КРОУФР

Трейдинг => Начинающим трейдерам => Тема начата: Архивариус от 11.01.2010 18:05

Название: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Архивариус от 11.01.2010 18:05
Можем мы классифицировать трейдинг как игру на деньги? Действительно ли два эти занятия более схожи, чем мы думаем, и прибыльная торговля сводится просто к улыбке фортуны? Это вопрос мне задавали множество раз. "Вы всего лишь прославленный игрок," - такой комментарий я часто слышал вслед и с тем, кто совершенно не понимает структуру и специфические особенности валютных рынков, я даже готов согласиться, что это утверждение можно считать справедливым. Однако, получив структурированное финансовое образование и некоторый реальный опыт на рынке, мы вскоре обнаруживаем, что между азартной игрой и торговлей существует множество различий; и, если в своих торговых подходах мы соблюдаем дисциплину, то пропасть между этими двумя понятиями углубляется еще сильнее. Я не отношу себя к игрокам, когда торгую, на самом деле я вообще не играю ни в какие азартные игры, поскольку они меня совершенно не интересуют, но это мой личный выбор.

В качестве аргумента за то, что трейдинг не является формой азартной игры, позвольте мне продемонстрировать Вам следующий сценарий. Я - большой фанат футбола и люблю наблюдать за игрой моей команды, "Арсенала". Скажем, несколько недель назад я посетил лондонское дерби против наших самых заклятых конкурентов, команды "Тоттенхэм", и решил перед началом игры поставить ставку на победу Арсенала. В этом случае я заплатил бы свои деньги букмекерам, а потом надеялся бы на победу, чтобы получить некоторую прибыль - все достаточно просто. Однако, допустим (гипотетически), что после первого тайма Арсенал проигрывал бы 2-0, да еще и остался бы вдесятером. В этом случае шансы на победу Арсенала были бы резко снижены, значит я, скорее всего, потеряю свои деньги. Теперь, если бы у меня была возможность потребовать вернуть мне часть денег и уменьшить риск или, еще лучше, отменить ставку и вернуть все мои деньги, это работало бы, как беспроигрышная система в мою пользу. Это проделать нелегко, но так было бы идеально.

Теперь давайте перевернем ситуацию и предположим, что Арсенал после первого тайма выигрывает 2-0, а Тоттенхэм потерял игрока. Теперь у меня все шансы выиграть пари, и это было бы идеальным временем добавить к ставке для большей потенциальной отдачи или даже потребовать возвратить мои деньги и остаться без потерь. Опять же, это нелегко сделать, но это проблема азартных игр. Трейдинг, с другой стороны, позволяет Вам всегда управлять своей позицией и дает спекулянту намного большую степень финансового контроля в зависимости от различных сценариев. Соедините это с надежным объективным историческим анализом, с системой, которая последовательно дает Вам большие средние выигрышные сделки и меньшие средние проигрышные, и теперь у нас наличествуют условия, очень отличающиеся от азартной игры..., вот это и есть то, чем на самом деле является трейдинг.

После сказанного мне хотелось бы проиллюстрировать Вам ситуации, в которой торговлю на Форексе можно было бы классифицировать, как азартную игру. Во время сессии я работаю со своими студентами, чтобы удостовериться, что их трейдинг не становится какой-либо формой азартной игры, а основан на правилах, дисциплине и последовательной стратегии. Одно из первых вещей, что я делаю, это показываю им, когда безопасно брать сделку, а когда - нет. Среди форекс-трейдеров распространено заблуждение, что у них есть преимущество перед трейдерами акций, потому что экономические новости выходят для всех в одно и то же время, что соблазняет новичка думать, будто у него есть хорошая возможность открыть сделку на реакции на новости. Они видят в новости хорошие данные и кликают кнопкой покупки в ожидании более высоких цен, либо жмут кнопку продажи, если данные оказались плохими - что может быть проще? Я говорю об этом с иронией, так так часто такие сделки заканчиваются проигрышем и для такого результата есть масса причин. По моему мнению, торговля на новостях - единственное время, когда спекуляция быстро становится азартной игрой. Я хотел бы развить эту тему чуть детальнее, поэтому давайте обернемся назад к недавнему примеру, а конкретнее, к выходу зарптат в несельскохозяйственном секторе от 6-го ноября.

(http://arch.kroufr.ru/images3/Lesson1_20091117132201.gif)

Зарплаты в несельскохозяйственном секторе (Non-Farm Payrolls) печально известны большими движениями на валютных рынках из-за важности показателей занятости в экономике. Начинающие трейдеры полагают, что эти большие, сильные движения на рынке означают, что они могут легко получить быструю и большую прибыль. Но здесь есть довольно зыбкая грань, за которой они могут так же легко потерять последнюю рубашку в мгновение ока. Возьмем, к примеру, EURUSD. Выше расположен график торговой активности перед выходом новостей NFP, где мы можем видеть, что перед объявлением валютная пара торговалась в нерешительном диапазоне. Это происходит обычно перед важными экономическими новостями, поскольку большинство трейдеров сидит в ожидании данных. Теперь давайте посмотрим на реакцию EURUSD при выходе цифр.

(http://arch.kroufr.ru/images3/lesson2_20091117132227.gif)

Вышедшие цифры показали, что NFP оказались хуже ожидаемого со значением -190K при прогнозированных -173K. Как только эти цифры вышли, мы можем видеть у EURUSD сильный шип цены вниз, что, как правило, провоцирует новичка открыть короткую позицию. Опасность состоит в том, что из-за сильного движения их ордер на продажу по рынку срабатывает по намного худшей цене, намного ниже, из-за скорости движения рынка. После входа в короткую позицию рынок приближается к области, где спрос больше предложения и решает сделать разворот, показанный ниже:

(http://arch.kroufr.ru/images3/lesson3_20091117132328.gif)

После такого действия цены трейдер новостей теперь ясно видит, что его короткая позиция приносит убытки и начинается новое ралли цены, он решает развернуться и открыться по рынку вверх, чтобы компенсировать убытки, снова оказываясь перед огромным слиппеджем и поздним исполнением в этом безумном хаосе рынка. Как правило, однако, после достижения области, где предложение больше спроса, цена еще раз показывает, что хочет измениться и, снижаясь, откатывается туда, откуда начала, как показано ниже:

(http://arch.kroufr.ru/images3/lesson4_20091117132355.gif)

Мы надеемся, что к этому времени трейдер-новичок решает, что достаточно натерпелся, закрывает все позиции и уходит, чтобы зализать свои раны..., надеемся. Я говорю так потому, что, по моему опыту, большинство проигрывающих трейдеров останется там весь остаток дня, пытаясь выйти в безубыточность и закончат тем, что потеряют еще больше. Лично я считаю, что при выходе основных новостей рынки перемещаются с такой нерегулярностью, что это часто похоже на движение по минному полю. Несомненно, иногда трейдер сможет сделать немного хороших денег, войдя в правильную сторону рынка, но в большинстве случаев это произойдет благодаря удаче, а не дисциплинированности и планированию, которые, как мы знаем, являются неотъемлемыми компонентами пути к последовательной прибыли.

Я на самом деле не вижу смысла в попытке срубить быстрый, легкий доллар во время выпусков мощных новостей, вверяя свою судьбу эмоциям, когда я знаю, что 95 % времени рынки движутся организованно. Я хочу сделать свою жизнь трейдера легче, а не тяжелее. Когда мы играем на деньги, шансы складываются против нас. Когда мы торгуем со структурой и по правилам, ищем на рынке только возможности с высокой вероятностью и малым риском, мы фактически обращаем шансы в свою пользу. Что выберете Вы? Если Вы все еще хотите заиметь легкие деньги, оставьте рынки в покое - Вам лучше держаться от них подальше.

Sam Evans

© FXstreet.com (http://www.fxstreet.com/education/trading-strategies/lessons-from-the-pros-forex/2009-11-17.html)
© Перевод: www.kroufr.ru
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: NoviceF от 12.01.2010 17:15
В моем понимании торговля на форексе это не азартная игра, а работа к которой прежде чем приступить надо долго и упорно учиться, а те деньги слитые в процессе торговли, мной воспринимаются как стоимость моего обучения, а если кто то думает что на форекс можно прийти и срубить деньжат, пусть лучше быстрей с рынка уходят.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Andrew11 от 24.03.2010 13:41
Соглашаюсь с предыдущим постом, когда глупо тыркаешь куда попало и не соображаешь что по чем, и еще при этом мечтаешь о сверхприбыли, то это точно азартная игра.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Comodo35 от 24.03.2010 15:00
В моем понимании торговля на форексе это не азартная игра, а работа к которой прежде чем приступить надо долго и упорно учиться, а те деньги слитые в процессе торговли, мной воспринимаются как стоимость моего обучения, а если кто то думает что на форекс можно прийти и срубить деньжат, пусть лучше быстрей с рынка уходят.
респект, именно так и надо воспринимать торговлю! Чтоб в реале получать хорошие деньги, люди тоже учаться не один год в институтах и платят за это неплохие деньги.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: 777 от 12.04.2010 10:21
Чтоб в реале получать хорошие деньги, люди тоже учаться не один год в институтах и платят за это неплохие деньги.

В институтах? Цена обучения в ВУЗах не отрабатывает себя даже за 10 лет. Говорю за Украину: 6500грн*6 = 39 000(195 000 руб) - да за эти деньги и без образования можно сделать прибыльный бизнес. Любая система образования - это получение знаний от тех людей(в основном) которые на практике ниразу в жизни не применяли свои знания.

Вы ведь знаете теорему пифагора? А сколько раз в жизни вы ее применили на практике?
А еще вы знаете, что если купить дешевле и продать дороже - на этом можно заработать - и диплома для этого не нужно. Большинство бизнесменов которых я знаю необходимые для работы знания и навыки получили занимаясь сомообучением....

Освоить можно все и без лишних затрат - главное заставить себя применить полученные знания.

Вспомним калашникова - у него диплома не было. Идем дальше - Билл Гейтс - получил диплом в 2008(если память не изменяет) - отсутствие диплома - не преграда.

И еще вспомним что такое переквалификация - это когда ваш диплом теряет ценность. Плюс ко всему - человек, обучающийся за деньги может даже и не подозревать о том, что его специальности не существует в природе - нонсенс - но факты на лицо...
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Andrew11 от 20.04.2010 14:56
Любая система образования - это получение знаний от тех людей(в основном) которые на практике ниразу в жизни не применяли свои знания.
 -  - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - -
В нашей стране, пожалуй, так и есть, а чему тут удивляться? Какие з/п у педагогов в ВуЗ-ах? если мне память не изменяет, 3-5 тыс. руб., ну какой нормальный человек пойдет за такие деньги работать?
правильно. только тот, который в бизнесе ничего не добился, да и вообще не смог реализоваться ни в какой из сфер деятельности. Вот такое у меня мнение.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Beautiful and wild от 20.04.2010 18:05
если купить дешевле и продать дороже - на этом можно заработать - и диплома для этого не нужно
если бы все так просто было, мы все давно бы уже озолотились на форексе. а на деле все с дипломами, а торгующих с хорошим профитом наверно процентов 10
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: 777 от 21.04.2010 13:52
если купить дешевле и продать дороже - на этом можно заработать - и диплома для этого не нужно
если бы все так просто было, мы все давно бы уже озолотились на форексе. а на деле все с дипломами, а торгующих с хорошим профитом наверно процентов 10

А на деле, те кто получил диплом работает за копейки, и в большинстве случаев не по специальности. Работы для всех не будет - скрытый лозунг демократии.

Цениться не диплом, а опыт. Мой опыт позволяем мне работать во многих сферах без диплома(к примеру: журналистом, рекламным агентом, торговым представителем, трейдером, механиком, электриком, монтажником металопластиковых конструкций) но я ленивый, и работаю на легких работах...
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Сержант Пронин от 06.05.2010 11:48
Трейдинг становиться азартной игрой когда голова плохо работает, и прежде чем открывать сделки не думаешь, короче что все делается абы кабы, на везуху, а здесь нужен точный расчет.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: bomb от 16.02.2011 23:09
азарт - это отношение к форексу или любому другому занятию, если это отношение поменять на рабочий настрой, то торговля становится не выбором ставок, а системным зарабатыванием денег
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: rumya от 23.02.2011 13:41
азарт связан с наличием рисков, в этом плане форекс - абсолютно азартная вещь, вопрос только в том, насколько на вам подконтролен
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: 777 от 23.02.2011 17:26
азарт связан с наличием рисков, в этом плане форекс - абсолютно азартная вещь, вопрос только в том, насколько на вам подконтролен

Бизнес\работа\да и вся наша жизнь связанна с наличием рисков.
Потрудитесь узнать статистику по предприятиям на продолжительность существования - только не удивляйтесь...
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Hitmen от 25.02.2011 11:18
Любая система образования - это получение знаний от тех людей(в основном) которые на практике ниразу в жизни не применяли свои знания.
 -  - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - -
В нашей стране, пожалуй, так и есть, а чему тут удивляться? Какие з/п у педагогов в ВуЗ-ах? если мне память не изменяет, 3-5 тыс. руб., ну какой нормальный человек пойдет за такие деньги работать?
правильно. только тот, который в бизнесе ничего не добился, да и вообще не смог реализоваться ни в какой из сфер деятельности. Вот такое у меня мнение.

В точку. Институтами правят теоретики, а мы платем за те знания, которые не выживут в нашей стране. Самое удивительное среди моих друзей хороший прибыльный бизнес имеют люди без образования.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Шустрый от 04.03.2011 19:13
Почему?
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: 777 от 04.03.2011 20:31
Почему?

Мозги без "общественного мусора"... 
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: rumya от 12.03.2011 20:48
у форекса и азартных игр много общего: желание рискнуть и выиграть, попытки найти прибыльную систему...только казино и игровые автоматы - это из разряда понажимать на кнопки и словить (или не словить) удачу, форекс - это все-таки более серьезная работа (по-крайней мере хочется так думать)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: 777 от 14.03.2011 20:25
у форекса и азартных игр много общего: желание рискнуть и выиграть, попытки найти прибыльную систему...только казино и игровые автоматы - это из разряда понажимать на кнопки и словить (или не словить) удачу, форекс - это все-таки более серьезная работа (по-крайней мере хочется так думать)

И бороздя просторы форумов и торговых систем и т.д. и т.п.  - это не казино, это лотерея. Если научился зарабатывать - делай  торги у нескольких ДЦ..
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: lady.silikat от 28.12.2012 22:09
Форекс это не казино и многие путают эти понятия. Отработанная стратегия и холодный безэмоциональный расчет приведут к успеху и помогут подняться на рынке финансов.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: mr.osipoff-k от 28.12.2012 22:19
а меня вот пипец как затягивает! азартные игры мой конек)) Самое главное умею вовремя остановиться, гы))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: kalin1986 от 08.01.2013 16:07
Я думаю что трейдинг становится азартной игрой в тот момент когда отключается мозг и человек начинает думать неким местом.Вот тут то и начинается игра на выживание)))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: lady.silikat от 26.02.2013 19:50
Я думаю что трейдинг становится азартной игрой в тот момент когда отключается мозг и человек начинает думать неким местом.Вот тут то и начинается игра на выживание)))
Как правило эта игра рискует закончиться очень печально для трейдера. Эмоции-то надо попридерживать!
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: zheltovaE от 27.02.2013 13:48
Может иметь 2 счета - один для работы, другой для игры? И полезно и рпиятно .  ^-^
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: kalin1986 от 28.02.2013 17:48
Может иметь 2 счета - один для работы, другой для игры? И полезно и рпиятно .  ^-^
Не стоит  на две стороны разделятся, а стоит только работать а не играть.Игры только губят.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: APG от 28.02.2013 17:57
Может иметь 2 счета - один для работы, другой для игры? И полезно и рпиятно .  ^-^

девчонки. надавите на своих родаков, что бы они вам купили по игровой приставке. и не мучайтесь.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: kalin1986 от 04.03.2013 16:15
Может иметь 2 счета - один для работы, другой для игры? И полезно и рпиятно .  ^-^

девчонки. надавите на своих родаков, что бы они вам купили по игровой приставке. и не мучайтесь.
Азартных игроков приставка не спасет)))они не получат того удовольствия что от игры на деньги.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Mash от 30.03.2013 10:24
Азартный игрок радуется воображаемым прибылям, а не азартный - фактическим. Одного интересует процесс, другого - результат.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: bernankin77 от 09.04.2013 23:12
Азартный игрок радуется воображаемым прибылям, а не азартный - фактическим. Одного интересует процесс, другого - результат.
На самом деле не все так однозначно. Если ты хочешь быть успешным трейдером, то ты должен быть азартным. Если у тебя азарт находится на низком уровне, то и Ваша работа вряд ли будет проходить на высоком уровне. Азарт - это стимул, именно азарт двигает нас к тому, чтобы открывать сделки, входить в рынок и получать прибыль. Но азарт должен быть "под контролем", он не должен быть слишком большим, в противном случае, это приведет к быстрому сливу депозита и все. Напротив, если Ваш азарт очень мал, т.е. Вы не азартный человек, то шансы на прибыльную торговлю у Вас так же невысоки.
НУжно быть азартным, но если ты работаешь по торговой системе, если Вы выполняете правила манименеджмента, то азарт будет органично дополнять вашу систему.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vmigunov от 10.04.2013 03:01
Напротив, если Ваш азарт очень мал, т.е. Вы не азартный человек, то шансы на прибыльную торговлю у Вас так же невысоки.
НУжно быть азартным, но если ты работаешь по торговой системе, если Вы выполняете правила манименеджмента, то азарт будет органично дополнять вашу систему.
Удивительные мысли. Есть основания так думать?
Герчик утверждает обратное, наибольшую прибыльность получают те, кто механически следует алгоритму. Да и не только он, многие люди с большущим опытом на Форекс. Противостоять их мнению, конечно, похвальная смелость, но хотелось бы не только смелости.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: zheltovaE от 10.04.2013 09:05
Не углядела в словах bernankin77, что азарт перекроет четкое следование системе...
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: bernankin77 от 15.04.2013 21:28
Герчик утверждает обратное, наибольшую прибыльность получают те, кто механически следует алгоритму. Да и не только он, многие люди с большущим опытом на Форекс. Противостоять их мнению, конечно, похвальная смелость, но хотелось бы не только смелости.
Если честно, мне абсолютно все равно, что утверждает Герчик, потому что он работает по своей торговой системе,а я по своей.
По своему опыту могу сказать асолютно точно, что "механически" следовать какому то алгоритму не получится. Во-первых, потому что мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости. В этом случае, я не буду использовать этот сигнал для входа в рынок, потому что через несколько минут ситуация может в корне измениться. Кстати, у **-ников я был на каком то семинаре по Фундаментальному анализу, так вот там как раз и разбиралась Система, которая работает на новостях.
Во-вторых, почему то у меня нет таких "многих людей с большущим опытом", которые бы утверждали, что тупо механически следуют алгоритму. Всегда должно быть место импровизации и перестроениям, потому что рынок не стоит на месте и очень подвижен.
Может быть, когда ты уже лет 10 только и делаешь, что гребешь прибыль лопатой, ты уже довел свое мастерство до такого механизма, но...я что т о не очень верю этому и Гарчику тоже! У меня есть другой пример, когда приезжал Элдер, он например, нелестно отзывался об инструментах Фибоначчи, говорил, что это все фигня и лажа, типа люди сами все придумали, чтобы им было легче жить и сам он ими не пользуется никогда. Но в когда я случайно увидел его рабочий стол на ноуте (он следил за медью и кукурузой), так вот, у него на графиках были Фибоначчи! После этого я просто никому уже не верю, в плане того, чего они говорят с высоких трибун!
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: F@ntom от 04.08.2013 11:32
Любая система образования - это получение знаний от тех людей(в основном) которые на практике ниразу в жизни не применяли свои знания.
 -  - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - -
В нашей стране, пожалуй, так и есть, а чему тут удивляться? Какие з/п у педагогов в ВуЗ-ах? если мне память не изменяет, 3-5 тыс. руб., ну какой нормальный человек пойдет за такие деньги работать?
правильно. только тот, который в бизнесе ничего не добился, да и вообще не смог реализоваться ни в какой из сфер деятельности. Вот такое у меня мнение.

В точку. Институтами правят теоретики, а мы платем за те знания, которые не выживут в нашей стране. Самое удивительное среди моих друзей хороший прибыльный бизнес имеют люди без образования.

Ну да, образование зачастую обезличивает людей, тем самым они теряют свою индивидуальность, а крупный и успешный бизнес как правило создают с нуля личности, независимо от образования.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: garafoli от 04.08.2013 14:30
Цитировать
мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости.

Робот может учитывать наличие новостей. Если вы ему про это скажете, конечно.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: happy от 14.08.2013 12:28
Цитировать
мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости.

Робот может учитывать наличие новостей. Если вы ему про это скажете, конечно.
Для того чтобы сказать ему - нужно уметь это делать. Уверян, что я не один такой профан в вопросе програмирования, и большинство здесь находящихся просто не могут это делать из-за отсутствия навыков програмирования.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: dvornik17 от 05.11.2013 05:02
Трейдинг становится азартной игрой, когда мы начинаем торговать крайне агрессивно, разгоняя депозит.  Тут вступает фактор - повезёт - не повезёт.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Samson от 05.11.2013 20:41
Думаю, что дело обстоит как раз наоборот, агрессивная торговля зачастую является следствием нашего азарта. Но само по себе применение агрессивных стратегий может и не свидетельствовать об азартности трейдера, а является реализацией, к примеру, какого-нибудь особенного  ММ.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: dvornik17 от 06.11.2013 11:41
Думаю, что дело обстоит как раз наоборот, агрессивная торговля зачастую является следствием нашего азарта. Но само по себе применение агрессивных стратегий может и не свидетельствовать об азартности трейдера, а является реализацией, к примеру, какого-нибудь особенного  ММ.
Это не исключено. Однако агрессивная ТС уже признак азартности и склонности к игре.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Samson от 07.11.2013 18:45
Ну да, просто некоторые умеют держать свой азарт под контролем. :)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Leonid777 от 08.11.2013 08:45
У меня азарта в торговле нет, только в получении новой информации, когда нахожу какую-нибудь интересную тс, начинаю разбираться с ней, так аж поесть иной раз забываю!
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: dvornik17 от 08.11.2013 10:40
Ну да, просто некоторые умеют держать свой азарт под контролем. :)
Вот именно сдерживание азарта и бывает для многих сложным.. Тут приходится  бороться со своими эмоциями, а это не всем удаётся.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 08.11.2013 15:55
Цитировать
мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости.

Робот может учитывать наличие новостей. Если вы ему про это скажете, конечно.

Можно наверное прописать в советник,что в такое то время  не открывать сделки или наоборот прописать в него ,что только по новостям работаем.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Leonid777 от 08.11.2013 21:17
Цитировать
мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости.

Робот может учитывать наличие новостей. Если вы ему про это скажете, конечно.

Можно наверное прописать в советник,что в такое то время  не открывать сделки или наоборот прописать в него ,что только по новостям работаем.

Все прописать и успешно все слить))! Ну это я шучу конечно! Думаю при помощи советников тоже можно немного зарабатывать!
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Samson от 12.11.2013 16:38
Но, только не на бесплатных, думаю. Многие поначалу грааль ищут и на них обжигаются. Хорошая вещь хороших денег должна стоить. А так, без подвоха вряд ли обойдется. Какой-нибудь мартин может поначалу вам два депозита сделать, а потом враз все слить.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 13.11.2013 03:07
Цитировать
мы НЕ РОБОТЫ и у нас всегда есть моменты, когда приходят некие сомнения, даже если система дает сигнал. Например, вы можете получить сигнал к открытию позицию за несколько минут до выхода важной новости.

Робот может учитывать наличие новостей. Если вы ему про это скажете, конечно.

Можно наверное прописать в советник,что в такое то время  не открывать сделки или наоборот прописать в него ,что только по новостям работаем.

Все прописать и успешно все слить))! Ну это я шучу конечно! Думаю при помощи советников тоже можно немного зарабатывать!

Можно. Я с совой двигаю стопы и разруливаю локи, управляю правда в ручном режиме, но зато задачу поставил и занимайся своими делами. Полностью автоматические системы мне пока не внушают доверие).
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: denial от 13.11.2013 05:03

Бизнес\работа\да и вся наша жизнь связанна с наличием рисков.
Потрудитесь узнать статистику по предприятиям на продолжительность существования - только не удивляйтесь...
[/quote]

но риск должен быть разумным, оправданным и не на последние деньги семьи
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Samson от 13.11.2013 19:12
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 19.11.2013 15:54
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.

Значит их кто то должен останавливать,а этот кто то должен быть хорошим товарищем.что бы остановить друга.На фондах на западе  роботы не больше 5% убытка допускают при торговле,а вот в дц пока такого ограничения не встречал.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 19.11.2013 21:00
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.

Порекомендуйте этим ребятам ограничивать свои аппетиты советниками). как пример risk, под партнёрку фреша можно его получить бесплатно, им можно ограничить лоты как отдельно, так и в сумме и заблокировать. Для разблокировки прийдётся входить в папку терминала и удалять файл, за это время трейдер остынет.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 22.11.2013 19:54
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.

Порекомендуйте этим ребятам ограничивать свои аппетиты советниками). как пример risk, под партнёрку фреша можно его получить бесплатно, им можно ограничить лоты как отдельно, так и в сумме и заблокировать. Для разблокировки прийдётся входить в папку терминала и удалять файл, за это время трейдер остынет.

Интересно ,а он только для контроля лотов стоит или же еще и торгует сам?Просто это думаю не спасет новичка от слива,так как это сделать можно будет легко,зайти и удалить файл.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Leonid777 от 24.11.2013 20:53
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.

Порекомендуйте этим ребятам ограничивать свои аппетиты советниками). как пример risk, под партнёрку фреша можно его получить бесплатно, им можно ограничить лоты как отдельно, так и в сумме и заблокировать. Для разблокировки прийдётся входить в папку терминала и удалять файл, за это время трейдер остынет.

Интересная система с файлом))! А работает только под партнерку фф, или еще с другими дц можно есть?
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: papikyo от 18.12.2013 14:49
Это происходит, тогда, когда трейдер своими действиями допускает, чтобы это произошло!
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: papikyo от 28.12.2013 12:20
Нужно каким-то образом следить за своей торговлей, если можно так сказать «со стороны!"
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 03.01.2014 14:14
Это как со стороны, не понял, давайте поподробнее.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: garafoli от 03.01.2014 22:57
Раздвоение личности.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: papikyo от 09.01.2014 12:22
Я думаю у многих была раздвоение личности
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 09.01.2014 18:26
Чур меня, чур! А можно не входить во множество "многие"? ))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 14.01.2014 10:31
На рациональном уровне это всем понятно, но стоит азартному человеку "завестись" и куда только девается это понимание. Встречал такого рода людей, они и сами не рады, но против натуры не попрешь.

Порекомендуйте этим ребятам ограничивать свои аппетиты советниками). как пример risk, под партнёрку фреша можно его получить бесплатно, им можно ограничить лоты как отдельно, так и в сумме и заблокировать. Для разблокировки прийдётся входить в папку терминала и удалять файл, за это время трейдер остынет.

Интересная система с файлом))! А работает только под партнерку фф, или еще с другими дц можно есть?

Это нужно выяснять на сайте. Там куча всяких тем, да и давно я там не был, у меня подписка на тему с обновлениями стоит и я туда захожу только когда есть что-то новенькое. В ролике, где про это говорится сказано что система ММ там полностью бесплатна, я так думаю что достаточно поставить бесплатную версию и пользоваться.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: terka от 15.01.2014 13:29
Я думаю у многих была раздвоение личности
ха-ха-ха слава богу у меня такого не было, а если такое происходит стоит в больничку обратиться.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 16.01.2014 15:44


Это нужно выяснять на сайте. Там куча всяких тем, да и давно я там не был, у меня подписка на тему с обновлениями стоит и я туда захожу только когда есть что-то новенькое. В ролике, где про это говорится сказано что система ММ там полностью бесплатна, я так думаю что достаточно поставить бесплатную версию и пользоваться.
Только для начала, ее на демке погоняйте, на всякий. ;)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 25.01.2014 17:24
Может быть такое,когда ты всего на рынке месяц а получается заработать 100 и более процентов,вот тогда и просыпается  азарт.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 27.01.2014 18:13
А засыпает азарт, когда на следующий месяц все это со свистом и улюлюканием сливается в топку форекса. ))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 28.01.2014 05:22


Это нужно выяснять на сайте. Там куча всяких тем, да и давно я там не был, у меня подписка на тему с обновлениями стоит и я туда захожу только когда есть что-то новенькое. В ролике, где про это говорится сказано что система ММ там полностью бесплатна, я так думаю что достаточно поставить бесплатную версию и пользоваться.
Только для начала, ее на демке погоняйте, на всякий. ;)

Да, там сложная система, но интересная. Учитывает уже открытые позиции и те объёмы которые вышли в безубыток не учитываются.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 31.01.2014 13:36


Это нужно выяснять на сайте. Там куча всяких тем, да и давно я там не был, у меня подписка на тему с обновлениями стоит и я туда захожу только когда есть что-то новенькое. В ролике, где про это говорится сказано что система ММ там полностью бесплатна, я так думаю что достаточно поставить бесплатную версию и пользоваться.
Только для начала, ее на демке погоняйте, на всякий. ;)

Да, там сложная система, но интересная. Учитывает уже открытые позиции и те объёмы которые вышли в безубыток не учитываются.

Получается лестница из  ордеров при выходе одного ордера в бу открывается второй и так далее,а если вот дернется обратно цена то вылет всех ордеров обеспечен.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: dvornik17 от 01.02.2014 12:10
Так и зачем такая торговля нужна? Все эти сетки и лестницы приводят к сливу депозита. Не вижу смысла в такой торговле. Надо искать нормальные точки входа и торговать одиночными ордерами.
Примерно так:
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Leonid777 от 02.02.2014 14:04
Так и зачем такая торговля нужна? Все эти сетки и лестницы приводят к сливу депозита. Не вижу смысла в такой торговле. Надо искать нормальные точки входа и торговать одиночными ордерами.
Примерно так:

По какому сигналу вы вошли здесь?)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 04.02.2014 03:29


Это нужно выяснять на сайте. Там куча всяких тем, да и давно я там не был, у меня подписка на тему с обновлениями стоит и я туда захожу только когда есть что-то новенькое. В ролике, где про это говорится сказано что система ММ там полностью бесплатна, я так думаю что достаточно поставить бесплатную версию и пользоваться.
Только для начала, ее на демке погоняйте, на всякий. ;)

Да, там сложная система, но интересная. Учитывает уже открытые позиции и те объёмы которые вышли в безубыток не учитываются.

Получается лестница из  ордеров при выходе одного ордера в бу открывается второй и так далее,а если вот дернется обратно цена то вылет всех ордеров обеспечен.

Не лестница, а риски). Причём тут лестница? Вы открыли позицию, взяли немного объёма и вам остаётся меньше для торговли. А если решили перенести стоп в безубыток или в плюс, то освобождается объём. Сова это учитывает.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 04.02.2014 18:11
Не подеритесь есть множество способов тоговли и еще никто не определил который из них лучший и на 101% приводит к профиту.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 04.02.2014 21:55
Как говорится: "Баланс на счету покажет, кто перед нами" :)
Но никогда не стоит относиться к трейдингу, как к азартной игре. Хотя, иногда и хочется рискнуть больше нормы, но не следует увлекаться, ибо игра - это не бизнес.
Если хочется поиграть, то лучше поставить на футбол и посмотреть. А на Форекс следует приходить с целью заработать, серьезно и ответственно.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 09.02.2014 16:49
Так и зачем такая торговля нужна? Все эти сетки и лестницы приводят к сливу депозита. Не вижу смысла в такой торговле. Надо искать нормальные точки входа и торговать одиночными ордерами.
Примерно так:

По какому сигналу вы вошли здесь?)

Скорее всего пробой поддержки обозначенной хвостами свечей 4 раза при увеличении графика очень хорошо видно.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 11.02.2014 01:02
Не подеритесь есть множество способов тоговли и еще никто не определил который из них лучший и на 101% приводит к профиту.

Не подерёмся). Не допоняли просто друг друга.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: С.Валерий от 14.03.2014 23:03

Но никогда не стоит относиться к трейдингу, как к азартной игре.
Таких советов на всех форумах полным полно.  Никто не пишет как не допустить что-бы торговля превратилась из работы по системе в азартную игру. Этот переход всегда проходит незаметно, и когда опомнишься уже поздно.  Остаётся только сдерживать себя и это получается только частично.  Через время забываешься и сливаешь депозит.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Samson от 15.03.2014 12:23
У кого лучше получается сдерживать себя, тот и успешнее других будет на Форекс. Здесь я согласен.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 18.03.2014 01:33
У кого лучше получается сдерживать себя, тот и успешнее других будет на Форекс. Здесь я согласен.


Важно всё в комплексе. Можно себя так сдержать что и на рынок не выйдешь)).
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: forest от 21.03.2014 23:44
У кого лучше получается сдерживать себя, тот и успешнее других будет на Форекс. Здесь я согласен.


Важно всё в комплексе. Можно себя так сдержать что и на рынок не выйдешь)).

Ага и целыми неделями  ждать своей точки входя,что бы сразу заработать много денег.)))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: morozoff от 08.04.2014 06:36
У кого лучше получается сдерживать себя, тот и успешнее других будет на Форекс. Здесь я согласен.


Важно всё в комплексе. Можно себя так сдержать что и на рынок не выйдешь)).

Ага и целыми неделями  ждать своей точки входя,что бы сразу заработать много денег.)))

Не вариант. Важно знать как выкрутиться если не угадал со входом). Тогда и высокоточных входов искать не будешь.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vlasenkov от 08.04.2014 12:18
Выкрутится просто, закрыл ордер и забыл о нем.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Fedor55 от 11.05.2014 16:35
Действительно ,что тут гадать не угадал с входом так и вышел со стопом небольшим и жди теперь другого сигнала .что бы зайти.вариант только один ограничить убытки и  искать варианты входа в новую сделку.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: MGrigorj от 12.05.2014 13:04
Потрудитесь узнать статистику по предприятиям на продолжительность существования - только не удивляйтесь...
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 12.05.2014 17:55
А что там такого в статистике, что Кокакола, что Пепсико существуют огого как давно. )))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Focus от 10.06.2014 11:19
Действительно ,что тут гадать не угадал с входом так и вышел со стопом небольшим и жди теперь другого сигнала .что бы зайти.вариант только один ограничить убытки и  искать варианты входа в новую сделку.

Ну видишь, многие трейдера усредняют сделки и практически не используют стоп, а потом сливаю все депо, нужно в первую очередь иметь хорошую торгов систему.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Focus от 11.06.2014 18:20
Tpeйдинг cтaнoвитcя aзapтнoй игpoй, кoгдa мы нaчинaeм тopгoвaть кpaйнe aгpeccивнo, paзгoняя дeпoзит.  Tyт вcтyпaeт
фaктop - пoвeзет - нe пoвeзет.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 02.07.2014 13:29
Вся наша жизнь игра, попытки уйти от этого отрицанием непродуктивны, нужно это исполозовать.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 23.07.2014 21:12
Если человек умеет держать свои чувства под контролем и управлять ими, тогда да. В противном случае, лучше все-таки не поддаваться азарту.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: lilya от 27.07.2014 20:47
Не согласна.
Без расхода – нет дохода.
Так и в трейдинге, нет азарта – нет торговли. Только в теории существует идеально спокойный трейдер, а в жизни сознание судорожно смотрит на размер просадки и автоматически подсчитывает, сколько осталось до встречи с «дядей колей». У меня получилось приструнить психику только после перехода на бинарные опционы. Теперь, открывая сделку я точно знаю, что остальной депозит останется нетронутым, и как далеко бы цена не ушла, просадка не потянет депозит на дно. А по условиям Grand Capital, я в любой момент могу продать купленный опцион, тем самым спасая свои деньги от грядущего убытка.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 31.07.2014 13:29
Действительно, если человек теряет голову и перестает себя контролировать, то ему вообще нечего делать в трейдинге на Форекс. Но и переход на бинарные опционы сильно сомневаюсь, что таким людям чем-то поможет, ведь на форе тоже можно свои риски ограничивать. А не делают это некоторые как раз из-за того, что не могут сохранить трезвым свое мышление.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Hypokratta от 10.08.2014 12:19
Слишком азартным людям сложно себя контролировать. Это может стать серьёзной проблемой при торговле.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 11.08.2014 15:55
Слишком азартные на форекс не ходят, они проигрываются в кзино и в одноруких. Форекс требует подумать, а это отвлекает. ))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 26.08.2014 20:04
Бывает, что человек просто не знает за собой такого недостатка и он обнаруживается, когда этот чел начинает заниматься трейдингом.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 27.08.2014 12:29
Ну тогда это не азартность а увлеченность. Азарт требует мгновенного вопложения, сделал ставку - получил выиграш. Азарт требует хорошего мультипликатора выиграша, поставил на зеро выиграл в 36 раз больше. А долгая работа с лотами в 2% от депозита, которые принесут приыли менне 1% депозита и не сейчас а может за день, это не почва для азарта.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 06.09.2014 10:45
Здесь, пожалуй, Вы правы. Трейдинг, особенно системный и консервативный, не очень стимулирует проявление азартности. Это далеко не казино конечно.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 09.09.2014 18:46
Зато казино так весело и празднично, естественно в наземном, лишить для удовольствия там сотню другую вполне нормально. Как плата за шоу.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 12.09.2014 19:55
Если трейдинг становится азартной игрой, то пора делать выводы.

Но можно и не делать, если человек пришел просто поиграться. А когда трейдер реально хочет пробыть на Форекс долгое время, он должен обязательно анализировать свое поведение. Иначе, это будет казино со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 16.09.2014 13:06
А какие выводы могут быть? Если это азарт, то самоанализ и самоконтроль уже сильно нарушен.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 19.09.2014 18:37
Ну почему же? Любой анализ возможен только после остановки торговли. Поэтому и в данном случае нужно сесть, успокоиться и постараться понять, в чем твоя главная проблема.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 22.09.2014 16:34
Да, тоесть открытые позы сильно-сильно мешают проведению анализа? ))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Kitkat от 27.09.2014 14:07
Да, тоесть открытые позы сильно-сильно мешают проведению анализа? ))
Если азартность зашкаливает, то только так. Нужно закрыть позицию, а потом уже анализировать.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: binaryman от 27.09.2014 14:13
Бинарные опционы – общие понятия и как торговать
Для того, чтобы прибыльно торговать на любом финрынке и в частности бинарными опционами любой трейдер должен правильно спрогнозировать движение рынка и определить для себя лучшие моменты чтобы войти в сделку и выйти из нее. У новичков по этому поводу возникает масса вопросов, ответы на которые и были сделаны автором видеосеминара Алексеем Разуваевым
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 15.10.2014 01:59
Азартная игра должна быть отдельно, а трейдинг отдельно.
Конечно трудно порой удержаться от каких-либо решений, выходящих за рамки жесткой работы. Но стоит минимизировать подобные ситуации, иначе слив депозита станет логичным финалом таких гонок непонятно за какими целями.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: С.Валерий от 10.03.2015 20:34
Азартная игра должна быть отдельно, а трейдинг отдельно.
Конечно трудно порой удержаться от каких-либо решений, выходящих за рамки жесткой работы. Но стоит минимизировать подобные ситуации, иначе слив депозита станет логичным финалом таких гонок непонятно за какими целями.

Все бы ничего если бы это было не так сложно. Азарт это большая проблема ,которую контролировать очень сложно, а для некоторых и вообще невозможно.  Многие  впервые сталкивающиеся с форексом даже не подозревают насколько азарт будет влиять на их поступки.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Slava1715 от 13.03.2015 01:05
форекс не столько азартен, сколько увликателен
существует соревновательная составляющая
а вот бинарные опционы реально азартны
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Alehandra от 23.03.2015 16:19
Азартная игра должна быть отдельно, а трейдинг отдельно.
Конечно трудно порой удержаться от каких-либо решений, выходящих за рамки жесткой работы. Но стоит минимизировать подобные ситуации, иначе слив депозита станет логичным финалом таких гонок непонятно за какими целями.
Поддерживаю. Нужно разделять азартные игры и трейдинг, но это во многом зависит от человека, характера и целей работы на валютном рынке.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vika_n от 07.05.2015 17:28
раньше сама на трейдеров смотрела как на зависимых. но теперь понимаю,что это желание заработать,хотя часто и становятся как раз трейдеры зависимыми( я пытаюсь торговать небольшими объемами,чтоб не затягивало)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Santa от 16.05.2015 12:52
А еще адреналин при торговли масло в огонь подливает :D  Смотришь на экран моинитора и просто бурные чувства тебя одолевают, мне кажется иногда это по круче экстрима любого
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vika_n от 16.05.2015 15:26
но все же форекс это в первую очередь возможность заработать, а не испытать судьбу) иначе ничего толкового не выйдет.ну по крайней мере, денег точно не заработаешь)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Asix от 16.05.2015 15:32
но все же форекс это в первую очередь возможность заработать, а не испытать судьбу) иначе ничего толкового не выйдет.ну по крайней мере, денег точно не заработаешь)
Хехе...если рассуждать так то, точно ничего не получите в материальном плане кроме убытков. Деньги это плохая мотивация для форекс, почитайте любую статью про психологию трейдинга, там об этом много пишут. Что угодно кроме денег.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vika_n от 17.05.2015 14:10
но все же форекс это в первую очередь возможность заработать, а не испытать судьбу) иначе ничего толкового не выйдет.ну по крайней мере, денег точно не заработаешь)
Хехе...если рассуждать так то, точно ничего не получите в материальном плане кроме убытков. Деньги это плохая мотивация для форекс, почитайте любую статью про психологию трейдинга, там об этом много пишут. Что угодно кроме денег.
не знаю,не знаю...для кого как, а для меня это в первую очередь возможность заработать.а вот если кто ищет интересное времяпрепровождение, то думаю, есть дела и поинтересней,чем торговля а форекс)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Santa от 17.05.2015 15:22
 :D Не зря говорят, что форекс это целая философия. Для многих форекс хобби. которое приносит деньги
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: vika_n от 18.05.2015 21:45
а для многих еще и способ заработать) думаю, изначально такая массовая торговля на форексе предназначалась для желающих заработать не из чего))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Santa от 18.05.2015 22:01
Ну мне так просто на форексе деньги не падают.  ;D Может не везет.   Постоянно анализировать рынок приходится
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 02.06.2015 06:56
Думаю, что трейдинг и азарт не совместимы. Это никакая не игра, а настоящий бизнес, своеобразный стиль жизни, способный изменить человека к лучшему. Если он конечно не начнет играть.
Для того, чтобы не играть, а работать, стоит написать себе правила, по которым будет идти работа. Тогда азарта не будет.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 03.06.2015 13:58
Совместимы или нет, но если мальченка на свои 20 баксов, чудом угадает тренд. И раскачается без усилий до 200. Причем его минует чаша счастливцев из дайвена и ко. То получив данную сумму в руки, он будет точно иметь ассоциацию с халявой, азартной игрой. И скорее всего спустит и эти 200 и еще 1000 в попытках повторить шару.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Slava1715 от 17.06.2015 23:15
именно поэтому трейдинг рекомендуется начинать с профессионального обучения, которое раскроет вам все достоинства и недостатки заработка на финансовом рынке…
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Asix от 13.07.2015 01:07
Для меня заканчивается трейдинг и начинается азарт, когда перестаю соблюдать ММ, и отхожу от свое ТС. И как правило такие отступления сопровождаются сливом депозита. Так что стараюсь минимизировать подобные явления, но соблазн порой бывает очень велик :evil:
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 26.11.2015 10:39
Трейдинг не становится. Его сам человек делает в своем мозгу. Он может выбрать, азартом это будет или же настоящей работой.

Можно и вождение автомобиля сделать азартом. А можно работой.

Не стоит мерить клише азарта и радоваться адреналину, как в рекламе. Форекс - это обычная работа. Где тут азарт?)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: С.Валерий от 21.12.2015 22:04
Трейдинг не становится. Его сам человек делает в своем мозгу. Он может выбрать, азартом это будет или же настоящей работой.

Можно и вождение автомобиля сделать азартом. А можно работой.

Не стоит мерить клише азарта и радоваться адреналину, как в рекламе. Форекс - это обычная работа. Где тут азарт?)
Многие люди понимают что проблема не в форексе а внутри трейдера.Но тем не менее это не помогает избавится от этой зависимости. Человек слаб, и потому форекс так популярен.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Trendozavr от 23.12.2015 21:34
Это не помогает, Вы правы.

Однако само принятие того, что проблема не в рынке, может помочь человеку переступить через неё и пойти дальше.
Никто ведь не говорит, что 100% трейдеров будут успешными. Тут хотя бы 5% такими стали.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: serty от 24.12.2015 14:03
На то и похоже что это игра, очень сильные колебания на форексе словн шторм, нервы железные нужны, а для сильных нервов вам пригодится витамин Н еще его называют противосеборейным витамином. (http://eto-zhizn.ru/vtamin-h-biotin.php)
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Morozco от 24.12.2015 18:02
Непонятно, когда начинается азарт, но точно понимаешь, что азарт был, когда сидишь в одних трусах перед монитором, а счет слит :).
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: seter от 13.03.2016 05:20
Непонятно, когда начинается азарт, но точно понимаешь, что азарт был, когда сидишь в одних трусах перед монитором, а счет слит :).
Точно был, когда получен первый убыток и хочется его, как можно быстрее отыграть.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: С.Валерий от 25.05.2016 21:24
Это не помогает, Вы правы.

Однако само принятие того, что проблема не в рынке, может помочь человеку переступить через неё и пойти дальше.
Никто ведь не говорит, что 100% трейдеров будут успешными. Тут хотя бы 5% такими стали.
Я тоже много слышал про эти пресловутые проценты прибыльно торгующих трейдеров.Но я никогда не видел такой статистики в официальном варианте.Так что для меня эти цифры ничего не значат. Вернее я этим показателям не верю.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: VitasV от 21.06.2016 22:16
На мой взгляд, тема названа неправильно- лучше звучит: когда трейдинг перестает быть азартной игрой. А смысл вот в чем, до полного осмысления трейдинга- как правило большинство и относится к нему как к азартной игре! Причина проста и банальна- недопонимание. А вот когда азарт пропадате- человек уже относится серьезно и взвешивает и считает.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Rusiya от 22.06.2016 10:33
Но я никогда не видел такой статистики в официальном варианте.Так что для меня эти цифры ничего не значат. Вернее я этим показателям не верю.
Вот такая понимаеш, уловка 22. Цифр нет, тоесть они есть но я им не верю. ))
Значит суть вопроса не в том, что нет статистики, а в чем то личном, в личной вере.
Это все равно как, нет доказательств что земля круглая, вернее есть, но я им не верю. Следует ли из этого, что земля плоская? ;)
Я вот официальные видел и много раз, и думаю, что над ними работают маркетологи. "Светятся" только те цифры, что выгодны, но понятно, что 95% это страшилка. А поверил я даже не тогда когда я сам заработал профит. Поверил, когда поговорил лично с одной реальной дамой, что у фреша на конкурсе взяла какое то там призовое место, не важно.
Важно то, что она реальный персонаж, со своими заблуждениями, которые тем не менее вынесли ее в профит. И она такая далеко не единственная, как оказалось в последствии.

А ваша вера или не верие, зыждеться на своем личном негативном опыте, sad but true.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Ginerlan от 22.07.2016 15:29
Непонятно, когда начинается азарт, но точно понимаешь, что азарт был, когда сидишь в одних трусах перед монитором, а счет слит :).
Точно был, когда получен первый убыток и хочется его, как можно быстрее отыграть.

Знакомо, в ход идут удвоения, утроения, ведь сейчас вот точно должно повезти
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: VitasV от 01.08.2016 22:06
Непонятно, когда начинается азарт, но точно понимаешь, что азарт был, когда сидишь в одних трусах перед монитором, а счет слит :).
Точно был, когда получен первый убыток и хочется его, как можно быстрее отыграть.

Знакомо, в ход идут удвоения, утроения, ведь сейчас вот точно должно повезти
Удвоения, что само по сути есть мартингейл- никогда не доводило никого до хорошего. На коротких дистанциях- вполне возможно но в итоге по суть - шаг в никуда- и как правило рано или поздно- слив.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: garafoli от 03.08.2016 10:51
Цитировать
и как правило рано или поздно- слив.
Это верно и без мартингейла. А с ним хоть веселее.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: xlam от 07.09.2016 14:18
В каждой работе имеется зависимость. Любой вид деятельности может стать зависимым. Поэтому слив может быть всегда, даже без азарта.
Необходимо относится, как к работе. Работать по несколько часов в день и не сидеть постоянно возле монитора.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: VitasV от 05.10.2016 21:29
Цитировать
и как правило рано или поздно- слив.
Это верно и без мартингейла. А с ним хоть веселее.
Что вы нашли веселого в сливе? Или в работе мартышки? Как по мне- это как толочь воду в ступе)) Вроде что то делается - но никакого эффекта. А вот торговать с правильно расчитанным ММ - пусть и с небольшими усреднениями - слива не будет))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: garafoli от 06.10.2016 11:35
В маржинальном трейдинге нет другого исхода, кроме слива.
По определению нет.
Это доказано фактом существования биржевого бизнеса,
который является бизнесом по приему слива, и ни чем иным.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Dypehefly от 06.10.2016 12:50
Цитировать
который является бизнесом по приему слива, и ни чем иным.
Может просто вовремя надо остановиться? Вывести депозит и прибыль и сидеть себе попивая шампанское?  :D
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Тлеген от 12.10.2016 17:57
Был помню период у меня, когда глаза горели от рынка. Причем почти физически. Спал мало. Глаза красные, чешутся постоянно. Заработал 1 доллар - эйфория, радость, страсть. Проиграл доллар (именно проиграл) все летало по хате, 3 клавиатуры сломал, монитор разбил один, злость, гнев, близки шарахались. Жесть. Никому не пожелаю такого.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: TOR I от 13.10.2016 14:14
Цитировать
Был помню период у меня, когда глаза горели от рынка. Причем почти физически. Спал мало. Глаза красные, чешутся постоянно. Заработал 1 доллар - эйфория, радость, страсть. Проиграл доллар (именно проиграл) все летало по хате, 3 клавиатуры сломал, монитор разбил один, злость, гнев, близки шарахались. Жесть. Никому не пожелаю такого.
Жесть история. У меня конечного подобного опыта не было. Но читал немало подобных историй. А может отдельную тему создать, кто как "побеждал свои рыночные пороки?"
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: abcpirotexids от 07.11.2016 10:36
Трейдинг становится азартной игрой тогда, когда вы начинаете проводить время у графиков 24 часа в неделю
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Fxguru от 08.11.2016 13:58
 Трейдинг  это серьезная работа ,и тут азарту совсем не место.  Долженбыть трезвый расчет и холодный рассудок .А с азартом -это игры , казино. Если трейдер не обуздает свои эмоции- ему лучше бросить это занятие.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: VitasV от 23.01.2018 23:21
Был помню период у меня, когда глаза горели от рынка. Причем почти физически. Спал мало. Глаза красные, чешутся постоянно. Заработал 1 доллар - эйфория, радость, страсть. Проиграл доллар (именно проиграл) все летало по хате, 3 клавиатуры сломал, монитор разбил один, злость, гнев, близки шарахались. Жесть. Никому не пожелаю такого.
Ну, вам надо либо что то менять в своем отношении к трейдингу. Либо завязывать с ним вовсе. Это не работа, вы так себя за доллар в могилу сведете.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Couch от 04.02.2018 14:49
когда становится игрой, переходите на скальпинг, обычно помогает))
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: varmov от 08.02.2018 12:44
Если становиться игрой, ну тогда нужно использовать и игровую валюту, я в смысле о бонусах. Хочеш играть - играй, реалом не жертвуеш, выиграеш получиш уже реал, хороший стимул в игре. И ничего плохого в этом не вижу, есть же экономические игры? Только там в какойто "монополии" только моральное удовлетворение, а тут взять у фф-а пару тысяч бонуса и при удаче можно раскрутить до вывода настоящих денег.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: boc13 от 23.09.2020 10:58
Азарт плохой помощник в торговле, нужен холодный разум и выдержка.
Название: Re: Когда трейдинг становится азартной игрой...
Отправлено: Виктор-Панарчук от 19.10.2020 13:09
азарт связан с наличием рисков, в этом плане форекс - абсолютно азартная вещь, вопрос только в том, насколько на вам подконтролен
ну контроль рисков никто не отменял