Автор Тема: СПРЭД, котировки!!!  (Прочитано 16121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
СПРЭД, котировки!!!
« : 09.09.2008 17:32 »
Я недавно на Forex...
Проясните пожалуста, где можно получить независимый источник котировок валют. А также не умещается в голове, как СПРЭД может составлять 3 пункта... просто если брокер получает котировку, он же не может прибавить 1,5 пункта на покупку и убрать полтора на продажу???
Может вопрос и глупый но все же хочется понять как действует система :-)

akadex

  • Гость
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #1 : 10.09.2008 14:40 »
Здравствуйте!
На форексе множество котировок. У каждого дилера могут быть свои. Вопрос выбора и индивидуальной качественной оценки этих котировок, а также целей, которые стоят перед Вами. Если торгуете у одного дилера, то котировки другого запросто могут быть независимыми. Однако оперировать/торговать а также оспаривать эти котировки Вы все равно не сможете, так как нет эталона.
По поводу спрэда немного непонятно.... Вам интересно за счет чего зарабатывает дилер на форекс?

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #2 : 10.09.2008 15:45 »
По поводу спрэда немного непонятно.... Вам интересно за счет чего зарабатывает дилер на форекс?
Отнимать и добавлять ДЦ может сколько угодно, причем по-разному при разных состояниях рынка. Многие ДЦ этим пользуются, расширяя спред на выходных или перед новостями или еще там ... когда в голову стрельнет.  :-D
Вот только делают они это по-моему не от одного числового значения, а от двух.
Т.е. получают Бид и Аск, а уже с ними манипулируют.
Но в этом моменте я может  и ... не прав?!....

Лучше будет если ему кто недавно сам читал посоветует хорошую книжку про эти дела.
Я бы тоже посоветовал, но...  :| Память склерозная - не помню хорошую.  :D
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #3 : 10.09.2008 20:30 »
Здравствуйте!
На форексе множество котировок. У каждого дилера могут быть свои... ...так как нет эталона.
Просто что бы убедиться - значит в любой момент мой ДЦ может поставить цену скажем на "фигуру" против моей сделки... я в минусе, у ДЦ часть моего депозита и все весело и всем хорошо??? А зачем же тогда КРОУФ???

Оффлайн КРОУФР

  • Administrator
  • *
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2457
  • +503/-24
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #4 : 10.09.2008 21:00 »
Здравствуйте!
На форексе множество котировок. У каждого дилера могут быть свои... ...так как нет эталона.
Просто что бы убедиться - значит в любой момент мой ДЦ может поставить цену скажем на "фигуру" против моей сделки... я в минусе, у ДЦ часть моего депозита и все весело и всем хорошо??? А зачем же тогда КРОУФ???

КРОУФР, хотя бы для того, чтобы, скажем так, "фигуру" против Вашей сделки не выставляли.....
И компании, входящие в КРОУФР, такую "фигуру", поверьте нам, против Вас не выставят....
С уважением, Администратор

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #5 : 10.09.2008 21:05 »
КРОУФР, хотя бы для того, чтобы, скажем так, "фигуру" против Вашей сделки не выставляли..... И компании, входящие в КРОУФР, такую "фигуру", поверьте нам, против Вас не выставят....
Все же прошу прощения за назойливость, но объясните, ведь где то есть нечто похожее на эталон, и где это нечто взять, спрэд спрэдом, а понимать ситуацию хочеца)))
На этом умолкаю

З.Ы. И компании, входящие в КРОУФР, такую "фигуру", поверьте нам, против Вас не выставят.... - ЭТО РАДУЕТ!!!

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #6 : 10.09.2008 22:00 »
Просто что бы убедиться - значит в любой момент мой ДЦ может поставить цену скажем на "фигуру" против моей сделки... я в минусе, у ДЦ часть моего депозита и все весело и всем хорошо??? А зачем же тогда КРОУФ???
Сейчас вообще котировки идут чуть ли не тик в тик у большинства ДЦ.
Разница больше 2 пипов, если она "подозрительная" - уже повод задуматься о качестве котировок и чистоплотности дилера.
Так что страхи ваши на пустом месте.
Фигуру против вашей сделки и без КРОУФР не выставит даже самый конченый ДЦ.
Вряд ли кто-нибудь знает хотя бы один такой случай за всю историю Форекс.

Если вдруг случайный выброс котировок по техническим причинам, обращайтесь в ДЦ и все будет ОК. Как видите - по таким поводам КРОУФР не особо перегружен, мягко говоря. Дэцов намного больше, чем обращений в КРОУФР по поводу "левого" котирования.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

akadex

  • Гость
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #7 : 10.09.2008 23:56 »
Просто что бы убедиться - значит в любой момент мой ДЦ может поставить цену скажем на "фигуру" против моей сделки... я в минусе, у ДЦ часть моего депозита и все весело и всем хорошо??? А зачем же тогда КРОУФ???
Сейчас вообще котировки идут чуть ли не тик в тик у большинства ДЦ.
Разница больше 2 пипов, если она "подозрительная" - уже повод задуматься о качестве котировок и чистоплотности дилера.
Так что страхи ваши на пустом месте.
Фигуру против вашей сделки и без КРОУФР не выставит даже самый конченый ДЦ.
Вряд ли кто-нибудь знает хотя бы один такой случай за всю историю Форекс.

Если вдруг случайный выброс котировок по техническим причинам, обращайтесь в ДЦ и все будет ОК. Как видите - по таким поводам КРОУФР не особо перегружен, мягко говоря. Дэцов намного больше, чем обращений в КРОУФР по поводу "левого" котирования.

Вот совсем недавний пример такого случая...кстати :) Вроде даже больше фигуры.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3469.msg9529.html#msg9529

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #8 : 11.09.2008 11:32 »
Вот совсем недавний пример такого случая...кстати :) Вроде даже больше фигуры.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3469.msg9529.html#msg9529

Кого вы испугали той картинкой? Тех, кто такое впервые видит? Больше никого.
Это и есть тот самый случай выброса котировок по техническим причинам (выше писал).
В любом ДЦ такое регулярно происходит - размеры только разные.
Надо смотреть этот же чарт через несколько часов и смотреть результаты рассмотрения этой ситуации. Не знаю по какой причине и как подобное происходит, но сталкивался с подобным лично и не вижу никаких проблем. Уверен, что все пострадавшие получили компенсации.
Как правило восстанавливаются ордера в соответствии с реальной картиной рынка.

Надеюсь, что вы и сами не относите тот случай к умышленной перерисовке котировок?
Тогда к чему этот пример??? ИМХО он к обсуждаемому никак не относится.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

akadex

  • Гость
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #9 : 11.09.2008 12:08 »
Вот совсем недавний пример такого случая...кстати :) Вроде даже больше фигуры.
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3469.msg9529.html#msg9529

Кого вы испугали той картинкой? Тех, кто такое впервые видит? Больше никого.
Это и есть тот самый случай выброса котировок по техническим причинам (выше писал).
В любом ДЦ такое регулярно происходит - размеры только разные.
Надо смотреть этот же чарт через несколько часов и смотреть результаты рассмотрения этой ситуации. Не знаю по какой причине и как подобное происходит, но сталкивался с подобным лично и не вижу никаких проблем. Уверен, что все пострадавшие получили компенсации.
Как правило восстанавливаются ордера в соответствии с реальной картиной рынка.

Надеюсь, что вы и сами не относите тот случай к умышленной перерисовке котировок?
Тогда к чему этот пример??? ИМХО он к обсуждаемому никак не относится.

Я привел этот скриншот в качестве примера реального расхождения котировок от разных источников, которое не имеет отношения к сбоям. Расхождение продолжалось 12 часов и на некоторых парах достигало 200 пунктов. Это не сбой. Эти котировки можно посмотреть....они в истории.
То есть в полном соответствии с реальной картиной рынка.

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #10 : 11.09.2008 12:15 »
Я привел этот скриншот в качестве примера реального расхождения котировок от разных источников, которое не имеет отношения к сбоям. Расхождение продолжалось 12 часов и на некоторых парах достигало 200 пунктов. Это не сбой. Эти котировки можно посмотреть....они в истории.
И нет никакого желания смотреть.
Еще раз повторяю - это не реальное расхождение, а случайный выброс, техническая ОШИБКА.

Мой опыт говорит о том, что такие котировки "подчищаются" достаточно быстро.
Если у них почистили через 12 часов - тоже не беда, важно не это,
а уверенность трейдера, что ни при каких условиях, в т.ч. ТАКИХ, он не потеряет свои деньги.
Еще для меня желательно чтобы такое не повторялось слишком часто. ВСЕ.

Кстати, 200п - это не фигура. :)
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

akadex

  • Гость
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #11 : 11.09.2008 12:25 »
Нет не списывали ничего. Еще раз повторю. Это не выброс. Это различия в котировках. Для каждого из представленный дилеров (на 2 скриншотах) они были рыночными. На память было около фигуры. Сейчас посмотрел конкретно эту пару.....оказалось более 2 фигур

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #12 : 11.09.2008 13:34 »
Нет не списывали ничего. Еще раз повторю. Это не выброс. Это различия в котировках. Для каждого из представленный дилеров (на 2 скриншотах) они были рыночными. На память было около фигуры. Сейчас посмотрел конкретно эту пару.....оказалось более 2 фигур
Ну... Тады ой. И что - много тогда осталось трейдеров в том ДЦ?
Кстати, я наверное не так понял или вы не так написали -
что вы имели ввиду, говоря, что "Расхождение продолжалось 12 часов"?
Неужели что 12 часов цены были на 2 фигуры отличными от общемировых???
И это потом так и оставили в истории (архиве котировок)?  Так ведь это тогда корм для Гиннеса!

P.S. Той ситуации полтора года (если не ошибаюсь), а посвежей чего-нибудь есть? На закуску.  :D
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

akadex

  • Гость
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #13 : 11.09.2008 14:45 »
У некоторых было так у некоторых ровно было как на втором шоте......Это декабрь 2006 года. В декабре довольно часто котировки разнятся, но такой случай вот один запомнился, потому как не у одного и не у двух ДЦ был такой аномальный рост некоторых пар, а у других....также у нескольких было все спокойно. Вполне возможно потому-что был на рынке в тот момент.  :| вот и запомнил. 

Про 12 часов - это так именно и было.

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #14 : 11.09.2008 16:57 »
Вполне возможно потому-что был на рынке в тот момент.  :| вот и запомнил. 
Декабрь 2006 я тоже ТОЧНО был в рынке в тот момент.
Я и сейчас-то с него не вылажу, а тогда торчал по 18 часов в сутки. :)
Значит мне повезло с ДЦ.  :D

И все же - через 12 часов почистили и с трейдерами рассчитались?!
Или так и оставили? Опять я туплю... Вы ответили
Цитировать
Про 12 часов - это так именно и было.
А в моем вопросе "или/или".

P.S. Кстати, в 2006 году действительно было еще много шума по котировкам.
2007 уже стихло, а 2008 - вообще практически ничего не слышно. Кто-то что-то понял...   :mrgreen:
Но сало лучше перепрятать...
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн Товарищ Сухов

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 200
  • +28/-78
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #15 : 20.09.2008 19:52 »
КРОУФР, хотя бы для того, чтобы, скажем так, "фигуру" против Вашей сделки не выставляли..... И компании, входящие в КРОУФР, такую "фигуру", поверьте нам, против Вас не выставят....
Все же прошу прощения за назойливость, но объясните, ведь где то есть нечто похожее на эталон, и где это нечто взять, спрэд спрэдом, а понимать ситуацию хочеца)))
На этом умолкаю

З.Ы. И компании, входящие в КРОУФР, такую "фигуру", поверьте нам, против Вас не выставят.... - ЭТО РАДУЕТ!!!

Эталона нет, но есть некая зона колебаний, буквально в несколько пипов, на спокойном рынке 1-2, на рывках до 5-10...ну а на глобальных новостях и более бывает (но не обязательно). Конечно надо отслеживать котировки других участников, а не только своего ДЦ. Но я бы обратил ваше внимание не на пиповые "касания" ваших стопов, которых (якобы) могло не быть у других, а на то что происходит потом. Если через 5 минут(30, 60 и т.д. в зависимости от тайм-фрейма) после того как ваш стоп съели, цены туда все-таки пришла и с запасом пробилась дальше, значит в первую очередь вы НЕ ВЕРНО рассчитали сделку. НАдо не бежать к брокеры и ругаться из за пипа, а анализировать была ли допущена грубая ошибка на входе или это был "честный" лось.

Другими словами брокер всегда может "зацепить" вас чуть раньше срока, но если вы неверно вошли, то ваш стоп все равно был бы ваш. НУ а те редкие случаи когда после касания цена уходит, я списываю на "карму". И опять таки, чем короче цели, тем выше такие риски...там уже не понять то ли брокер вас расшатывает 1-2 пипами, то ли рынок, а он весьма волотилен в диапазоне 10 пипов.

Ну а в случае реальных подозрений и отказа в компенсации, надо менять ДЦ.
А где мой аватор?

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #16 : 23.09.2008 20:18 »
И опять таки, чем короче цели, тем выше такие риски...там уже не понять то ли брокер вас расшатывает 1-2 пипами, то ли рынок, а он весьма волотилен в диапазоне 10 пипов.
Ну а в случае реальных подозрений и отказа в компенсации, надо менять ДЦ.

СПАСИБО! Наконец то я дождался ответа с той степенью конкретики, которой и жаждал услышать!
Но как это бывает у новичков, каждый новый ответ, пораждает новый вопрос, а звучит он так: откуда в Вашем понимании появилась цифра 10 пунктов? т.е. это я к тому, что бывают ли в спокойные времена, более амплитудные явления... очень уж хочеться, выставлять ордера таким образом, что бы они не срабатывали по ерунде, а только по делу :-)


Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #17 : 23.09.2008 20:59 »
там уже не понять то ли брокер вас расшатывает 1-2 пипами[/color], то ли рынок, ...
Ну а в случае реальных подозрений и отказа в компенсации, надо менять ДЦ.

СПАСИБО! Наконец то я дождался ответа с той степенью конкретики, которой и жаждал услышать!
Приятно, когда человек услышал то, чего ждал...

И пофигу, что в этом 50%  ереси.
Самое дикое я выделил. Это даже не ересь. Это бред.
Но вообще-то будьте осторожны, чтобы брокер не расшатал вас (лично!!!) 1-2 пипами!  :-D  :evil:
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #18 : 23.09.2008 21:18 »
И пофигу, что в этом 50%  ереси.
Самое дикое я выделил. Это даже не ересь. Это бред.
Но вообще-то будьте осторожны, чтобы брокер не расшатал вас (лично!!!) 1-2 пипами!  :-D  :evil:

Так выскажите же свое мнение, пожалуйста!!!

Жду с нетерпением.

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #19 : 23.09.2008 21:48 »
Так выскажите же свое мнение, пожалуйста!!!

1. Выбрать всем известный ДЦ, как результат - см. п.2
2. Перестать париться страшилками про брокеров с их индивидуальной охотой за каждым обезумевшим от страха новичком, имеющим депо 1000 баксов (или рублей)
(никто на танке за зайцем не охотится, кроме пьяных дембилей)
3. Выбрать себе ТС, подходящую по наличию времени, по характеру и т.д.
4. Строго выполнять ТС и она снимет всю головную боль и про пипсы, и про стопы и т.д. и т.п.

Зачем изобретать велосипед, начиная это с изобретения гайки?
Возьмите для начала популярную модель, научитесь ездить, а тогда может и поизобретаете.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн KolunyaАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 12
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #20 : 23.09.2008 23:03 »
Так выскажите же свое мнение, пожалуйста!!!

1. Выбрать всем известный ДЦ, как результат - см. п.2
2. Перестать париться страшилками про брокеров с их индивидуальной охотой за каждым обезумевшим от страха новичком, имеющим депо 1000 баксов (или рублей)
(никто на танке за зайцем не охотится, кроме пьяных дембилей)
3. Выбрать себе ТС, подходящую по наличию времени, по характеру и т.д.
4. Строго выполнять ТС и она снимет всю головную боль и про пипсы, и про стопы и т.д. и т.п.

Зачем изобретать велосипед, начиная это с изобретения гайки?
Возьмите для начала популярную модель, научитесь ездить, а тогда может и поизобретаете.

Золотые слова (кто то это до меня говорил)... но неужели у них не такого соблазна??? не на спреде же они свою прибыль с депозитов по 100$ делат???!!! :?

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
Re: СПРЭД, котировки!!!
« Ответ #21 : 24.09.2008 11:38 »
Золотые слова (кто то это до меня говорил)... но неужели у них не такого соблазна??? не на спреде же они свою прибыль с депозитов по 100$ делат???!!! :?

Если они сделают основным источником доходов дурилово клиентов, то и года не протянут.
А уж нормальные клиенты и быстрей, чем за год разберутся.

Ну и к тому же 99.99% 100-долларовых депо сливаются внутри ДЦ полностью.
Так что не только спред им попадает. :) Новички "играют" между собой.
Выигрыши (временные) выплачиваются из общей суммы слива, которая ... СУММА.  :evil:
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов