Тема: Чем поможет КРОУФР ?

[Маклер]

Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как?
Спасибо.

[Withoutemotions]

КРОУФР еще не зарекомендовала себя. Думаю, что любой из нас может создать аналогичную "КРОУФР". =)

[Маклер]

Интересный диалог : - )   :

"Support [17:01]: Приветствуем Вас, мы готовы ответить на возникшие вопросы!
Guest [17:04]: Здравствуйте! Если я заработала 10000% от начального депозита, но брала всего по 2-5 пунктов, может ли это считаться неправомерным в Вашей компании, и возможен ли отказ в выводе средств по этой причине (пипсовка)?
Support [17:05]: какой у Вас тип счета?
Guest [17:06]: Classic
Support [17:06]: реальный или виртуальный?
Guest [17:06]: реальный, конечно!
[17:08]: P.S. не в Ф.К. ..., но собираюсь перейти к Вам
Support [17:08]: Т.е. у Вас на депозите достаточно крупная сумма и Вы открыли позицию с большим кредитным плечем?
Guest [17:09]: в принципе - да. Плечё - 100.
Support [17:11]: в принципе, если у Вас позиция была долгосрочная, на пример Вы держали её открытой в течение нескольких часов и по результатам торгов у Вас вышло так, что Вы решили закрыть позицию с результатом в 2-5 пипов, ничего страшного не произойдет
[17:12]: Но, если Вы будете открывать и через минуту закрывать подобную позицию - налицо пипсовка
[17:12]: а наша организация не приветствует подобную деятельность
Guest [17:12]: бОльшая часть сделок была закрыта в течении 5-30 мин
Support [17:13]: доустиv? 30 минут - ничего страшного, но, если этот промежуток регулярно составляет 5- 10 - 2 минуты, это уже не приветствуется
Guest [17:15]: В каком конкретно пункте договора с Вашей компанией будет указанно ограничение в выборе способа заработка? Какие основания ?
Support [17:18]: минуту
[17:22]: Дело в том, что совершать такие операции Вы сможете
[17:23]: Это не противоречит регламенту компании
Guest [17:25]: Тогда что значит "не приветствуется" ?
[17:26]: ...вернее чем грозит мне это "не приветствуется" ?
Support [17:27]: Подробно ответить на этот вопрос сможет департамент дилинга тел. (495)6261926 или 7270654
Guest [17:29]: Если Ваша компания может посчитать средства заработанные пипсовкой - неправомерно заработанными, то соответственно логично предположить что потерянные средства при помощи пипсовки вы вернёте?(они же будут неправомерно проиграны)
Support [17:34]: минуту
[17:36]: Нет, компания не несет ответственности за результаты сделок, решения о проведении которых были приняты клиентом."

то есть вывод: если компания зарабатывает - деньги от трейдера уходят навсегда и при любых условиях,
но если компания проигрывает - то тут появляются варианты...

[КРОУФР]

Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как?
Спасибо.

КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР. Компании члены КРОУФР в добровольном порядке соглашаются выполнять решения комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
По многочисленным просьбам трейдеров других компаний мы стали принимать к рассмотрению претензии и от них, но решения по таким претензиям носят исключительно рекомендательный характер.
При рассмотрении претензий от компаний не входящих в КРОУФР, необходимо участие в рассмотрении и самой компании. Многие компании на это соглашаются, но не все. Некоторые отказываются. Такие претензии без всяких комментариев мы размещаем в разделе "Нам пишут".

[Маклер]

Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как?
Спасибо.

КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР. Компании члены КРОУФР в добровольном порядке соглашаются выполнять решения комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
По многочисленным просьбам трейдеров других компаний мы стали принимать к рассмотрению претензии и от них, но решения по таким претензиям носят исключительно рекомендательный характер.
При рассмотрении претензий от компаний не входящих в КРОУФР, необходимо участие в рассмотрении и самой компании. Многие компании на это соглашаются, но не все. Некоторые отказываются. Такие претензии без всяких комментариев мы размещаем в разделе "Нам пишут".

Я просмотрев результаты обращений трейдеров в КРОУФР заметил одну закономерность: Если претензия направлена против члена КРОУФР, то почти стопроцентно она будет отклонена. Если-же просят помочь разобраться с ДЦ не входящей в состав КРОУФР, то тогда результат - как повезёт (а везёт часто). Чем то это напоминает судью из рассказов о Ходже Насредине. Не уж-то все ДЦ из КРОУФР - святые, а со стороны - ворюги и прохвосты?

[КРОУФР]

Не уж-то все ДЦ из КРОУФР - святые, а со стороны - ворюги и прохвосты?

Ну, зачем уж так сразу-то?
Конечно, никто не святой, ровно как и не ворюга...
А то что компании входящие в КРОУФР надежнее, стабильнее и аккуратнее
ведут торговлю - это факт.

[Rann]

Если претензия направлена против члена КРОУФР, то почти стопроцентно она будет отклонена.

Потому что члены КРОУФР понимают, что претензия может дойти до КРОУФР и удовлетворяют все заведомо обоснованные претензии еще на уровне разбора в отделе споров компании.

[Маклер]

кое что интересное (может кто не видел...) :

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 июня 2005 г. N 03-03-04/2/12

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения операций с валютой на рынке FOREX и сообщает следующее.
Все сделки с валютой на рынке FOREX - это биржевые игры.
Согласно гражданскому законодательству игры и пари признаются обстоятельствами, с которым не может быть связано возникновение прав и обязанностей у сторон.
Биржевые игры, как разновидность игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите.
Глава 25 Налогового кодекса Российской Федерации не содержит специальные нормы, регулирующие налогообложение результатов биржевых игр и пари. Исходя из этого отрицательный результат биржевых игр не может быть признан в качестве расхода для целей налогообложения прибыли.
Положительный результат (доход) включается в состав внереализационных доходов, увеличивающих налоговую базу.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
23.06.2005

[КРОУФР]

.... Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите....

Документ известный...
"Пари", правда, уже исчезло. Но форекс они приравняли к бирже ....
Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.

PS. Интересно, что это письмо касается не только форекса, но и работы на фондовой бирже...

[akadex]

КРОУФР, а с какими формулировками судятся с российскими брокерами, дабы это умещалось в правовые рамки?
Любой пример...

[kombat]

.... Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите....

Документ известный...
"Пари", правда, уже исчезло. Но форекс они приравняли к бирже ....

Немного не так...
 
Для тех кто притащит в налоговую проштампелеваный стейт скажем с Альпари
будет действовать прЫнцип алеаторных сделок...
Ибо у клиента не возникало никаких обязательств, а учитывался только результат по сделкам.
В отличии от того же самого в банке, где согласно сути услуги, и это прямо записано в регламенте они возникают.
(и прочих внутренних документах банка)
Поэтому в банке по сделкам производится сальдирование... как и прочие вкусности...
 

[КРОУФР]

КРОУФР, а с какими формулировками судятся с российскими брокерами, дабы это умещалось в правовые рамки?
Любой пример...

Из нашей практики - только защита прав потребителей.

[garafoli]

Биржевые игры, как разновидность игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите.
Глава 25 Налогового кодекса Российской Федерации не содержит специальные нормы, регулирующие налогообложение результатов биржевых игр и пари. Исходя из этого отрицательный результат биржевых игр не может быть признан в качестве расхода для целей налогообложения прибыли.
Положительный результат (доход) включается в состав внереализационных доходов, увеличивающих налоговую базу.

Золотые слова. Надо прибить железным гвоздем на первой странице сайта.

[BCT]

Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.

Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?

[Маклер]

Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.

Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?

скорее всего (95%)  вынесет по нему решение в пользу ДЦ... ИМХО
/своя рубашка ближе к телу/

[Акмос]

Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.

Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?

Отвечаю - исключим участника, оплатим его долг.

[КРОУФР]

Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.

Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?

В ближайшее время в КРОУФР заработает Компенсационный фонд. В данный момент заканчиваются переговоры со страховой компанией по страхованию Фонда.
Фонд предназначен как раз для выплат трейдеру в случае, если компания - член КРОУФР откажется выполнять решение комиссии. Размер выплат  разовой компенсации до $50.000.
Следует отметить, что прецедентов отказа выполнять решение комиссии среди компаний - членов КРОУФР, ни разу не было.

[Scelestus]

Йа вот хател спросить
а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии

[bomg]

Не всегда забивают - некоторые компании выполняют рекомендации.

[kombat]

Йа вот хател спросить
а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии

Имеет...
Хотя бы из-за принципа что миллион мух не могут ошибаться.
И поэтому Ваське разным дэцам уже не впарить: лох, неуч, не клиент и т.д...
Впрочем прецедент обратного имели честь наблюдать совсем недавно.
 

[brig]

Я так понял некоторым форумчанам сильно не нравится термин "недозаработал", "меганедозаработал", "торговля на новостях" и т.д.
Но такой случай: есть "бумажная" неплохая прибыль на новости и в момент закрытия позиции Вы обнаруживаете, что не можете ее закрыть. Причем реквотов нет, котировки "бегают", а "окошко" Bid/Ask, после нажатия кнопки становится не активным, чем может помочь КРОУФР и стоит ли подавать претензию на члена КРОУФР?

[КРОУФР]

Но такой случай: есть "бумажная" неплохая прибыль на новости и в момент закрытия позиции Вы обнаруживаете, что не можете ее закрыть. Причем реквотов нет, котировки "бегают", а "окошко" Bid/Ask, после нажатия кнопки становится не активным, чем может помочь КРОУФР и стоит ли подавать претензию на члена КРОУФР?

Если Вы уже подали претензию в компанию и получили от нее решение, которое Вас по какой-либо причине не устраивает, то можете подать претензию в КРОУФР. Претензия будет рассмотрена.

[Композитор]

КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР.

Знаете, после того как мне было отказано в публикации и рассмотрении претензии к ДЦ- члену КРОУФР а тема по факту случившегося оказалась снесена, я чувствую непонимание, удивление и недоверие, читая процитированное   

[Joker]

Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??
Я пытался Вам позвонить по этому поводу но увы никто не взял трубку.Прошу прокомментировать мой вопрос.

[КРОУФР]

Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??

В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет.
Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!

[VladMih]

КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР.

Знаете, после того как мне было отказано в публикации и рассмотрении претензии к ДЦ- члену КРОУФР а тема по факту случившегося оказалась снесена, я чувствую непонимание, удивление и недоверие, читая процитированное  

Оч. интересно! Вижу, что на это даже не ответили...   

Композитор, нельзя ли поподробней? Обсуждалось ли это где-нибудь на независимых площадках?

[Joker]

Спасибо уважаемый Administrator. Сегодня мне пришло письмо он представителя компании EXNESS. Возможно,что они всё же готовы к диалогу со мной.О результатах нашего общения по поводу спорной ситуации отпишусь в ветке   

[Joker]

Решение компании EXNESS меня удовлетворило полностью.
Финансовых претензий более не имею 

[КРОУФР]

Решение компании EXNESS меня удовлетворило полностью.
Финансовых претензий более не имею 

Рады за Вас. И КРОУФР поучаствовал , хоть и косвенно в данном случае

[Joker]

Решение компании EXNESS меня удовлетворило полностью.
Финансовых претензий более не имею 

Рады за Вас. И КРОУФР поучаствовал , хоть и косвенно в данном случае

Спасибо огромное!Без Вас я думаю ситуация не разрешилась бы вот так благополучно для меня   
И участие Ваше было не косвенным,а вполне даже прямым   

[Avatara]

Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??

В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет.
Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!

С интересом наблюдаю за "рассмотрением", например, к Аль-пари...
Уже с апреля "тихая речная заводь"...
Не китайская опера. Наша

[Joker]

Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??

В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет.
Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!

С интересом наблюдаю за "рассмотрением", например, к Аль-пари...
Уже с апреля "тихая речная заводь"...
Не китайская опера. Наша

А что у вас случилось?Может расскажете ситуацию или дадите ссылку чтобы можно было понять суть проблнемы?

[КРОУФР]

В чем суть проблемы?
Вы вроде бы в курсе.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,12172.0.html

[archigenius]

Йа вот хател спросить
а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии

Даже не обязательно - пусть не выполняют - зато есть доказательство того, что я прав - и компания "нехорошая" - иногда хочется справедливости - создают компанию - а в вкратце суть такая - как "сливать" так все правильно - а как в + так недобросовестный клиент - "другие вон работают а вы мошенник"..... А потом размещать эту ссылку решения компетентных людей (КРОУФР) - на сайтах, форумах - тоже дело -  меньше людей попадут.
.... А почему я верю КРОУФР - ну вот скажем работал довольно тесно с Альпари - и что понравилось - что я понял\заметил - все что на счету тебе выведут, хорошая компания выходит..... и в КРОУФР входит.... А вот взять Инсту, Форекс М - (точно пункт не скажу - сами посмотрите) - в договоре сказано если в результате новостного движения вы заработали свыше 10% от депо (это у Инсты в Форекс М - ВСЕ деньги) - то сделка может признана недействительной.... Это что получается если случайно забыл закрыть позицию - и "слил" - все по правилам - если не заметил например выхода новости и (да да - пусть даже случайно) заработал - отберут.... Это ж - БЕЗПРЕДЕЛ блин....
А вот и последнее "дело" - торговал я в конторке Maytrademarkets (на форуме КРОУФР даже своя тема со своей аналитикой) и вот денежки мне отказываются платить, говорят что арбитраж.... Если комиссия признает что это так - извинюсь перед компанией и перед членами КРОУФР за отобранное время. Если я прав - то возможно мне выплатят деньги - и представителям компании наука - и КРОФР помог - если же нет - не прислушаются к рекомендации - тогда вот она возможность как то помочь установить справедливость (писать об этом везде где есть упоминание ою этой компании) - пожалуйста - это не мое мнение, и не конкурентов - что мол, компания не платит. Это мнение осведомленных в своем деле людей, и выносить заведомо неправомерное решение они не будут - можно ведь и это доказать, и тогда выйдет что у КРОУФР репутация подпортится. .... Постите если что не так 

[garafoli]

новость можно прикрутить вообще к любому движению.
Арбитраж - вообще жесть. Люди походу не в курсах, что арбитраж и есть смысл торговли...

Это мнение осведомленных в своем деле людей, и выносить заведомо неправомерное решение они не будут

вобщем, вы верно уловили суть работы комиссии.

[Joker]

dmitryigun   

[VladMih]

Люди походу не в курсах, что арбитраж и есть смысл торговли...

Интересно услышать о смысле торговли от человека,
считающего, что в торговле вообще нет смысла. )))

[garafoli]

Люди походу не в курсах, что арбитраж и есть смысл торговли...

Интересно услышать о смысле торговли от человека,
считающего, что в торговле вообще нет смысла. )))

Где я это сказал?

[Николай Николаевич]

Я выложил претензию на компанию GrandCapital, после её рассмотрения и голосования, признали что трейдер был прав и компания вернула списанные средства - что естественно меня по радовало. Но меня удивило то что голосование прошло с разницей в 10% всего, ведь по ходу разбирательств было явно доказана вина брокера, и как 45% голосовавших были на стороне компании? я не пойму. А в целом я доволен спасибо!
кому интересна тема - можете заглянуть : http://kroufr.ru/forum/index.php/topic,23539.0.html

[Rusiya]

Ну, мало ли какая политика бывает за голосованием, главное, что комиссия то вам помогла, деньги вернули. Остально просто неважно, кстати поздравляю.