Автор Тема: Суд отказался взыскать с трейдера 330 тысяч, проигранных на Forex  (Прочитано 16164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndrewАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 119
  • +9/-2
    • Просмотр профиля
Судебная коллегия по гражданским делам Калининградского областного суда отказала жительнице Калининграда в иске о взыскании более 330 тыс. рублей с трейдера, который проиграл эти деньги на международном валютном рынке Forex. Как сообщили сегодня, 17 мая, корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе облсуда, женщина обратилась в суд с иском, указав, что в мае 2007 года она заключила с директором одной из калининградских фирм договор о доверительном управлении, в соответствии с которым трейдер получил торговый счет, открытый для совершения сделок купли-продажи валюты на международном рынке Forex, с суммой 20 тыс. долларов.

В результате биржевой игры к июлю 2007 года остаток денежных средств на счете составил всего 144 доллара. Когда истица узнала, что от первоначального депозита осталась столь незначительная сумма, то обязала трейдера написать расписку, в которой он подтвердил свою задолженность перед истцом в размере 14 тыс. долларов (в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита), обязавшись выплачивать по 11 тыс. рублей ежемесячно. Однако в итоге женщина не получила ни копейки, и тогда обратилась в суд, попросив взыскать с ответчика в общей сложности более 400 тыс. рублей, включив в эту сумму проценты за пользование деньгами и расходы по оплате услуг адвоката.

В свою очередь сам трейдер также обратился в суд со встречным иском к калининградке о признании недействительным договора на проведение операций купли-продажи на валютном рынке Forex как не соответствующий требованиям закона. Истец заявил, что, заключив договор, инвестор приняла на себя все возможные убытки, связанные с игрой на международном финансовом рынке. Никаких противоправных действий с денежными средствами, по словам трейдера, он не совершал, они на его счет не переводились, а он лишь "нажимал кнопки". Расписку же, по его словам, написал, будучи в подавленном состоянии, поскольку его мать была в больнице, а инвестор с мужем требовали вернуть деньги.

Первоначально суд Балтийского района Калининграда частично удовлетворил требования калининградки, взыскав с трейдера 330 тыс. рублей. Однако ответчик обратился с кассационной жалобой в областной суд, который отменил решение нижестоящей инстанции. Согласно новому решению, в иске к трейдеру отказано и, наоборот, удовлетворен иск трейдера о признании договора о доверительном управлении недействительным. Судебная коллегия облсуда нашла ошибочными выводы районного суда о том, что трейдер был обязан возместить истице утраченные ею в результате игры деньги, поскольку предметом договора являлось лишь ведение соответствующей биржевой игры от имени инвестора, а не управление ее счетом.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1001696.html

Оффлайн VladMih

  • Приглашаю в гости!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1510
  • +2/-2
  • Ещё не волшебник
    • Просмотр профиля
А как же это? :
в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита
Странный какой-то суд... ИМХО.
Простого трейдинга нет, но есть трейдинг без лишних наворотов

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
А как же это? :
в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита
Странный какой-то суд... ИМХО.

+1 :)

Оффлайн AndrewАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 119
  • +9/-2
    • Просмотр профиля
Цитировать
Странный какой-то суд... ИМХО.

Более подробное описание судебной тяжбы тут: http://kaliningradfirst.ru/?p=2487

Гражданин В. обжаловал решение районного суда в Калининградский областной суд.

Цитировать
Гражданская коллегия областного суда пришла к выводу, что решение районного суда подлежит отмене в связи с неправильным применением норм материального права.

Согласно ст. 971 ГК РФ по договору поручения одна сторона обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

Но заключенный договор указанным требованиям не отвечает, поскольку не направлен на совершение гражданкой Х. каких-либо юридических действий.

Гражданка Х. также заключала договор с консалтинговой компанией, по условиям которого был открыт счет для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. При этом все сделки с валютой на рынке Forex являются биржевыми играми.

В соответствии с ч.1,2 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в подобных играх под влиянием обмана, насилия, угрозы.

Подлежат судебной защите только требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты и т.д., если хотя бы одной из сторон в сделке является юридическое лицо, получившее лицензию на заключение подобных сделок на бирже. Данные сделки должны быть заключены именно на бирже.

Таким образом, предметом договора между Х. и В. являлось не управление счетом Х., а ведение от ее имени и в ее интересах биржевой игры, поэтому оснований для возложения на трейдера В. обязанности по возмещению денежных средств, утраченных во время игры, не имелось.

Учитывая все вышеизложенное, гражданская коллегия Калининградского областного суда определила: решение Балтийского районного суда отменить. Вынести по делу новое решение, которым гражданке Х. в иске к В. о взыскании денежных средств отказано, а договор между Х. и В., по которому на гражданина В. возложена ответственность за проигрыш, признан недействительным.

Оффлайн Товарищ Сухов

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 200
  • +28/-78
    • Просмотр профиля
при плече 1:100 не стоит держать на управляемом доверительными управляющими счетах больше, чем установленный лимит потерь. 
Если же это техническая необходимость, следите за ходом торгов ежедневно, получая выписки по счету на СВОЙ e-mail.


PS. Мои "поздравления" трейдеру, слившему 20К за месяц с небольшим! :)
А где мой аватор?

Оффлайн SurgeoN

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 120
  • +7/-3
  • Скальпер
    • Просмотр профиля
PS. Мои "поздравления" трейдеру, слившему 20К за месяц с небольшим! :)
А мне кажеться эти 20к просто грамотно перекочевали с одного счета на другой счет с использованием "правильной" торговли.
И никак ты этого не докажешь.  :-D
скальпирую тренд.

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
PS. Мои "поздравления" трейдеру, слившему 20К за месяц с небольшим! :)
А мне кажеться эти 20к просто грамотно перекочевали с одного счета на другой счет с использованием "правильной" торговли.
И никак ты этого не докажешь.  :-D

+100  :mrgreen:

akadex

  • Гость
А как же это? :
в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита
Странный какой-то суд... ИМХО.

Приветствую Вас!
Мне больше интересно, что же мешало поставить МК не на 100% от депо, а на оговоренных 30%.

zIG

  • Гость
А как же это? :
в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита
Странный какой-то суд... ИМХО.

Приветствую Вас!
Мне больше интересно, что же мешало поставить МК не на 100% от депо, а на оговоренных 30%.


Кому мешало ? :)
Если хочешь перелить деньги на другой счет, то МК не нужен..  (скрипач не нужен)
А если просто привалило денег халявных поторговать, то на МК пофик...

akadex

  • Гость
А как же это? :
в соответствии с договором, трейдер несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита
Странный какой-то суд... ИМХО.

Приветствую Вас!
Мне больше интересно, что же мешало поставить МК не на 100% от депо, а на оговоренных 30%.


Кому мешало ? :)
Если хочешь перелить деньги на другой счет, то МК не нужен..  (скрипач не нужен)
А если просто привалило денег халявных поторговать, то на МК пофик...

Вы знаете SurgeoN и zIG :), я с удовольствием приму от Вас рецепт торговли, при которой 20 кб перекочевывают с одного счета на другой.....поделиться кто?

Оффлайн Вокер

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 9
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
А что тут поздравлять трейдера тут надо сочуствовать инвестору  :-o спрведливости не добился в нашем самом спрведливом в кавычке суде, тут 2 варианта или братки или сам , а как вы хотите. так просто дарить деньги без какой то отдачи 8-)

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
Вы знаете SurgeoN и zIG :), я с удовольствием приму от Вас рецепт торговли, при которой 20 кб перекочевывают с одного счета на другой.....поделиться кто?

А как на разнице свопов торгуют? Две противоположные позиции в разных ДЦ. Желательно один без свопов (не обязательно). Стали, например по GBPJPY на солидный лот (простой вариант) и скоро один из счетов МК поймал, а второй увеличился на эту же сумму. В действительности, ради создания вида торговли, можно небольшими лотами делать тоже самое. Кому надо, думаю, технику отработали  :roll:

Кстати, подобную схему можно применить, если в каком-то ДЦ начались проблемы (ну, типа на форумах кричат, что деньги не отдают) и таким образом "вывести" деньги в другой ДЦ.

zIG

  • Гость
да, имхо, можно и без свопов..  в нежелательном открываем лоссовую позу, а в нормальном профитную..  если не угадали направления, то закрылись и открылись противоположно.. и так до нуля..

akadex

  • Гость
Вы знаете SurgeoN и zIG :), я с удовольствием приму от Вас рецепт торговли, при которой 20 кб перекочевывают с одного счета на другой.....поделиться кто?

А как на разнице свопов торгуют? Две противоположные позиции в разных ДЦ. Желательно один без свопов (не обязательно). Стали, например по GBPJPY на солидный лот (простой вариант) и скоро один из счетов МК поймал, а второй увеличился на эту же сумму. В действительности, ради создания вида торговли, можно небольшими лотами делать тоже самое. Кому надо, думаю, технику отработали  :roll:

Кстати, подобную схему можно применить, если в каком-то ДЦ начались проблемы (ну, типа на форумах кричат, что деньги не отдают) и таким образом "вывести" деньги в другой ДЦ.


Ндааааа ...век живи - век учись!  :D

Оффлайн mvp

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 134
  • +41/-53
    • Просмотр профиля
Трианы, модесты и "прочие потоковые сосальщики" (где-то вычитал  :-D), могли себе спокойно работать без скандалов: у ДЦ-"жертвы" наторговав пару тыщ, по описаной схеме, "перевести" в "чистый" счёт в другом ДЦ. В итоге все довольны - у ДЦ-"жертвы" никаких притензий - счёт слит, деньги никто не выводит, радуются в общем; деньги на счёте в другом ДЦ заработаны без всяких там отставаний котировок и придраться не к чему; трейдер спокойно выводит деньги с другого ДЦ. Правда теперь ДЦ-"жертва" уже не тот, где заработали на отставании котировок, а тот, у которого обналичи деньги.
Но, видимо, безнаказанность сгубила...
Хотя, ИМХО, "потоковых сосальщиков" гораздо больше, и не все так глупо попадаются, как всем известные особи.