Автор Тема: может ли КРОУФР выдать экспертное заключение?  (Прочитано 76362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TractorАвтор темы

  • Возможно большие деньги портят человека, но маленькие точно его уродуют.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 416
  • +156/-115
    • Просмотр профиля
У меня и ещё одной потерпевшей доверительный управляющий Владимир Николаевич ......... слил счета. Как человек после такой истории изучивший форекс я вижу, что оба счёта были слиты специально. В результате локирования по корякински я сразу потерял 7890 или более 80% депозита, остальное позже слилось, а у Ивановой при депо около 4200 есть три сделки с убытком более тысячи долларов. Знаю, что форекс - дело непростое, но такие сделки доверительного управляющего со стажем 5 лет и рекомендованного сайтом вызывают обоснованные подозрения. Может ли КРОУФР по запросу правоохранительных органов выдать экспертное заключение?

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
У меня и ещё одной потерпевшей доверительный управляющий Владимир Николаевич ......... слил счета. Как человек после такой истории изучивший форекс я вижу, что оба счёта были слиты специально. В результате локирования по корякински я сразу потерял 7890 или более 80% депозита, остальное позже слилось, а у Ивановой при депо около 4200 есть три сделки с убытком более тысячи долларов. Знаю, что форекс - дело непростое, но такие сделки доверительного управляющего со стажем 5 лет и рекомендованного сайтом вызывают обоснованные подозрения. Может ли КРОУФР по запросу правоохранительных органов выдать экспертное заключение?

неужто действительно изучили?

дайте ему ещё денег, например 3 тыщи. А сами откройте на 6. Он сольёт 3, а вы 6 заработаете, если будете противоположные удвоенные сделки открывать.

На экспертное заключение не надейтесь даже

akadex

  • Гость
Приветствую Вас!

Объясните все подробно и в деталях, так как убытки на фин. рынках, равно как и в любом другом деле - это не повод для термина мошенничество.
Например, в августе прошлого года многие фин. учреждения оказались банкротами, а их "стаж" был гораздо большим чем 5 лет.

В какой форме у Вас с данным человеком, или посреднической организацией были оформлены отношения?
Зафиксирован в договоре лимит по убыткам?

Фамилию человека убрал из постов....
Пост с обвинениями в мошенничестве удален. Он практически дублировал смысл Вашего сообщения здесь.
Читайте, пожалуйста, внимательно название темы, перед публикацией.
Ваше первое сообщение было в ветке "Биржа труда", а второе в "Результаты рассмотрения заявлений в КРОУФР".


Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
    • БЕСПЛАТНАЯ Независимая Школа-клуб трейдеров, базовые методы трейдинга
Объясните все подробно и в деталях, так как убытки на фин. рынках, равно как и в любом другом деле - это не повод для термина мошенничество.
Например, в августе прошлого года многие фин. учреждения оказались банкротами, а их "стаж" был гораздо большим чем 5 лет.

Зафиксирован в договоре лимит по убыткам?
Фамилию человека убрал из постов....
Пост с обвинениями в мошенничестве удален.
ИМХО зря убрали фамилию. Убыток убытку рознь!
Когда на депо в 4200 выращивают 3-х лосей весом более  1000, то здесь 2 варианта
(Если подскажете третий вариант - буду премного благодарен. ):
1. Полная некомпетентность
2. Мошенничество (один из вариантов описал mvp)
(один раз - случайность (бес попутал), два раза..., ну а три - сами понимаете)
Отсутствие пункта об ограничениях при мошенничестве лишь подтвердит, что были не те намерения. Нормальный человек хоть с пунктом, хоть без него с чужими деньгами будет поаккуратней.

Здорово было бы, если бы КРОУФР выдал заключение хотя бы о том,
что профессиональные трейдеры, а уж тем более на доверительном управлении,
такой ММ не применяют. Если конечно не состоят на учете в спецмедучреждении. :)

P.S. "Финучреждения" частенько становятся банкротами, а их хозяева - намного реже.   :|
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

akadex

  • Гость
ИМХО зря убрали фамилию. Убыток убытку рознь!
Когда на депо в 4200 выращивают 3-х лосей весом более  1000, то здесь 2 варианта
(Если подскажете третий вариант - буду премного благодарен. ):
1. Полная некомпетентность
2. Мошенничество (один из вариантов описал mvp)
(один раз - случайность (бес попутал), два раза..., ну а три - сами понимаете)
Отсутствие пункта об ограничениях при мошенничестве лишь подтвердит, что были не те намерения. Нормальный человек хоть с пунктом, хоть без него с чужими деньгами будет поаккуратней.

Здорово было бы, если бы КРОУФР выдал заключение хотя бы о том,
что профессиональные трейдеры, а уж тем более на доверительном управлении,
такой ММ не применяют. Если конечно не состоят на учете в спецмедучреждении. :)

P.S. "Финучреждения" частенько становятся банкротами, а их хозяева - намного реже.   :|

1.) Нормальный человек в бизнесе руководствуется нормами закона и заботится о репутации.
2.) Компетентность трейдера - это вопрос отчасти к компетентности инвестора. Никто не застрахован от убыточных инвестиций.
     Как Вы предлогаете выявлять эту компетентность? Сертификатом проф. участника рынка по рос. фондам?
     Если нет договоренностей о лимитах по убытку и фактов принуждения/вымогательства средств, то непонимаю сути претензии.
3.) Не вы не я... никто не способен на данном этапе рассуждать даже об ММ.......Кто его знает что там было на самом деле?
Нет не стейта, не переписки, не ответа обвиняемой стороны ....ни одного даже косвенного довода, что прав Трактор, а не Владимир Николаевич.

p/s Однажды подвозил меня таксист - любитель игровых автоматов.  Сокрушался....дескать все держатели подобных заведений мошенники. Я ему рассказал что распределение прибыли (в нашем регионе) 20% игроку, а 80% устроителю игорного заведения. Так он мне не поверил....но озадачился :)

Любопытно что ответит представитель КРОУФР....:)

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
    • БЕСПЛАТНАЯ Независимая Школа-клуб трейдеров, базовые методы трейдинга
3.) Не вы не я... никто не способен на данном этапе рассуждать даже об ММ.......Кто его знает что там было на самом деле?
Нет не стейта, не переписки, не ответа обвиняемой стороны ....ни одного даже косвенного довода, что прав Трактор, а не Владимир Николаевич.

p/s Однажды подвозил меня таксист - любитель игровых автоматов.  Сокрушался....дескать все держатели подобных заведений мошенники. Я ему рассказал что распределение прибыли (в нашем регионе) 20% игроку, а 80% устроителю игорного заведения. Так он мне не поверил....но озадачился :)
Я не таксист, мне не нужно рассказывать про 20/80.
Что там было на самом деле - мне по барабану, я знаю, что так у профессионального трейдера на ДУ быть не должно даже если небыли оговорены лимиты потерь - эти лимиты должны быть у него в башке!!!
Неоговоренность этих лимитов может быть лишь из-за неопытности доверителя, но это ни коим образом не оправдывает управляющего, который есьмь не новичек и рекомендован каким-то (я не понял каким) претендующим на серьезность рессурсом.

Все остальное лирика в пользу сирых и убогих или по-другому говоря - прикрытие афериста и будущих аферистов.
Ни при каких ММ и ни при каких рыночных раскладах профи (даже начинающий профи!!!) не должен терять с 4.000 три раза по 1000. Это не профессиональный подход и даже не подход дилетанта - это либо мошенничество, либо пофигизм.

РЕАЛЬНЫЙ народ, а вы как думаете?
Может профи (даже не ас!), понимая основы трейдинга, слить 3х1.000 из 4.000  ?
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

zIG

  • Гость
Может, если он:
1.Считает себя пупом земли, держит какой-нить личный ресурс(ни кому не нужный), и считает себя мега-профи... Случайно залетевших к нему инвесторов, он может как специально сливать, так и по своей "звездности" и некомпетентности.
2. Не имеет договора о лимитах... Инвестор не позаботился, с чего тогда трейдеру об этом заботиться ? Каждый отвечает за свое, согласно договору.
3. много можно еще чего придумать..

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Даже если управляющий слил специально, по договороу (уверен) он ничего не нарушил, поэтому вряд ли что-то выгорит.
Экспертную оценку тоже вряд ли можно дать. Максимум консультационную.
Виноват тут в первую очередь сам инвестор, своей некомпетентностью.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

akadex

  • Гость
Что там было на самом деле - мне по барабану, я знаю, что так у профессионального трейдера на ДУ быть не должно даже если небыли оговорены лимиты потерь - эти лимиты должны быть у него в башке!!!

Ну если не таксист, то должны догадываться, что один из правильных способов лимитирования убытков - это передача права третьей стороне (брокеру/дилеру) осуществить принудительный МК на оговоренном c клиентом уровне. Поверьте на слово - башка не лучшее место хранения лимитов.
Если знаете, то поделитесь с людьми ценными знаниями, а если по барабану, то в чем смысл Ваших заявлений....непонятно...

1.Считает себя пупом земли, держит какой-нить личный ресурс(ни кому не нужный), и считает себя мега-профи...
:mrgreen:
Даааа так частенько к сожалению бывает. Звездная болезнь явление распространенное......однако бывает и наоборот.
20/80 я бы сказал :)

Оффлайн TractorАвтор темы

  • Возможно большие деньги портят человека, но маленькие точно его уродуют.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 416
  • +156/-115
    • Просмотр профиля
Да. я лох. Бывший. Прозрел поздно. Я считал его своим другом и почему-то был уверен, что такие люди дорожат репутацией. Оказалось, нет. Таких лосей ни один профессионал не допустит. И против тренда тоже никто не откроет поз огромными лотами. У профессионала чёткие представленя о лотности и допустимых потерях. Не надо его оправдывать, слито специально. Суггестии и гипнозу я уже не поддаюсь.

Оффлайн TractorАвтор темы

  • Возможно большие деньги портят человека, но маленькие точно его уродуют.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 416
  • +156/-115
    • Просмотр профиля
Тут только VladMih занял принципиальную позицию. "Профессиональный скандалист" - так его назвал кто-то из WHC. Стейты могу прицепить, но их здесь удалят.

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
Тут только VladMih занял принципиальную позицию. "Профессиональный скандалист" - так его назвал кто-то из WHC. Стейты могу прицепить, но их здесь удалят.

А Вы прицепите сначала  :-)

Оффлайн TractorАвтор темы

  • Возможно большие деньги портят человека, но маленькие точно его уродуют.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 416
  • +156/-115
    • Просмотр профиля
Цитировать
Автор: Rann 
Цитата
Даже если управляющий слил специально, по договороу (уверен) он ничего не нарушил, поэтому вряд ли что-то выгорит.
Экспертную оценку тоже вряд ли можно дать. Максимум консультационную.
Виноват тут в первую очередь сам инвестор, своей некомпетентностью.
Очень логично. Любой пострадавший от бандита виноват сам. Единоборствами не занимался, не вооружился, гулял там. где не надо, а если сзади дали по голове - то шёл, не огрядываясь и мог бы каску мотоциклиста одеть заранее.
 Да, в обоих случаях инвесторы не проявили осторожности. Впрочем, в Сети полно случаев, когда и договор был как положено, но трейдер слил и компенсировать остальные 80% (20% было оговорено в договоре) не собирается. Читал у Мастерфорекса, что и 20% сливается спецом. Так что доверительное управление - штука ненадёжная. Если до договору непосредственно с дилинговым центром, но и то уже не доверяю.
 Стейт пожалуйста. Вот мой, потом поставлю Ивановой. Чтоб гарантированно открылся его надо скачать и сохранить.

Оффлайн TractorАвтор темы

  • Возможно большие деньги портят человека, но маленькие точно его уродуют.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 416
  • +156/-115
    • Просмотр профиля
а вот стейт второй пострадавшей. Могу дать логины и пароли. Ну если кому охота всё прямо на графике посмотреть. Так становится всё гораздо понятней. Rann, Вы хотели дать консультационную оценку. Кому? Пострадавшим и так ясно, с кем они связались. Не надо меня убеждать. что человек испытал азарт и понеслось. Даже мне после баловств на демке стало ясно, что это приводит только к большим лоссам и сливу. Трейдеру? Так он матёрый профессионал, в филиале одной солидной компании мастер-класс вёл. Только компания просила его не упоминать. чтобы имидж их не пострадал. И объявление о его мастер-классе было без упоминания имени. Уж не знаю, почему:просьба трейдера или компания решила лучше его не засвечивать. Он им при знакомстве упорно пытался демку за реал выдать. Но они не поддались внушению. Они решили, что жулик, но учить может, т.к. знает дело.

Оффлайн tekumse

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 213
  • +119/-60
    • Просмотр профиля

РЕАЛЬНЫЙ народ, а вы как думаете?
Может профи (даже не ас!), понимая основы трейдинга, слить 3х1.000 из 4.000  ?
Привет.
Могу ошибиться в написании фамилии...
 Нидерхофф.