КРОУФР => Опросы общественного мнения => Тема начата: Onil_Bill от 24.07.2014 21:21
Название: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 24.07.2014 21:21
Довольно много споров и вопросов возникает среди клиентов компаний брокеров, когда разница в котировках приводит к преждевременному срабатыванию stop loss или не срабатыванию take profit. Как правило, в таких случаях ссылаются на разных поставщиков ликвидности. Единый поставщик ликвидности способен решить эту проблему. Стоит ли отечественному регулятору вводить подобную меру для российских компаний.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 25.07.2014 00:55
FOREX - принципиально внебиржевой рынок с принципиально отсутствующим "единым центром". Разница в котировках - риск клиента, о котором он просто должен быть уведомлен.
Я так живо представил себе, как этот Единый Поставщик ЛИквидности, - "ЕПЛИ", бодается с Банком Японии за правильные котировки иены.... жесть! :)
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 25.07.2014 09:52
Тут предложение не в бодании с банком Японии, скорее в том, что отечественные компании должны быть ограничены в разбросе котировок, да и откровенно, о каком реальном межбанке может идти речь :evil:
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: vmigunov от 25.07.2014 10:56
Тут предложение не в бодании с банком Японии, скорее в том, что отечественные компании должны быть ограничены в разбросе котировок, да и откровенно, о каком реальном межбанке может идти речь :evil:
Велика ли доля отечественных компаний среди около тысячи ДЦ? Мне представляется, от силы несколько компаний. Стоит ли вообще о них заботиться как-то отдельно от остальных? И у них, также как у всех других, имеется приоритет собственных котировок над любыми чужими. И обоснованных споров и вопросов не бывает, мои котировки - и все. На разных типах счетов (VIP и прочие) ДЦ дают разные спреды, а на быстром рынке очень большие. Как в этих условиях их ограничивать в разбросе, непонятно.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 25.07.2014 12:25
Вот и я о том же. Идея унификации - ниочем. Я уже молчу, что термин "ликвидность" подразумевает способность ее поставщика отвечать деньгами по всем сделкам, а не просто гнать цифры по проводам. Так что тут реально предложили создать мировой мегабанк, хэ-хэ...
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 25.07.2014 15:16
Т.е. недобросовестный вынос по какому либо ордеру под прикрытием что у нас вот такую котировку дали - это норма? Не думаю что сложно очень сложно озадачить компании РФ тем вопросом что бы так называемые котировки были хоть как то ограничены в колебаниях а не на 20 - 30 пунктов в моменте.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 25.07.2014 16:13
Т.е. недобросовестный вынос по какому либо ордеру под прикрытием что у нас вот такую котировку дали - это норма? Не думаю что сложно очень сложно озадачить компании РФ тем вопросом что бы так называемые котировки были хоть как то ограничены в колебаниях а не на 20 - 30 пунктов в моменте.
Можно. Швейцарцы недавно такое делали - ограничили движение своей валюты. Но для этого надо быть Центробанком соответствующей страны, и то не факт, что получится.
Цитировать
недобросовестный вынос по какому либо ордеру под прикрытием что у нас вот такую котировку дали - это норма
А почему сразу "недобросовестный"? Ордера исполняет программа, и если пришла цифра - надо делать. Разборки будут потом. И это вполне нормальная практика, я бы сказал будни техподдержки любого ДЦ.
Я вообще думаю, что мы сосредоточились на ерунде. Есть гораздо более серьезные проблемы в отрасли. Появилась отвратительная тенденция отменять результаты многомесячной прибыльной торговли под предлогом доступа к счету третьих лиц, пользования советниками и\или посторонними советами. Вам просто говорят, что на вашем счете торговали не вы, а ваш мозговой слизень, и поэтому отдел безопасности отменил все ваши прибыльные сделки.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Esso от 26.07.2014 19:51
Довольно много споров и вопросов возникает среди клиентов компаний брокеров, когда разница в котировках приводит к преждевременному срабатыванию stop loss или не срабатыванию take profit. Как правило, в таких случаях ссылаются на разных поставщиков ликвидности. Единый поставщик ликвидности способен решить эту проблему. Стоит ли отечественному регулятору вводить подобную меру для российских компаний.
Я когда -то поднимал эту тему - http://kroufr.ru/forum/6/ao-a-otakam-kotook/msg86150/#msg86150 и до сих пор считаю, что некий эталон котировок должен быть. То, что рынок внебиржевой, не является препятствием, можно брать среднее значение между несколькими крупными брокерами и установить коридор отклонения, за пределами которого исполнение клиенту недопустимо.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 26.07.2014 22:15
Такие стремления понятны, но нереалистичны.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: akadex от 28.07.2014 18:19
.....за пределами которого исполнение клиенту недопустимо.
А как потом добиться, чтобы этому правилу подчинялись провайдеры ликвидности?
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 28.07.2014 19:06
Наблюдал такую вещь, разбежка котировок по брокерам которые регулируются NFA практически минимальна, с другой стороны если брать брокеров отечественного эшелона, то почему то у всех настолько разные поставщики цифр что разбежки могут достигать 10 - 20 пипок в моменте.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 28.07.2014 19:39
Я когда -то поднимал эту тему - http://kroufr.ru/forum/6/ao-a-otakam-kotook/msg86150/#msg86150 и до сих пор считаю, что некий эталон котировок должен быть. То, что рынок внебиржевой, не является препятствием, можно брать среднее значение между несколькими крупными брокерами и установить коридор отклонения, за пределами которого исполнение клиенту недопустимо.
Давайте обсудим такой вариант. Клиент отправляет мне ордер, я его тут же отправляю, например, в LMAX, который мне исполняет его по цене за пределами этого коридора. Что мне делать? Брать на себя разницу? А если она многомиллионная и будет угрожать финансовой устойчивости моей компании? Почему я должен брать на себя такой риск? Или может нам и контрагентов наших заставить работать в этом коридоре? Так это утопия.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 28.07.2014 19:45
На мой взгляд стоит определить две группы брокеров: первые - те которые никуда ничего не отправляют (таких большинство), вторые - те которые выводят ордера и действительно для них это будет утопией (но их очень даже меньшинство). Так вот вопрос касается тех кто никуда ничего не отправляет.....
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: vmigunov от 28.07.2014 19:58
Речь в предложении об ограничениях ведь идет только о них, не так ли. Очень бы хотелось перечисления этих самых отечественных брокеров, велик ли эшелон... Ведь не намерены же Вы, Onil_Bill, регулировать одну компанию. Помнится, в ЦРФИН ровно одна отечественная и набралась, когда в 2011 году всего стало 26, что достаточно для приобретения статуса СРО. Недостающих набрали из тех, кто оказывает околофорексные услуги, но не предлагает заключать договор на розничную форекс-торговлю. Кто вообще не назначает спред и выбросы. Сколько их сейчас, компаний, зарегистрированных в РФ, чьи клиенты торгуют именно у них?
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 28.07.2014 20:17
"Цитата: Onil_Bill от Сегодня в 19:06 если брать брокеров отечественного эшелона Речь в предложении об ограничениях ведь идет только о них, не так ли. Очень бы хотелось перечисления этих самых отечественных брокеров, велик ли эшелон... Ведь не намерены же Вы, Onil_Bill, регулировать одну компанию. Помнится, в ЦРФИН ровно одна отечественная и набралась, когда в 2011 году всего стало 26, что достаточно для приобретения статуса СРО. Недостающих набрали из тех, кто оказывает околофорексные услуги, но не предлагает заключать договор на розничную форекс-торговлю. Кто вообще не назначает спред и выбросы. Сколько их сейчас, компаний, зарегистрированных в РФ, чьи клиенты торгуют именно у них?" Понятное дело что все компании или практически все отечественные компании так или иначе зарегистрированы в оффшорах, но предлагают свободно услуги практически только в России. Так вот речь скорее идет о том, что если компания открывает тут филиал. то должна соответствовать требованиям, одно из которых разброс котировок, вот и все. Понятно что это все сыро и мокро, но в данном направлении считаю нужно двигаться. Если конечно вести речь о добросовестности и защите клиента.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: vmigunov от 28.07.2014 22:28
Ну, пока не все, а реализация, охват, способ принуждения. Следующий вопрос, по "Единый поставщик ликвидности способен решить эту проблему." По каким ценам будет поставлять ликвидность этот единый поставщик, противоестественно получивший права полной монополии на территории РФ? Его услуги тоже будет тарифицировать государство или назначенный им орган? По-моему, его спреды сами по себе начнут расти и расти, также, как тарифы в сфере ЖКХ. Думаю, "единый" не способен решить эту проблему.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 28.07.2014 23:14
Возможно он не должен поставлять ликвидность, речь о том что бы отмазки типа у нас другой поставщик ликвидности поэтому разбежка в 10 допустима если не больше, не было. Нужен просто коридор, возможно средние по всем поставщикам котировок, некий арбитраж что ли. К примеру не раз замечал: вроде две компании, вроде оба выводят сделки куда то там, однако у одного не было цены и он исполнил невесть где стоп ордер, а у другого была цена и он исполнил ордер как надо. Вот в чем вопрос и проблема...
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 28.07.2014 23:15
Цитировать
По-моему, его спреды сами по себе начнут расти и расти, также, как тарифы в сфере ЖКХ.
Метко сказано!
Цитировать
так или иначе зарегистрированы в оффшорах, но предлагают свободно услуги практически только в России.
Иностранцы тоже пользуются активно.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 28.07.2014 23:23
По-моему, его спреды сами по себе начнут расти и расти, также, как тарифы в сфере ЖКХ.
Метко сказано!
Цитировать
так или иначе зарегистрированы в оффшорах, но предлагают свободно услуги практически только в России.
Иностранцы тоже пользуются активно.
Какая разница кто пользуется РФ должна защищать своих граждан и только. Яркий пример NFA, которые даже рекламу проверяют которую брокер собирается дать. Это как с кредитным плечом, в нормальных странах его ограничили потому что хоть как то заботятся хоть о чем то, а у нас некоторые компании держат плечи по 1 к 500, как это не цивилизованно.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 28.07.2014 23:41
На мой взгляд стоит определить две группы брокеров: первые - те которые никуда ничего не отправляют (таких большинство), вторые - те которые выводят ордера и действительно для них это будет утопией (но их очень даже меньшинство). Так вот вопрос касается тех кто никуда ничего не отправляет.....
Нет, на самом деле групп три: 1. Те, кто выводит (их мало). 2. Те, кто не выводит, но говорит, что выводит (их большинство). 3. Те, кто не выводит и не скрывает это (их тоже мало).
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Esso от 29.07.2014 00:07
.....за пределами которого исполнение клиенту недопустимо.
А как потом добиться, чтобы этому правилу подчинялись провайдеры ликвидности?
Для того и берется среднее арифметическое, чтобы нивелировать действие явно нерыночных котировок. Провайдеры ликвидности тоже не враги себе и клиентам, чтобы регулярно исполнять по абсурдным котировкам.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Esso от 29.07.2014 00:11
Я когда -то поднимал эту тему - http://kroufr.ru/forum/6/ao-a-otakam-kotook/msg86150/#msg86150 и до сих пор считаю, что некий эталон котировок должен быть. То, что рынок внебиржевой, не является препятствием, можно брать среднее значение между несколькими крупными брокерами и установить коридор отклонения, за пределами которого исполнение клиенту недопустимо.
Давайте обсудим такой вариант. Клиент отправляет мне ордер, я его тут же отправляю, например, в LMAX, который мне исполняет его по цене за пределами этого коридора. Что мне делать? Брать на себя разницу? А если она многомиллионная и будет угрожать финансовой устойчивости моей компании? Почему я должен брать на себя такой риск? Или может нам и контрагентов наших заставить работать в этом коридоре? Так это утопия.
Если вы исполните крупную сделку по нерыночной котировке, то можете столкнуться с обнародованием данной ситуации на форумах, что принесет больший ущерб, чем если бы взяли риск на себя. Разумеется, коридор должен быть достаточно адекватным, чтобы, с одной стороны, отсекать явно нерыночное исполнение, а с другой, не наносить ущерба честно работающим компаниям.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 29.07.2014 01:42
Если вы исполните крупную сделку по нерыночной котировке, то можете столкнуться с обнародованием данной ситуации на форумах, что принесет больший ущерб, чем если бы взяли риск на себя. Разумеется, коридор должен быть достаточно адекватным, чтобы, с одной стороны, отсекать явно нерыночное исполнение, а с другой, не наносить ущерба честно работающим компаниям.
На спокойном рынке и так все обычно видно и проблем нет. Шпили отсечь можно, но сейчас шпили уже не являются проблемой, рыночные компании по ним не исполняют, кухни отменяют исполнение.
Возникают вопросы по новостям. Коридор будет расширяться в момент новостей? Скорость исполнения будет учитываться? Например, цена проходит 100 пунктов за 3 секунды. Одна компания исполняет на первой секунде с проскальзыванием 5 пунктов, другая на 3-й секунде с проскальзыванием 100 пунктов. Все цены адекватные, в рамках коридора.
И на спокойном рынке. Какой, например, коридор для евродоллара? Сделай 5 пунктов, но поставщики могут иногда исполнить чуть хуже, или средневзвешенная может за него выбиваться. С другой стороны, кухни начнут исполнять всегда под самыми границами и указывать, что все в рамках.
На мой взгляд, это попытка унифицировать неунифицируемое. Надо двигаться в другую сторону, например, обязать компанию раскрывать инфу о спорной сделке (куда ушла и т.п.) с возможностью проверить это. Тогда будет на порядок сложнее обманывать клиентов. Если сделка никуда не ушла, то компания должны открыто написать, что она маркетмейкер и ничего не выводит. Там уже можно и коридоры, и эталоны, и все остальное делать. А проверка рыночных компаний должна на другом строиться. Но сперва надо найти механизм как отделить рыночные компании от псевдо рыночных. Далее найти механизм как отделить рыночное проскальзывание от искусственного и т.п.
Основная проблема сейчас лежит не в котировках, она давно уже перекочевала в искусственные задержки и искусственые проскальзывания. А котировки почти у всех сейчас идеальные.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 29.07.2014 11:07
Цитировать
РФ должна защищать своих граждан
Довольно двусмысленное высказывание, учитывая реальную практику "защиты" в стиле: -"Моя милиция меня бережет - сперва посадит, потом стережет".
Цитировать
это попытка унифицировать неунифицируемое
Однозначно. Да и вообще забавно выглядит. Вот, где-то там торгуют люди и показывают нам цены сделок. А мы вот тут будем решать, какая цена у них правильная, а какая нет. Кто нас будет слушать? Правильно - ни кто.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rusiya от 29.07.2014 15:02
Я бы даже сказал, что высказывание утопичное. Защита мифична, разве что статья пополнения бюджета РФ от штрафов, или личных бюджетов контролеров в противном случае. :evil:
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 29.07.2014 16:35
Интересно наблюдать как народ совсем не надеется на защиту. Не знаю, во всяком случае серые конторы можно было бы зарегулировать, иначе шарашки и дальше будут обирать людей, а народ будет на этом фоне иметь ложное представление о FOREX
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 30.07.2014 00:47
Интересно наблюдать как народ совсем не надеется на защиту. Не знаю, во всяком случае серые конторы можно было бы зарегулировать, иначе шарашки и дальше будут обирать людей, а народ будет на этом фоне иметь ложное представление о FOREX
Ну, примерно так как я и ожидал. Все разговоры о регуляции форекса свелись к поиску эталонных котировок. Печально. Ну, тоесть как бы обнажилось полное непонимание будущим регулятором объекта этого самого регулирования.
Вообще-то, господа, предложение регулировать котировки вполне тянет на анекдот.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: akadex от 30.07.2014 14:05
Вот было предложение о создании единого репозитария операций, да и та инициатива не пошла пока в ход... Хотя это бы позволило прозрачно рассматривать рыночные ситуации, иметь объективную базу для выводов.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 30.07.2014 14:28
Речь идет не о регулировании котировок, речь идет о том что должен быть средний эталон и разброс в моменте. Это две разные вещи, понятное дело что котировки дает рынок. Речь идет о том что бы всякие шарашки не давали бешеный разброс вот и все. Никто не намерен рынку диктовать свои условия. Как я и говорил, почему в штатах NFA обращает внимание на этот вопрос в том числе соблюдение рыночных котировок и так далее. У нас же почему то это недостижимо, или просто нежеланно. Это уже будет другой вопрос.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: akadex от 30.07.2014 14:40
Ну и если весь мир прокотирует соседний квот на 100 пунктов выше предыдущего , а канал допустимых котировок 20 пунктов подразумевает, то дилеру что делать? В гроб ложиться? :) Любой норматив должен защищать интересы бизнеса и интересы клиентов. И в данной ситуации выходит, что риск клиента лимитирован, а риск дилера/брокера не ограничен ничем. Единственное, что я думал об этом во времена деятельности в ЦРФИН, так это то, что ситуации, когда есть серьезные различия, надо фиксировать в репозитории для возможного разбирательства в дальнейшем. Конечно клиент в праве, на мой взгляд, поинтересоваться о причинах происходящего. Но формального подхода к этой проблеме быть не может. Волатильность рынка и его ликвидность - вещь переменная.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 30.07.2014 15:19
За 20 лет работы индустрии ни какой унификации не произошло. Хотя в маркетинговом смысле это был бы сильный ход. Стало быть, причины фундаментальны. И нечего изобретать колесо.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: GBM от 02.08.2014 08:02
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 02.08.2014 11:02
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Большинство инцедентов происходит не в форекс-компаниях, а в форекс-помойках. Совет: вдумчиво выбирать компанию, не покупаться на маркетинговую шелуху, а тщательно анализировать.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 02.08.2014 12:16
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Это да. Если вы не согласны с проскальзыванием стопов - лучше покинуть этот рынок и рынок вообще. Нет смысла оспаривать реальность, и тем более, считать неудобные тебе факты "происками" дилера\брокера.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 04.08.2014 17:50
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Это да. Если вы не согласны с проскальзыванием стопов - лучше покинуть этот рынок и рынок вообще. Нет смысла оспаривать реальность, и тем более, считать неудобные тебе факты "происками" дилера\брокера.
Нет давайте просто стоять на месте и говорить о том что все это непостижимо нереально и нужно с этим соглашаться. Иногда просто смешно. Если брокер помойка то мол кидки это нормально. На данный момент все темы подымаются касательно того что бы зачистить таких брокером и защитить клиентов. Если и есть регулятор, то он и должен этим заниматься. Почему не пойти на такой шаг, создать арбитраж и некую среднюю котировку, почему не поставить коридор. Согласно большинству так называемых поставщиков ликвидности и не заставить компании в конце концов работать с определнными такими поставщиками. Все это можно сделать если делать.....
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 05.08.2014 02:17
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Это да. Если вы не согласны с проскальзыванием стопов - лучше покинуть этот рынок и рынок вообще. Нет смысла оспаривать реальность, и тем более, считать неудобные тебе факты "происками" дилера\брокера.
Нет давайте просто стоять на месте и говорить о том что все это непостижимо нереально и нужно с этим соглашаться. Иногда просто смешно. Если брокер помойка то мол кидки это нормально. На данный момент все темы подымаются касательно того что бы зачистить таких брокером и защитить клиентов. Если и есть регулятор, то он и должен этим заниматься. Почему не пойти на такой шаг, создать арбитраж и некую среднюю котировку, почему не поставить коридор. Согласно большинству так называемых поставщиков ликвидности и не заставить компании в конце концов работать с определнными такими поставщиками. Все это можно сделать если делать.....
Потому что Вы будете защищаться от нормальных компаний, которые захотят в этом участвовать, а помойкам как было пофиг на Ваши регуляторы и коридоры, так и останется.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 05.08.2014 10:59
Цитировать
просто стоять на месте и говорить о том что все это непостижимо нереально
Говори не говори, а всеравно нереально. Вы не сможете влиять на цены ровно до того момента, пока сами не станете стороной сделки.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 05.08.2014 12:14
просто стоять на месте и говорить о том что все это непостижимо нереально
Говори не говори, а всеравно нереально. Вы не сможете влиять на цены ровно до того момента, пока сами не станете стороной сделки.
Вы верно шутите о каком влиянии на цены идет речь, пусть какая хочет такая и будет цена. Речь идет о том что бы разбежка по брокерам, которые работают на территории РФ была минимальна, а нет так бывает по 30 пунктов, а ваш стоп лосс там совершенно случайно оказался. Касательно помоек - это камень в огород нормальным компаниям. Люди идут на помойки из за доступности обширных програм привлечение и прочее. Мастадонты рынка откровенно просто закушались имея стабильную базу клиентов могут просто подзабыть про новичков. Вот тут то и помойки то живут.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 05.08.2014 12:19
С 2003 года торгую на "форекс" - каждый год по несколько инцендентов с "брокерами". Хорошо, когда мелкие, а то бывают и крупные кидки. Ничего не меняется. Беспредел был, есть и будет, потому что тема про деньги, и не малые. И никто розничному трейдеру не защитник. Мой совет трейдерам: не "ждать милостей от природы" рынков, а приспосабливаться к тому что есть, или заняться другой деятельностью.
Это да. Если вы не согласны с проскальзыванием стопов - лучше покинуть этот рынок и рынок вообще. Нет смысла оспаривать реальность, и тем более, считать неудобные тебе факты "происками" дилера\брокера.
Нет давайте просто стоять на месте и говорить о том что все это непостижимо нереально и нужно с этим соглашаться. Иногда просто смешно. Если брокер помойка то мол кидки это нормально. На данный момент все темы подымаются касательно того что бы зачистить таких брокером и защитить клиентов. Если и есть регулятор, то он и должен этим заниматься. Почему не пойти на такой шаг, создать арбитраж и некую среднюю котировку, почему не поставить коридор. Согласно большинству так называемых поставщиков ликвидности и не заставить компании в конце концов работать с определнными такими поставщиками. Все это можно сделать если делать.....
Потому что Вы будете защищаться от нормальных компаний, которые захотят в этом участвовать, а помойкам как было пофиг на Ваши регуляторы и коридоры, так и останется.
Это каким образом интересно мы будем защищаться от нормальных компаний, если они конечно нормальные. У нормальных компаний вроде как все в порядке и они могут выдержать такое требование как коридор. Опять же если они используют как уверяют лучших поставщиков ликвидности, то какие тут могут быть проблемы у нормальных компаний. А помойки как таковые если не могут соблюсти условия регулятора просто должны блокироваться. Опять же такие прецеденты есть и все цивилизованные страны к этому пришли.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: vmigunov от 05.08.2014 14:52
Это каким образом интересно мы будем защищаться от нормальных компаний, если они конечно нормальные. У нормальных компаний вроде как все в порядке и они могут выдержать такое требование как коридор. Опять же если они используют как уверяют лучших поставщиков ликвидности, то какие тут могут быть проблемы у нормальных компаний. А помойки как таковые если не могут соблюсти условия регулятора просто должны блокироваться. Опять же такие прецеденты есть и все цивилизованные страны к этому пришли.
"Цивилизованные" страны, живущие по директивам ЕС, в лице Кипра при активном науськивании Германии, несколько лет назад открыто ограбили держателей счетов в кипрских банках. Полагаю, аргументировать что-либо "цивилизованностью" запада бессмысленно. И даже опасно. Возникает риск оказаться ограбленным.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 05.08.2014 16:24
Цитировать
А помойки как таковые если не могут соблюсти условия регулятора просто должны блокироваться.
Вы это серьезно? Боюсь, что операторы рынка не дадут вам таких полномочий вмешиваться в свою деятельность. И это хорошо.
Цитировать
аргументировать что-либо "цивилизованностью" запада бессмысленно.
К сожалению, этим грешат не только на западе, а вообще везде, куда "регуляторские" ручонки дотягиваются. Киприотов "регуляторы" буквально заставили купить на чужие деньги мусорные облигации и безнадежные долги. И вот теперь нам тут рассказывают о пользе "регуляции рынка"... гы-гы.
Повторюсь еще раз - проблема "левых котировок" высосана из пальца, поскольку большинство нормальных компаний решают эти технические инциденты в рабочем порядке, и иногда даже незаметно для клиентов. Поэтому устраивать какие-то самопальные "валютные коридоры" - занятие бессмысленное.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 06.08.2014 03:17
А помойки как таковые если не могут соблюсти условия регулятора просто должны блокироваться. Опять же такие прецеденты есть и все цивилизованные страны к этому пришли.
Не знаю таких прецедентов. Оффшорные помойки как работали, так и работают, продолжают загонять к себе мясо и тут же делить приход бабла. И никак вы их не заблокируете.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 06.08.2014 09:45
Не знаю таких прецедентов. Оффшорные помойки как работали, так и работают, продолжают загонять к себе мясо и тут же делить приход бабла. И никак вы их не заблокируете.
Тут ведь вопрос не в том, можно или нет физически, а в том, что сам блокиратор немедленно скурвится. Будет "открывать" и "закрывать" глаза строго за бабки.
А помойки как таковые если не могут соблюсти условия регулятора просто должны блокироваться. Опять же такие прецеденты есть и все цивилизованные страны к этому пришли.
Прецеденты есть, когда в США много лет строили пирамиду с согласия и под носом у всех возможных регуляторов.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Rann от 06.08.2014 14:21
Тут ведь вопрос не в том, можно или нет физически, а в том, что сам блокиратор немедленно скурвится. Будет "открывать" и "закрывать" глаза строго за бабки.
Если регулятор государственный, то только на уровне коррупции. ЦБ, например, закрывает российские банки направо и налево.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 06.08.2014 16:40
Фундаментальная проблема любой регуляции состоит в ограничении свободы выбора. В рамках форекс-индустрии разумным видится формат добровольных объединений, гарантирующих некий набор правил для своих участников, и ведущих разъяснительно - оценочную работу относительно не входящих в них компаний. Во, загнул! :)
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: Onil_Bill от 07.08.2014 14:34
Во - первых, перед тем, как что- то говорить, изучите внимательно вопрос. На Кипре никто никого не грабил, тем более зверски, почитайте внимательнее; более того, есть механизмы, и сейчас позволяющие киприотам разморозить вклады и снять все деньги. Как обычно, чтобы новость читалась, ее нужно сделать как можно более пугающей. Касательно того, что заставляли скупать мусорные облигации - проблема не регулятора. Вовсе там были другие механизмы. В конце концов, если пользуетесь какими- либо льготами, а Кипр - это одна сплошная налоговая льгота, то нужно платить чем- то в ответ. У вас, в данном случае, был выбор. А по поводу пирамиды Мэдофа в США, то он это делал как частное лицо, к слову, ни одним регулятором он не регулировался. По факту не вижу ни одного веского довода.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 07.08.2014 19:53
Это всего лишь вопрос терминологии. Мэдоф там был не один.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: forexdesant от 06.01.2015 23:48
Как вы считаете - есть ли шанс успешного разрешения спора с Форекс Клубом по поводу того, что 05.01.15 они выдали мне в терминал RUMUS котировку по паре USD/RUB 55.6789, из-за чего были закрыты позиции по стоп-ауту и у меня возник значительный убыток ? Котировки во всех терминалах компаний - участников КРОУФР, а также в терминале Нефтепромбанка, а также напрямую котировки Bloomberga показывают, что курс ниже 57.30 не опускался нигде! Или шансов ноль - Форекс клуб как ответил мне в письме, мол, такая котировка была и она рыночная, так и останется всё? Столько лет я свято верил, что это серьезная компания и давно уже не занимается кухонными делами, а тут, как только реальный депо стал расти в хорошей прогрессии я за двое суток получил дважды нерыночные котировки. Первый раз они признали - второй отказываются. Не слишком ли велико расхождение с другими ДЦ и Блумбергом (почти в два рубля)??? Скрины прилагаю и жду ваших советов кто имеет подобный "опыт" получения таких котировок и способов решения проблемы.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: КРОУФР от 18.04.2016 14:53
Как вы считаете - есть ли шанс успешного разрешения спора с Форекс Клубом по поводу того, что 05.01.15 они выдали мне в терминал RUMUS котировку по паре USD/RUB 55.6789, из-за чего были закрыты позиции по стоп-ауту и у меня возник значительный убыток ?
Сравнивать котировки между разными ДЦ - неприемлемо. На рынке нет единых эталонных котировок, на основе которых можно было бы анализировать нерыночность цен. Поэтому переходите на MetaTrader4 - в данном терминале цены были не столь низкими.
Название: Re: Унификация котировок на рынке FOREX
Отправлено: garafoli от 19.04.2016 09:46
Безусловно, эта котировка нерыночная. Два рубля - это много. Интересно посмотреть мелкомасштабный график, как такая цена появилась и была ли она единственной. Способов решения проблемы нет. ФК всегда может вам резонно ответить, что цена отклонилась вниз "всего" на два спреда... Спред конский. Как в обменнике почти. Не торгуйте на таких условиях, рубль вообще можно на бирже торговать.