарабатывает на комиссиях. Но как только трейдеру начинает везти по-крупному, дилинговый центр встает перед необходимостью выплачивать прибыль из собственного кармана. И здесь велико искушение прибегнуть к разного рода махинациям, самая распространенная из которых — искажение котировок. На интернет-форумах можно найти не один десяток скриншотов, сделанных с экрана торгового терминала, на которых стабильно росшие котировки в какой-то момент обваливаются на несколько сотен пунктов. При таком резком «падении» деньги клиентов мгновенно переходят Forex-компании, а затем все «восстанавливается».

Правда, участники рынка утверждают, что заигрывания с котировками остались в прошлом. Им на смену пришел риск-менеджмент, суть которого — в постоянном отслеживании соразмерности совокупной клиентской позиции собственным средствам компании. Логика проста: если собственных средств достаточно для покрытия позиций клиентов, сделки осуществляются внутри дилингового центра, если же позиция клиентов превышает возможности компании, она «закрывает» образовавшуюся дырку на рынке.

«На самом деле технологически небольшие различия в котировках у разных брокеров не только возможны, но и неизбежны. Однако в силу высокой информационной прозрачности рынка сознательные манипуляции котировками, приводящие к существенным ценовым отклонениям, сегодня практически невозможны, — уверяет директор по внешним коммуникациям компании Alpari Валерий Тарасов. — Да и создать отдельный поток котировок для одного клиента или для группы клиентов настолько сложно и затратно, что это попросту невыгодно. Я уж не говорю о репутационных и имиджевых рисках».

Что касается конкретной величины капитала, обеспечивающего добросовестную работу с клиентом, то сегодня крупные Forex-компании выделяют в нем две составляющие: постоянную — размером 15 млн рублей и переменную — около 1,5% от совокупной неперекрытой клиентской позиции. Таких нормативов по крайней мере придерживаются организации — участницы ЦРФИН.


Сами себе начальники

ЦРФИН уже давно применяет стандарты, не уступающие отдельным положениям Банка России. Под контроль попадают не только финансовые и операционные показатели, но и правила предоставления отчетности, этические, организационные, рекламные особенности работы. СРО даже взяла на себя функцию санитара рынка: на сайте организации вывешен черный список, который регулярно пополняется компаниями, попадающими в категорию финансовых пирамид.

«Тренд на регулирование рынка Forex — это в определенном смысле требование времени. Более того, это международный тренд, — уверен Валерий Тарасов. — Сегодня все больше стран приходит к пониманию того, что Forex — неотъемлемая часть финансовой системы, а значит, он должен работать по установленным в стране правилам».

Еще до того, как законопроект о Forex был внесен в Госдуму, у чиновников и участников рынка были две точки зрения на то, как должно выглядеть регулирование рынка. Первый вариант предполагал резкое ужесточение требований к дилинговым центрам. Сторонники этого подхода апеллировали к тому, что рынок уже успел зарекомендовать себя не с лучшей стороны и бросает тень на смежные с ним биржевые сегменты. Их оппоненты приводили пример США, где жесткое вмешательство регулятора и снижение кредитного плеча для Forex-компаний до уровня 1/20–1/50 (сегодня на российском Forex рабочим считается плечо 1/100) фактически убили рынок и привели к бегству трейдеров в более комфортные юрисдикции. Второй вариант предусматривал, что упор будет сделан на саморегулирование.

ЦРФИН принял непосредственное участие в подготовке законопроекта, выиграв тендер ФСФР на право разработки рекомендаций по развитию госнадзора на рынке Forex (чтобы победить в тендере, была выставлена цена лота в один рубль).

Итог: картина рынка, которую рисует представленный в Думу законопроект, в целом соответствует моделям, заложенным в нормативах ЦРФИН. Помимо признания Forex-компаний профучастниками российского финансового рынка (два главных требования здесь: 35 млн рублей уставного капитала и приобретение дилерской лицензии) этот документ содержит норму об обязательном членстве компаний в саморегулируемой организации, то есть на деле — в ЦРФИН, чьи нормативы при этом приобретут статус обязательных.

Вообще, в правительстве до последнего не очень понимали, как именно нужно регулировать рынок. Так, зампред ЦБ Сергей Швецов неоднократно заявлял, что регулятор Forex не нужен. «У меня есть большие сомнения относительно полезности Forex с точки зрения государства, инвестиционного процесса, сбережений физических лиц на сытую пенсию, с точки зрения популярности финансового рынка. При этом я не отрицаю, что он имеет право на существование»,— говорил чиновник на прошлогоднем Forex-форуме, сравнивая спекуляции на валютных курсах не более чем с азартной игрой. В этом году Швецов Forex-форум не посетил, а через организаторов передал участникам, что своего мнения не изменил. Между тем помимо суждений отдельных чиновников есть еще одна вполне конкретная проблема, мешающая государству вплотную заняться контролем дилинговых центров, — кадровая. Так, если бы надзор над рынком был полностью возложен на ФСФР, у ведомства попросту не хватило бы рабочих рук, чтобы справиться с сотнями новоявленных Forex-дилеров. Неудивительно, что власти с охотой приняли уже готовые предложения от ЦРФИН.

Так что, скорее всего, регулировать рынок Forex будут его основные игроки. Это полностью укладывается в логику саморегулирования, но не всем такая перспектива нравится — в первую очередь против компании, не состоящие в СРО, несколько сотен мелких дилинговых центров. «Хотя наши требования абсолютно адекватны, тем не менее каким-то компаниям, подавшим заявку на вступление, мы отказываем, поскольку они им не соответствуют, — говорит Вадим Виноградов из ЦРФИН. — Есть такие, которые уже не первый раз пытаются вступить в ЦРФИН и получают отказ». Так что, скорее всего, первым результатом закона о Forex станет исчезновение с рынка большого числа нишевых игроков. Справедливости ради отметим, что едва ли это существенно скажется на рынке: 32 компании — участницы СРО уже контролируют больше 90% рынка. Мелким игрокам, не готовым наращивать капитал, покупать лицензию и платить членские взносы, ЦРФИН предлагает роль представителей, привлекающих клиентов для крупняка, но самостоятельно сделки не совершающих.

Впрочем, бенефициарами нового закона станут не только компании — члены ЦРФИН, но и, что гораздо важнее, бюджет и рядовые трейдеры. Государство получит с динамично развивающегося рынка налоговые поступления, а клиенты компаний — право на судебную защиту. Конечно, для этого Forex-компаниям нужно будет сменить иностранную юрисдикцию на отечественную, что вряд ли произойдет в один момент. Кроме того, закон запустит механизм компенсационного фонда. «Компенсационный фонд сегодня составляет около полутора миллиардов рублей, — рассказывает Вадим Виноградов. — Смысл этого резерва в том, что, если одна из компаний — участниц СРО будет признана судом виновной в нарушении прав клиента, ему будет присуждена компенсация. Позже компания должна будет возместить фонду выплаченную сумму. Пока таких прецедентов не было, поскольку нет и судебной защиты».

Ну и, конечно, грядущая прозрачность Forex-дилеров перед регулятором, налоговыми органами и СРО дает надежду на то, что рынок удастся количественно измерить. От самих компаний можно ожидать более гуманного отношения к трейдерам, а финансовые услуги — в первую очередь размер плеча — будут предоставляться в соответствии с навыками и знаниями клиента.

Помирились с брокерами

А вот кто от принятия закона может пострадать, так это фондовый рынок. Forex-компании оттягивают на себя часть потенциальных инвесторов, и деньги трейдеров уходят в иностранные юрисдикции, хотя могли бы быть инвестированы в акции российских эмитентов.

Понятно, почему сегодня отечественный инвестор отдает предпочтение спекуляциям на нерегулируемом внебиржевом валютном рынке: предельная простота совершения сделок и регистрации в системе Forex-дилера, высокое плечо, агрессивная реклама, интуитивно более понятный инструмент — валютные котировки.

«Технологически Forex-компании уже обошли брокеров, — уверен Петр Некрасов, член наблюдательного совета ГК TeleTrade. — Это вызывает определенное раздражение. Когда Forex-компания приходит в регион, в большинстве случаев она отбирает часть клиентов у классических брокеров». При этом Некрасов отмечает, что биржевая торговля на разницу индекса РТС мало чем отличается от того, что трейдеры делают на Forex. Но говорить о массовом перетоке инвесторов с фондового рынка на Forex все же не приходится — слишком разные социальные портреты. «Как правило, инвесторы на Forex располагают меньшим капиталом, и главная идея, которая их туда привлекает, — иллюзия, что из маленьких денег можно сделать большие ценой большого риска, — считает Сергей Хестанов, управляющий директор ГК “Алор”. — Фондовый же рынок хоть у большей части инвесторов и ассоциируется со спекуляциями, но не особо краткосрочными. У людей есть четкое понимание, что как бы ни шли дела, но “Газпром” со своими акциями никуда не денется. Человек, который готов рискнуть всем ради сомнительного шанса выиграть, и человек, который готов рискнуть и засесть в бумагах “Газпрома”, — это совсем разные люди». А вот что, по мнению эксперта, действительно является поводом для критики Forex-компаний, так это частое использование ими понятия «биржа» в рекламе. В итоге человек, обжегшись на Forex, нередко переносит свое недовольство на фондовый рынок.

Классические брокеры и сами все активнее выходят на рынок Forex. Сегодня многие крупные инвестиционные компании предлагают клиентам услуги на валютном рынке. «Любое исследование финансовой активности покажет, что существует несколько категорий граждан, принимающих инвестиционные решения, — рассказывает Петр Некрасов. — 10–13 процентов людей — рисковые игроки, порядка 55 процентов — традиционалисты, которые долго и тяжело принимают инвестиционные решения, остальные — либо консерваторы, либо вовсе не инвестируют. Forex ориентирован на рисковых инвесторов, фондовые компании — на традиционалистов». Показательно, что в экспертном совете ЦРФИН есть представители БКС, «Открытие-брокера», «Финама». Не хотят оставаться в стороне и банки, причем крупные. О намерении развивать Forex-направление заявил Сбербанк, а его ближайшие соседи из топ-10 ВТБ и Альфа-банк на рынке уже присутствуют.

Для Forex это хорошо. С одной стороны, он все меньше воспринимается как маргинальное ответвление на российском финансовом рынке. С другой — спекулировать на курсах валют люди в любом случае не перестанут, но теперь делать это можно будет в более цивилизованных условиях. Одновременно Forex-компании начинают развивать биржевые продукты, например CFD (контракты на разницу) по разным видам активов. Правда, для этого выбираются западные рынки, на которых дела с ликвидностью обстоят лучше.

Впрочем, все это, увы, не имеет никакого отношения к длительным инвестициям в российские активы, которые так нужны нашей экономике.      


Источник (http://expert.ru/expert/2013/19/forex-v-belom/)
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ROLAND от 15.05.2013 23:29
Все люди, которые вышли из совкового возраста, знают, как, кем и для чего пишутся и заказываются подобные статьи. Думаю, этот слабый и противоречивый материал не является ни авторитетным мнением, ни истиной в последней инстанции.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 16.05.2013 07:23
Все люди, которые вышли из совкового возраста, знают, как, кем и для чего пишутся и заказываются подобные статьи. Думаю, этот слабый и противоречивый материал не является ни авторитетным мнением, ни истиной в последней инстанции.

Молодой человек, не вам рассказывать о "совковом возрасте" (хотел бы я услышать от вас его "характеристику"). А по существу вопроса - этот материал я выложил не для распространения паники, а для анализа руководства КРОУФР тенденций, развивающихся вокруг вас и российского форекса. "Кто осведомлён, тот вооружён".
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 16.05.2013 09:19
Цитировать
Forex в белом.
И в белых тапочках? :-D
Цитировать
При этом я не отрицаю, что он имеет право на существование»,— говорил чиновник на прошлогоднем Forex-форуме,

Ну, спасибо, родной!!! :-D

Цитировать
Несмотря на условность всех этих цифр, легко можно оценить разрыв между Forex и фондовым рынком. Среднемесячный оборот «большой тройки» Forex в 2012 году достиг 187,1 млрд долларов, или порядка 5,8 трлн рублей; оборот акций на Московской бирже за весь (!) 2012 год составил всего 11,6 трлн. Далеко впереди Forex и по числу клиентов: как минимум 223,4 тыс. валютных спекулянтов против не более 100 тыс. активных счетов на бирже.

Я давно говорил, что фора рвет фонду как тузик грелку. Мне почему-то не верили и даже ржали некоторые....

На самом деле вся эта "суета вокруг дивана"  кончится самым неожиданным образом. :wink:

зы
ЮНГ - специальное спасибо!
Наконец - то вы притащили на форум нечто читабельное!!!
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Zluka от 16.05.2013 09:26
Когда уже когда???? Одни разговоры вокруг регулирования......
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 16.05.2013 09:33
Статья отражает видение мира группой товарищей.
Форексу готовятся белые тапочки. Прекрасно.

Но я уже в который раз нудно и уныло напоминаю, что проблемы форекса и фондового рынка в РФ
да и всей экономики, состоят не в отсутствии регулирования, а в убийственном налогообложении.
И это не решается созданием высосанных из пальца комиссий. Это - политический вопрос.
Вот автор пишет:
Цитировать
Впрочем, все это, увы, не имеет никакого отношения к длительным инвестициям в российские активы, которые так нужны нашей экономике.  

так и хочется сказать - родной!!!! проснись, дятел!!!
НЕ нужны тут ни кому ни какие инвестиции!!!! За попытки что-то инвестировать в реальный сектор
в стране сажают!
Люди, у кого есть деньги, натурально не знают что с ними делать полезного.
И это не простые люди. И не маленькие деньги. В той же статье написано, что в игорную индустрию потянулась сберкасса... тьфу, "Сбербанк" ППЦ! -  уже вообще за гранью добра и зла. Неужели уважаемой организации делать больше нечего, кроме как слив собирать!?!?!
Впрочем, косвенно это подтверждает мою точку зрения об отсутствии мест приложения капитала внутри страны.

Кстати, фантастический успех форекс-индустрии именно этим и объясняется. Это на текущий момент самый простой и доступный способ инвестиций капитала. Кто - то играет, кто-то вкладывается в игорную инфраструктуру.
Но целиком внутрь страны эта конструкция не сможет переместиться ну ни как.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 16.05.2013 10:36

Наконец - то вы притащили на форум нечто читабельное!!!


Вообще-то у меня нет привычки что-то куда-то "тащить", в отличие от некоторых. Я могу только "тащиться" от некоторых научившихся, наконец-то, читать. :-D
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ROLAND от 16.05.2013 12:22
«Эксперт» №19 (850) /13 май 2013, 00:00

А вот кто от принятия закона может пострадать, так это фондовый рынок. Forex-компании оттягивают на себя часть потенциальных инвесторов, и деньги трейдеров уходят в иностранные юрисдикции, хотя могли бы быть инвестированы в акции российских эмитентов.


Поражает логика автора статьи. Если после принятия закона деньги еще более мощным потоком будут уходить в оффшоры, а фондовый рынок накроется, то в чем смысл такого "выгодного" для государства регулирования, о котором он так перевозбужденно пишет?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 16.05.2013 12:55
Цитировать
Поражает логика автора статьи. Если после принятия закона деньги еще более мощным потоком будут уходить в оффшоры, а фондовый рынок накроется, то в чем смысл такого "выгодного" для государства регулирования, о котором он так перевозбужденно пишет?
Это логика экспроприатора. Размер индустрии стал таков, что уже есть что отнимать. Только пока не могут придумать как.
Что касается оффшоров, то я бы не стал радоваться их закрытию и давлению на них.
Это чоткий признак такой глобальной ... , по сравнению с которой невозможность удобно спекулировать через них на форексе покажется детской шалостью.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Weather от 17.05.2013 16:58
Легальный форекс, уже несколько лет есть в России, переходите к торговле на срочный рынок в рамках проекта "FX+", на сегодняшний день эти услуги предоставляет восемь брокеров...
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 17.05.2013 18:38
Легальный форекс, уже несколько лет есть в России, переходите к торговле на срочный рынок в рамках проекта "FX+", на сегодняшний день эти услуги предоставляет восемь брокеров...
Жалобный призыв. :-D
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 17.05.2013 18:42
http://expert.ru/expert/2013/19/forex-v-belom/?partner=5687245

Кстати, ЮНГ, что это означает? Вы что, барыжите этим?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 17.05.2013 19:14
http://expert.ru/expert/2013/19/forex-v-belom/?partner=5687245

Кстати, ЮНГ, что это означает? Вы что, барыжите этим?

Не понял причины хамства, ворона. Или в предчувствии выходных приняли на грудь? В конце статьи я дал адрес первоисточника. В чём проблема?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Sergey Kovalyov от 17.05.2013 19:51
Легальный форекс, уже несколько лет есть в России, переходите к торговле на срочный рынок в рамках проекта "FX+", на сегодняшний день эти услуги предоставляет восемь брокеров...
Жалобный призыв. :-D
Это реклама была. Чувак ищет буратинок на ДУ в одном из этих восьми, судя по его сайтику.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 17.05.2013 22:38
Не понял причины хамства, ворона. Или в предчувствии выходных приняли на грудь? В конце статьи я дал адрес первоисточника. В чём проблема?
Кто вас обидел? Покажите! Щас мы ему.... :-D

А меня интересует партнерская ссылка в вашем первоисточнике. Это вы партнерствуете там?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 17.05.2013 23:50

А меня интересует партнерская ссылка в вашем первоисточнике. Это вы партнерствуете там?


Если бы вы не указали на "партнёрство", я бы и не обратил бы на неё внимание. У меня нет желания заниматься фигнёй. Больно уж интересный мне показался материал. Тем более по всех волнующей теме.  Кстати, у меня привычка всегда указывать первоисточник.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 17.05.2013 23:52
ааааа...
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Weather от 20.05.2013 13:06
Легальный форекс, уже несколько лет есть в России, переходите к торговле на срочный рынок в рамках проекта "FX+", на сегодняшний день эти услуги предоставляет восемь брокеров...
Жалобный призыв. :-D

Нет, не призыв, мне всё равно кто и где торгует, это информация точно не для вас, а для трейдеров считающих что "белого" форекса в России нет, пускай знают, что есть.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Boxess от 01.06.2013 12:28
Ну к чему эта дискуссия с переходом на личности. Никто никого не заставляет лезть в Fx, тем более в российские ДЦ. Пока есть возможности обманывать и есть кого обманывать они это будут делать. Взять историю с МММ. И второй и третий раз находились чудаки, которые несли деньги. И в десятый раз найдутся. А законы они долго пишутся, ещё дольше принимаются и не факт, что будут исполняться. Помните: спасение утопающих - дело самих ... Поэтому очень ответственно надо подходить к выбору брокера. Я для себя определил несколько правил: а) только иностранный брокер. Благодаря интернету мы можем работать и с американскими, и с английскими, и с швейцарскими, короче: с любым брокером. Всегда можно найти рейтинги, отзывы и др. инф.
б) только МТ4, только 5 знаков. Никаких оригинальных программ. в) счёт только ECN. Можно найти от 1K$. г) обязательное наличие стакана котировок. д) удобный и безопасный ввод и вывод $.
Подходите к этой проблеме творчески, серьёзно, никого не слушайте, не обращайте внимания на рекламу.
Это моё субъективное  мнение и мои личные советы.
 Профитов всем.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 01.06.2013 13:15
Цитировать
а) только иностранный брокер.

Украинский или молдавский. Или нигерийский?
Цитировать
только МТ4, только 5 знаков.

шесть уже не катит? :-D
Цитировать
обязательное наличие стакана котировок
Почему именно эта посуда?
Цитировать
не обращайте внимания на рекламу
И на эту тоже.

Между прочим, в законе молчок про иностранных дилеров.
С ними вообще запретят работать под угрозой расстрела?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: vmigunov от 01.06.2013 14:56
Нет, не призыв, мне всё равно кто и где торгует, это информация точно не для вас, а для трейдеров считающих что "белого" форекса в России нет, пускай знают, что есть.
Давайте все же отличать внебиржевой рынок Форекс от биржевого проекта FX+.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: vmigunov от 01.06.2013 15:19
б) только МТ4, только 5 знаков. Никаких оригинальных программ. в) счёт только ECN. Можно найти от 1K$. г) обязательное наличие стакана котировок. д) удобный и безопасный ввод и вывод $.
Подходите к этой проблеме творчески, серьёзно, никого не слушайте, не обращайте внимания на рекламу.
Это моё субъективное  мнение и мои личные советы.
Подскажите хотя бы несколько (больше, чем одну GKFX) компаний, которые в MT4 дают стакан котировок.
Иначе появляется ощущение, что мнение настолько субъективно, что опираться на действительность ему вовсе необязательно. Достаточно считать подход творческим, никого не слушать и ничего не видеть.
Буду рад, если опровергнете складывающееся впечатление. Давно ищу стакан котировок в MT4.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 01.06.2013 17:05
Цитировать
Давно ищу стакан котировок в MT4
А я давно ищу смысл "стакана" на внебиржевом рынке.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 01.06.2013 17:43
Цитировать
Давно ищу стакан котировок в MT4
А я давно ищу смысл "стакана" на внебиржевом рынке.


Видно мало наливали? :-D
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Sergey Kovalyov от 02.06.2013 13:59
Подскажите хотя бы несколько (больше, чем одну GKFX) компаний, которые в MT4 дают стакан котировок.
FXOpen, RVD.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: vmigunov от 02.06.2013 21:06
Подскажите хотя бы несколько (больше, чем одну GKFX) компаний, которые в MT4 дают стакан котировок.
FXOpen, RVD.
Спасибо, Sergey Kovalyov.
Прочел на сайте FXOpen "Кроме прочего, как рассказывает специалист FXOpen, ордера клиентов FXOpen, использующих ECN, на рынке отображаются в так называемом «стакане заявок», проще говоря, их видят все участники."
Вы не в курсе, это правда?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Boxess от 02.06.2013 23:02
Ну Garafoli известен своими здоровыми сарказмом и остротами.
 Не один ты ищешь смысл "стакана". Недавно я наткнулся на каком-то сайте, на группу энтузиастов, которые пытаются определить алгоритм изменения цен в Level2 и на этом создать идеальный индикатор. Ну да флаг им в руки. Я ориентируюсь на изменение значений суммарных объёмов спроса/предложения. Просто наблюдаю в течении некоторого времени - больше/меньше. Это помогает принять решение.
Графиков с котировками 6 знаков я не встречал, а вот с 4-мя знаками много. Некоторые индикаторы по разному показывают на разных котировках. Ну и не может быть у серьёзного брокера 4-х значных котировок (моё субъективное мнение).
Насчёт украинских, молдавских и нигерийских брокеров - очередная острая острота от Garafoli. Хотя это личные предпочтения.
Никакой рекламы, просто поделился своим мнением. Я обычный успешный трейдер, даже больше:   я лучший трейдер для своих денег.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 03.06.2013 08:26
Цитировать
серьёзного брокера 4-х значных котировок

Очень субъективное. Если присмотреться, то спред меньше пипса реально бывает только у евро и то иногда.
На работу индюков и советников - да, влияет, но это уже недостаток платформы и программистов, которые не учитывают эту ее багу.

Цитировать
их видят все участники
Тут что-то недоговаривается. Не могут все видеть ордера всех.
Цитировать
Насчёт украинских, молдавских и нигерийских брокеров
RVD кажись молдаване.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Boxess от 03.06.2013 10:34
Привет коллеги.
Принята следующая терминология в котировках: целые числа - большая фигура = 1,0; десятые - фигура = 0,1; пипс = 1/100 фигуры = 0,0001. Ну и когда появился пятизнак, то стали писать = 0,1пп или 1 пункт.
На ECN счетах спреды чаще всего от 0 до 0,5пп, это биржевая разница предложение/спрос. Брокер за сделку взимает комиссию. Только в последний час недели расширяют спред до 3пп и во время сильных движений цены, но не каждый раз.
В "стакане" цен Level 2 отображается 5 лучших по цене предложений на покупку и 5 на продажу, и их суммарные объёмы, которые видят все.
Что за дилер RDV я пока не знаю.
Профитов всем.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Boxess от 03.06.2013 11:01
Посмотрел сейчас в интернете: RVD - английский брокер.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: xxxFASxxx от 03.06.2013 11:37
В Англии есть не только евреи по-видимому...  :roll:
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: ЮНГ от 03.06.2013 12:50
Посмотрел сейчас в интернете: RVD - английский брокер.


Если так судить, то FXFM (если память не изменяет, то так называется фирма, но могу немного перепутать некоторые буквы) чистый "американец". А по сути является пендосской "дочкой" форексклуба. Так что надо "глубже копать". :-D
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 04.06.2013 10:29
Цитировать
это биржевая разница

Форекс - внебиржевой рынок.
Простите, что нудно напоминаю, но видимо надо.
А то брокеры, брокеры... Нет брокеров на форексе.
Просто нет. Есть дилеры и еще посредники - "мостовики" для ECN,
которые в последнее время и стали в отношении себя активно использовать термин "брокер".
А на самом деле, они просто агрегируют розничного клиента для крупных дилеров, которым
законодательство (или другие причины) препятствует обстригать мелочевку напрямую.

Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Weather от 04.06.2013 10:33
Давайте все же отличать внебиржевой рынок Форекс от биржевого проекта FX+.
Хорошо, но отличий не так уж и много, в плане самой торговли... 
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Weather от 04.06.2013 10:53
Ну к чему эта дискуссия с переходом на личности. Никто никого не заставляет лезть в Fx, тем более в российские ДЦ. Пока есть возможности обманывать и есть кого обманывать они это будут делать. Взять историю с МММ. И второй и третий раз находились чудаки, которые несли деньги. И в десятый раз найдутся. А законы они долго пишутся, ещё дольше принимаются и не факт, что будут исполняться. Помните: спасение утопающих - дело самих ... Поэтому очень ответственно надо подходить к выбору брокера. Я для себя определил несколько правил: а) только иностранный брокер. Благодаря интернету мы можем работать и с американскими, и с английскими, и с швейцарскими, короче: с любым брокером. Всегда можно найти рейтинги, отзывы и др. инф.
б) только МТ4, только 5 знаков. Никаких оригинальных программ. в) счёт только ECN. Можно найти от 1K$. г) обязательное наличие стакана котировок. д) удобный и безопасный ввод и вывод $.
Подходите к этой проблеме творчески, серьёзно, никого не слушайте, не обращайте внимания на рекламу.
Это моё субъективное  мнение и мои личные советы.
 Профитов всем.

Всё верно говорите, но и в России есть нормальные брокеры и ДЦ которым вполне можно доверять.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Sergey Kovalyov от 04.06.2013 12:26
Вы не в курсе, это правда?
Уверен, что правда. Это проверяется очень легко, ставите лимитку внутрь спреда на одном счету и просите посмотреть друга на другом счету изменился ли спред.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 04.06.2013 21:56
Пока рулит исполнение на основе голого индикатива - такого не будет.
А то эдак можно далеко зайти в известном направлении.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: bernankin77 от 20.06.2013 21:07
Я для себя определил несколько правил: а) только иностранный брокер. Благодаря интернету мы можем работать и с американскими, и с английскими, и с швейцарскими, короче: с любым брокером. Всегда можно найти рейтинги, отзывы и др. инф.
б) только МТ4, только 5 знаков. Никаких оригинальных программ. в) счёт только ECN. Можно найти от 1K$. г) обязательное наличие стакана котировок. д) удобный и безопасный ввод и вывод $. Подходите к этой проблеме творчески, серьёзно, никого не слушайте, не обращайте внимания на рекламу. Это моё субъективное  мнение и мои личные советы. Профитов всем.
Ну то что с иностранным брокером работать можно и нужно, с этим не поспоришь, но....считаю, что можно так же неплохо работать и с Российскими ДЦ или банками. Любой крупный ДЦ, который давно работает на рынке, имеет много клиентов (крупных клиентов) абсолютно нормально подходит для торговли, даже если ваш депозит с 5 нулями и выше.
А вот дальше - извечный вопрос, что лучше. Особенно конечно поражает пункт вашего райдера "только 5 знаков" - зачем, Вы пипсовщик? другого объяснения не вижу.
Хотя дальше есть и другое объяснение можно найти счет от 1K$....конечно, ради такого счета нужно искать американского или Швейцарского брокера!!! А ОНИ ТО КАК БУДУТ РАДЫ ТАКОМУ КЛИЕНТУ!!!!  :-D
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Seethd от 27.08.2013 23:46
Налоги видимо платить придется, как на фонде. Зато кидалова не будет. Интересно, а форекс конторы обяжут к единому регламенту? А то как выиграть суд, если сделки отменили по регламенту компании, а значит все правильно?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Boxess от 28.08.2013 12:46
Согласен, что выбор брокера дело личное. Всё зависит от условий работы, удобства ввода - вывода денег. У меня сейчас спреды (п.п. по 4-х знаку) E/U=0.0-0.2; G/U=0.2-0.6; U/J=0.1-0.6. Только за счёт спреда экономлю 100 - 200$ на сделке. Депозит у меня больше 1к$, но не с 5-ю нулями. И 100$ я считаю за деньги. Ну а насчёт пипсовщиков или скальперов: скальпинг это очень тонкое искусство и мне оно пока не даётся. Я приверженец системы Favorite "Modern TMA" с небольшими дополнениями. Стараюсь работать внутри дня. План на день = 5-10% к депозиту. Ну получается так как получается, хотя чаще получается. У нас как: кто в профите, нормально выводит наличку - тот и успешный, а брокер у него или мостовик, он пипсовщик или долгосрок - это всё вторично.  ПРОФИТОВ ВСЕМ. :mrgreen: :mrgreen:
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 28.08.2013 13:19
Налоги видимо платить придется, как на фонде. Зато кидалова не будет. Интересно, а форекс конторы обяжут к единому регламенту? А то как выиграть суд, если сделки отменили по регламенту компании, а значит все правильно?
Ржал как конь, простите...
После уплаты налогов "как на фонде" кидать точно будет уже некого...ыыы...
Интересно, а дилеры тоже будут налоги платить? С клиентского слива? ..ыыыы...

Может, тогда будет проще сразу всем все бабки в мытарню сдать и не мучить друг друга?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: happy от 04.09.2013 21:02
я бы в первую очередь не форекс регулировал, а хайпы высокопроцентники. Смотрю, что рекламы их в инете масса. Значит ведутся люди еще!
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: denial от 30.09.2013 22:11
согласен.
Среди Хайпов куда больше дурачья, чем среди брокеров.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Seethd от 29.10.2013 10:43
На Украине тоже начали регулировать форекс.

http://www.youtube.com/watch?v=KnqRIGUSY4A
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: NikitaV от 31.10.2013 16:39
я бы в первую очередь не форекс регулировал, а хайпы высокопроцентники. Смотрю, что рекламы их в инете масса. Значит ведутся люди еще!
Цитировать
Покуда живы жадины вокруг, Удачи мы не выпустим из рук (c) Окуджава.
Ну как бы классика, то там то сям вырастает то одно, то дугое обещающее манну небесную.
Бороться с этим, ИМХО, невозможно. Борцы всегда на 1 шаг отстают. Есть только один способ, просвещение, обучение, грамотный человек на такое не поведется.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: morozoff от 01.11.2013 06:05
На Украине тоже начали регулировать форекс.

http://www.youtube.com/watch?v=KnqRIGUSY4A

И у кого педаль регулирования? У януковича?
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: happy от 01.11.2013 11:59
Прям таки в России и Белоруссии все урегулированно в этом плане. Нашли с кого пример брать. вот с Европы можно, а с соседей славян, я считаю, брать нечего в отношении форекса.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 01.11.2013 12:05
Прям таки в России и Белоруссии все урегулированно в этом плане. Нашли с кого пример брать. вот с Европы можно, а с соседей славян, я считаю, брать нечего в отношении форекса.
Ну, расскажите нам, как оно там урегулировано. В плане. :)
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Samson от 02.11.2013 13:17
Что касается Беларуси, то там даже и проектов законодательных никаких нет по Форексу. В РФ хотя бы уже в первом чтении приняли.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: veles от 02.11.2013 13:24
На Украине тоже начали регулировать форекс.

http://www.youtube.com/watch?v=KnqRIGUSY4A

И у кого педаль регулирования? У януковича?

Уже вэбмани в Украине порегулировали.
Теперь очередь до форекса дошла.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Seethd от 02.11.2013 15:49
На Украине тоже начали регулировать форекс.

http://www.youtube.com/watch?v=KnqRIGUSY4A

И у кого педаль регулирования? У януковича?
Нет. У УЦРФИН - "Украинский Центр развития внебиржевых финансовых инструментов и технологий"
Обещают дать правовую защищенность трейдерам - конфликты с ДЦ решать в суде. Также ввести лицензирование ДЦ, отсеять кухни-однодневки.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: veles от 02.11.2013 17:56
Разве в Украине есть ДЦ?
Даже форексклуб там на правах консультационного центра по обучению.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: morozoff от 09.11.2013 02:16
На Украине тоже начали регулировать форекс.

http://www.youtube.com/watch?v=KnqRIGUSY4A

И у кого педаль регулирования? У януковича?
Нет. У УЦРФИН - "Украинский Центр развития внебиржевых финансовых инструментов и технологий"
Обещают дать правовую защищенность трейдерам - конфликты с ДЦ решать в суде. Также ввести лицензирование ДЦ, отсеять кухни-однодневки.

Интересно, а какие рычаги? Как отсеять. Я даже могу предположить кто будет кухнями однодневками)), все ДЦ которые не отстегнули црфину) и те, которые работают давно и как следствие есть много недовольных сливаторов. Мог бы перечислить, но пока постов мало)), сочтут модеры за рекламу).
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Seethd от 10.11.2013 15:49
Да, рычаги в виде крупных взносов в страховой фонд. Отсеивать будут лохотроны. Погуглите, есть список компаний входящих в ЦРФИН.
УЦРФИН скорей всего образуется на его базе.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: morozoff от 13.11.2013 02:45
Да, рычаги в виде крупных взносов в страховой фонд. Отсеивать будут лохотроны. Погуглите, есть список компаний входящих в ЦРФИН.
УЦРФИН скорей всего образуется на его базе.

В смысле. ДЦ вносит залог и если будет его косяк то этот залог потратят? А где это всё лежит? У кого? Организации то не комерческие.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Seethd от 15.11.2013 05:44
Да, рычаги в виде крупных взносов в страховой фонд. Отсеивать будут лохотроны. Погуглите, есть список компаний входящих в ЦРФИН.
УЦРФИН скорей всего образуется на его базе.

В смысле. ДЦ вносит залог и если будет его косяк то этот залог потратят? А где это всё лежит? У кого? Организации то не комерческие.
В ЦРФИНе и лежит.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: veles от 15.11.2013 16:36
Да, рычаги в виде крупных взносов в страховой фонд. Отсеивать будут лохотроны. Погуглите, есть список компаний входящих в ЦРФИН.
УЦРФИН скорей всего образуется на его базе.

В смысле. ДЦ вносит залог и если будет его косяк то этот залог потратят? А где это всё лежит? У кого? Организации то не комерческие.

По вэбмани в Украине гарант как-то держал большой залог в обеспечение сделок. Додержался.

Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Vadimus от 23.03.2015 13:12
Да, рычаги в виде крупных взносов в страховой фонд. Отсеивать будут лохотроны. Погуглите, есть список компаний входящих в ЦРФИН.
УЦРФИН скорей всего образуется на его базе.

В смысле. ДЦ вносит залог и если будет его косяк то этот залог потратят? А где это всё лежит? У кого? Организации то не комерческие.

По вэбмани в Украине гарант как-то держал большой залог в обеспечение сделок. Додержался.
Насколько я знаю, вопрос с Вебмани в Украине давно закрыт.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Slava1715 от 02.04.2015 08:17
к сожалению, работать приходится на доверии и к брокеру и к платёжной системе и к интернет-обменникам
надеемся на их авторитет и совесть
по факту, выбора нет
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 02.04.2015 11:00
А что, у вас есть варианты? Все равно кому-то доверять придется. Если торговать хочешь. Торговля неустранимым образом строится на доверии, и это нельзя изменить ни как. Модная нынче апелляция к разного рода законам, лишь вносит сумятицу в неокрепшие умы, и служит благодатным навозом для произрастания коррупции. Но скоро малине наступит естественный конец - количество нормативных актов уже таково, что ими можно оправдать вообще все, даже взаимоисключающие деяния. Это юридический коллапс. Фактически, все проблемы будут решаться насилием. Это уже можно наблюдать прямо на улицах, как люди устраняют своих оппонентов, не заморачиваясь ни какими законами.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: akadex от 03.04.2015 23:35
Приветствую всех!
Дам краткую вводную по торговле на малых суммах.
Как правило брокер, получая малые суммы, оставляет их в той системе, где они и были.
Ввели с вебмани - они там и остались.
Если Вы вдруг заработали со 100 баксов 6000 долларов, то логично, что с выводом придется подождать, даже
если брокер честен перед Вами. И в этом случае нельзя устраивать истерику в духе: "Неделя прошла, а денег нет!!! Гдее???"
Ждите... Если общаетесь с брокером, то будьте вежливы и имейте ввиду, что в случае чего можете получить 100 баксов обратно без 5900.
Будете налегать на правомерность своих действий и Вам выведут, то платите налоги, иначе совестливый брокер сможет, поверьте моему опыту, посодействовать Вам
в том, чтобы Вы встретились с налогами, начиная с вопросов в банке и кончая более серьезными последствиями..
Так что.... если зарабатываете, то ведите себя вежливо.
:)
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Slava1715 от 09.04.2015 00:40
самое обидное в том, что уплатив налог мы не получим никаких привилегий
я думаю, что старые брокеры, давно сами работают «по-белому». Хочется верить, что те, кто регулируются кроуфр не нарушают
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 10.04.2015 12:51
в каком смысле по белому? И кто такие старые брокеры?
forexite  это вот старый, допустим.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Slava1715 от 22.04.2015 01:01
в моём понимании старый брокер – это когда компания уже лет 10 существует на рынке. А по-белому – это значит выводят без проблем и претензии, которые поступают в адрес компании, не заминаются, а рассматриваются и ищется адекватный компромисс между клиентом и компанией. Даже если есть история претензий и рассмотрения этих претензий на том же самом кроуфр, уже как бы есть понимание, можно с компанией о чем-то разговаривать или нет, насколько она адекватна. Короче лучше брокер с историей, даже с историей претензий, чем без нее.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Diana Viktoria от 06.05.2015 15:31
Да, очень хорошо, что есть такая возможность - почитать историю брокера. Хотя, идеальных брокеров скорее всего нет. У всех свои недостатки. Есть откровенные кухни, а есть те - с которыми еще можно работать...Что делать...если уж решили на Форекс торговать - то только через них (((
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: xlam от 12.09.2016 18:39
Лучше снимать деньги сразу. Например выиграли - снимите и т.д.
В этом случае вы сохраните деньги, если работаете не у честного брокера. В любом случае чистый брокер все выплатит.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Тлеген от 17.10.2016 17:40
Цитировать
Лучше снимать деньги сразу. Например выиграли - снимите и т.д.
В этом случае вы сохраните деньги, если работаете не у честного брокера. В любом случае чистый брокер все выплатит.
Это полезный совет. Ибо сейчас даже брокер-старичок может быстро кинуть своих клиентов. Отрасль такая, что никто не застрахован.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: finansist от 14.12.2016 19:39
Застрахованным можно быть. Главное правильно прочитать договор и вносить депозит через Виза или МастерКард.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: Rusiya от 20.12.2016 17:21
Да ладно, что вам поможет оборот по карте? Намекаете, что можно запросить потом чаржбэк по карте? Теоретически да, а практически сходите в банк с таким предложением, и снимите на мобилу, и мы посмеемся потом все вместе с их реакции.
Такие предохранялки не особо работают, просто фильтруйте с кем работаете. Да срок жизни важен. Да чистая репутация тоже. Но и помните, что конкуренты не любят чистой репутации и вполне могут спровоцировать ситуацию, когда даже самый честный вынужден будет оправдываться и не факт что удачно. Особенно в вопросах которые являются пограничными между правилами и понятиями справедливости.
У меня вот такой механизм защиты. Если посчитать сколько денег я завел на фреш, сколько вывел, за все время, то даже с учетом теоретической потери депозита, у меня профитность выше банковской, естественно. А депозит еще есть и еще дает некий ежемесячный профит, и дальше понижая значимость теоретической потери.
Но если я перейду к другому брокеру, там история выводов будет чиста, и потеря фатальна. Посему выгодно сидеть в одном месте, где долго торгуеш. Кстати это соотносится с тезисом, что старички надежнее.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: джин от 21.12.2016 07:55
Согласен с автором топика  ;)
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: mon-bank89 от 28.08.2017 01:19
Мне кажется, что данный проект достаточно "утопический", что ли... Нельзя "заткнуть" все пробелы в регулировании всего лишь внесением  поправок на законодательном уровне.
Название: Re: Forex в белом
Отправлено: garafoli от 02.09.2017 12:23
Цитировать
все пробелы в регулировании
А зачем регулирование вообще?
Отрасль лет двадцать отлично обходилась без регуляторов, и может обходиться без них и дальше.
Зачем нужны лишние рты? Просто потому, что они могут себя навязать в таком качестве?

Вы же осознаете масштаб безумия, когда ЦБ сам себя провозглашает регулятором всех финансов,
и при этом из банковской системы испаряются астрономические суммы в долларах через пирамиды типа открывашки?
Это не регулирование, это "крышевание", называется.

Регулирование давно пора признать национальным бедствием, и начать с ним борьбу.
Название: Деофшоризация - ВСЁ
Отправлено: garafoli от 03.10.2017 09:23
Цитировать
Предполагалось, что компании с российскими активами, зарегистрированные в иностранной юрисдикции, должны будут лишены возможности получать государственную поддержку, госконтракты и кредиты ВЭБа.
Но идея не нашла поддержки: в ходе консультаций с представителями бизнеса чиновники пришли к выводу о том, что "применение принудительных мер перевода широкого круга системообразующих организаций в юрисдикцию РФ создаст значительные риски для экономики страны".
Такие дела, малята.
Источник:
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-reshilo-otkazatsya-ot-deofshorizacii-krupnykh-kompaniy-1002916826