Автор Тема: Схемы работы диллинговых центров  (Прочитано 84433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aleksandr

  • Гость
Схемы дилинговых центров

В каждом дилинговом центре со временем складывается свой собственный стереотип поведения на рынке среднестатического клиента. Вот этого стереотипа зависит то, каким образом дилинговый центр выводит (или не выводит) клиентские позиции на внешний рынок для наибольшей эффективности, рентабельности и минимизации рисков бизнес-процесса. Ниже будет рассказано об основных технологиях работы дилингового центра с клиентскими позициями.

"Кухня"
Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов) рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин. Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от основных информационных потоков. К поэтому же нужно помнить в том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков, что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных) сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию "кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров.

Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.

Брокераж
Специфика этой технологии известна дорогому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения. Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги "сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.К. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ, соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом:

В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и тот же цене. В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции, дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли вон продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем и, по которой вон имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ.

Со временем дилеры начинают "чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купит или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. Это же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом, дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиент.

Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.

Фиксация убытков
Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции, полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции, которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям.

Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего. Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков. Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных меченный. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда, когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30 пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков.

Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведенная еще одна технология стремящаяся к брокеражу.

"Псевдоброкераж"
Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически в любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки, соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта в стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку (открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносит клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или дозрелая административно установленных величин), вон перекрывает клиентскую позицию в стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить вот руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США. Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости вот статистической картины данного ДЦ.

Клиринг хауз
Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда в ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом. Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в того или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг во вторая, а не в ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спрэдах, сдвигания рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-это одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается в сторонних брокеров. Т.э. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров (CMC, Union CAL, Мдм-Банк, Гута-банк и т.д.)

Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.э., технология "кухни", вопреки сложившемуся стереотипа, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании тот или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и является know-how компании.


Itrans.com.ua

Оффлайн lani

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1421
  • +2/-1
  • барыга по жизни =(
    • Просмотр профиля
    • Мой Блог
Кстати даже все крупные "брокеры" на форекс не перекрывают все сделки! Это невыгодно, все равно большая часть в минус работают.
А т.к. это форекс, то тут никто не обязан 100 выводить деньги на межбанк, это уже на усмотрения дилера.
Открыт чат в скайпе "Опционные уровни" semeika_ar
A volte si vince, a volte si perde (итал.)

Aleksandr

  • Гость
Да, все это верно. Но вопрос даже не в выводе средств.... Если верить предоставленной информации - нужно искать ДЦ - будь оно банком или само по себе с как можно большим количеством клиентов - это и есть гарантия прозрачной работы - хоть и призрачная....

Оффлайн lani

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1421
  • +2/-1
  • барыга по жизни =(
    • Просмотр профиля
    • Мой Блог
Неа это тоже не всегда показатель. Да и вообще тем дилеров на форекс крайне щекатлива.
Я всегда склонялся к тому что при небольших депо форекс дилеры это хорошо, но при более крупных брокеры на фьючерсы (валютные фьючерсы на СМЕ) все таки лучше.

Даже тот же самый Дукас, кричал что он только брокер, НО они уже вводят МТ4 да и в их родной софтине тоже, кого-то они выводят сразу, кого-то перекрывают по итогам торгов, а кого-то тупо на слив.
Открыт чат в скайпе "Опционные уровни" semeika_ar
A volte si vince, a volte si perde (итал.)

Aleksandr

  • Гость
Мда.... Значит следует придумать способ доказательства факта мошенничества..... есть предложения???

Оффлайн lani

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1421
  • +2/-1
  • барыга по жизни =(
    • Просмотр профиля
    • Мой Блог
На форексе это как таковое нереально ибо нету единого регулирующего органа.
Открыт чат в скайпе "Опционные уровни" semeika_ar
A volte si vince, a volte si perde (итал.)

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Цитировать
Itrans.com.ua
Вообще-то этот текст скопипащен с Романиного сайта.
Я его читал на нем году эдак, чтоб не соврать, в...эээ... щас...припомню...
2001 помойму.

Алекс, откуда вы эти бойаны берете? :-)

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Дилинг в современных российских условиях (Доклад)
Московская Государственная Текстильная Академия
                            им. А.Н.Косыгина



                                        кафедра экономической теории



                 Факультет экономики и менеджмента



                            Доклад
                 по курсу: “Экономическая теория”
                         на тему:
                     “ДИЛИНГ В СОВРЕМЕННЫХ
                     РОССИЙСКИХ УСЛОВИЯХ”.



                            Группа 47 / 94


      Студент                                      Петухова Н. В.

      Руководитель                                 Борисовская Т. А.



                               МОСКВА
                               1996 г.
  Содержание:
  Введение. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .3
  1. Понятие дилинга. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4
      1.1. История мирового валютного рынка. . . . . . . . . . . .4
      1.2. История российского валютного дилинга. . . . . . . . . 5
      1.3. Способы получения прибыли. . . . . . . . . . . . . . . 6
  2. Способы игры российских банков на мировом
      валютном рынке. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .6
  3. Дилинговые центры. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .8
      3.1. Схема игры через дилинговый центр. . . . . . . . . . . 8
      3.2. Самостоятельная игра через дилинговый центр. . . . . .10
      3.3. Брокерские услуги. . . . . . . . . . . . . . . . . . .10
      3.4. Цели дилинга. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11
      3.5. Плюсы и минусы дилинга. . . . . . . . . . . . . . . . 12
      3.6. Конкуренция на рынке дилинговых услуг. . . . . . . . .14
      3.7. Условия работы с клиентами в некоторых
           московских дилинговых центрах. . . . . . . . . . . . .14
      3.8. Посредническая фирма IFTN. . . . . . . . . . . . . . .15
  4. Дилинговый центр Межпромбанка. . . . . . . . . . . . . . . 16
      4.1. Схема игры. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17
      4.2. Рекомендации по игре с иностранными акциями. . . . . .18
  Заключение. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 19
  Литература. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 21

Источник
http://5ka.ru/8/29372/1.html

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля

Московская Государственная Текстильная Академия

гы!
 :-D
Хорошо что не кулинарный техникум...

Aleksandr

  • Гость
Сегодня попробуй разбери чего там учат в кулинарных..... чаще всего танки разбирать :-D :-D :-D.

Платон был прав... но истина дороже....

И вопрос, сколько это в количестве - "безопаснаяя сумма"?

По поводу регулирующего органа..... да, отдельного института контроля как бы нет... но закон то один для всех - и если ДЦ находиться на територии РФ - уж извольте исполнять...

А вопрос о мошенничестве возможно поднять только в случае невыплаты ДЦ... - в соглашениях о рисках варианта о возможной невыплате заработанного трейдером нет... Следовательно, если у ДЦ зарубежная регистрация - это вовсе не значит что все подобные вопросы решает только законодательство страны-регистратора... Вовсе нет....

Чтобы было понятней наведу пример немного из другой области: если вы уехали за границу и случайно, неумышленно убили человека - гражданина страны в которой вы прибываете - вас 100% накажут именно в этой стране - и сидеть вы будете тоже в этой стране(если нет договора между странами регламентирующего подобные случаи)....

Вобщем я полагаю - что вся эта мифическая безответственность - ничто иное как ширма пропоганды - и ответственность ДЦ все же несут 100%.

Вопрос в том к кому обращаться - в отдел по борьбе с экономической преступностью??? или в другие инстанции.... Как вы считаете?

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля

Вопрос в том к кому обращаться - в отдел по борьбе с экономической преступностью??? или в другие инстанции.... Как вы считаете?
Честно говоря не понял кто кому куда, но можно провентилировать сей вопрос у мареманов, вернее различных ООО
шо имеют дела с как правило офшоркиным, чаще всего панамским судовладельцем...
Там ить тож случаются разного рода непонятки и кидки...
 :roll:
Правда учитывая такиж частые голодающие месяцами\годами брошеные экипажи задержаных судов,
толку от законов и юристов на уровне плинтуса, а уж с нашими парой сотней баксов и подавно...

Aleksandr

  • Гость

Вопрос в том к кому обращаться - в отдел по борьбе с экономической преступностью??? или в другие инстанции.... Как вы считаете?
Честно говоря не понял кто кому куда, но можно провентилировать сей вопрос у мареманов, вернее различных ООО
шо имеют дела с как правило офшоркиным, чаще всего панамским судовладельцем...
Там ить тож случаются разного рода непонятки и кидки...
 :roll:
Правда учитывая такиж частые голодающие месяцами\годами брошеные экипажи задержаных судов,
толку от законов и юристов на уровне плинтуса, а уж с нашими парой сотней баксов и подавно...

Да, но одно дело когда отношения складываются с организацией находящейся за пределами страны, и совсем другое - иметь дело с филиалом ДЦ.... Дело в том, что даже у филиала любого загран предприятия есть активы - они вполне реальны и на эти активы можно наложить арест...

В противном случае получается, что я могу приспокойно зайти в любой ДЦ зарегестрированный где-то там - взять пару ну скажем компьютеров - и мне за это ничего не будет... А видь будет - это кража, и уголовно наказуемо...

И в конце концов:на все загран предприятия ведущих предпринимательскую деятельность на територии РФ распостраняются законы РФ....

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Да, но одно дело когда отношения складываются с организацией находящейся за пределами страны, и совсем другое - иметь дело с филиалом ДЦ.... Дело в том, что даже у филиала любого загран предприятия есть активы - они вполне реальны и на эти активы можно наложить арест...

В противном случае получается, что я могу приспокойно зайти в любой ДЦ зарегестрированный где-то там - взять пару ну скажем компьютеров - и мне за это ничего не будет... А видь будет - это кража, и уголовно наказуемо...

И в конце концов:на все загран предприятия ведущих предпринимательскую деятельность на територии РФ распостраняются законы РФ....
Верно...
только вот засада в том, что нет в РФ ни этих самых филиалов ни представительств.
(оформленных должным образом)
А те самые, что ими представляются де-юро-факто ООО по найму и родственной связи не имеют.
 ^-^
Таким образом, при всём желании самого тупого мента и прикупленного судьи с прокурором,
юридически они не в состоянии произвести мероприятия связаные с клиентом и его дц по договору (который Лтд.)
 :roll:
Конечно, представители органов могут посетить российское ООО, но лишь в рамках её деятельности.
А она, эта деятельность, в "схеме работы дц" настолько малозначительна и безответственна перед клиентом,
что даже и вопроса не поднимется насчёт клиентской жалобы... в том числе и если проблема у клиента
произошла по причине без\действивия службы поддержки которую как правило и оказывают эти самые ООО "ПирожокЪ".
 :wink:
Хотя... на этом можно сыграть и попортить дэцу настроение...

Aleksandr

  • Гость
Не могу с вами соглачится... нестыковочка. Есть ряд товаров которые в России не производятся - и тем не мение за эти товары в той или иной степени несут ответственность... Даже такой момент как гарантия на иномарки - есть - несмотря на то что фирма зарегестрирована где-то там.....

Мне кажется это все наивная пропаганда - возможно судиться с ДЦ и на родине.... вопрос только что инкриминировать.... какую статью: за мошенничество больше всего подходит - но если нет то как минимум за содействие в организации преступления - что наказывается равнозначно....

Оффлайн kombat

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2121
  • +168/-395
  • ОтецЪ Василий, теолог
    • Просмотр профиля
Не могу с вами соглачится... нестыковочка. Есть ряд товаров которые в России не производятся - и тем не мение за эти товары в той или иной степени несут ответственность... Даже такой момент как гарантия на иномарки - есть - несмотря на то что фирма зарегестрирована где-то там.....
Не стОит путать дистрибуцию, причём официальную с оказанием даже не виртуальных услуг.
 :wink:
Второе, товары, скажем авто или вон монитор ввезены в РФ официально, и так-же официально в РФ
имеются официальные представители компаний. Например Микрософт...
Ключевое слово - официально. Всё что нет, контрафакт. Акт. Свалка. Трактор.
Ну и соответствующие санкции...
 ^-^

Уже описывал подобное. На этом же форуме. Но мне не лень и повторится.
Покупая тот или иной товар у клиента возникают потребительские отношения с тем кому он оплатил этот товар.
В случае с ДЦ эти отношения возникают с тем с кем подписан договор... т.е. с некой заморской конторой...
 :roll:

Интересный момент.
В договорах не встречал юридического обоснования для правомочности т.н. "русскоязычного саппорта".
Указания типа клиент должОн глазеть на сайт дэцелка.ру для получения того сего, мягко говоря ничтожно.
То бишь все эти сайты, московские адреса и телефоны с барышнями сладкоголосыми эээ... нуууу... в общем блеф.
Вот нам поют в ухи, мол разговоры пишем. А кто пишет, на каком основании? ась?
 ^-^