Автор Тема: Продвинутая система сетки с небольшой просадкой  (Прочитано 76569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MiXrakep

  • Forex - неплохая штука!
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 52
  • +3/-2
    • Просмотр профиля
Ну, допустим, так, и что дальше ? отсутствует положительное мат ожидание так что ли?
Началось движение, цена пошла в одну сторону, например вниз.Цепляет два уровня (имеем два селловых ордера и не достигнув третьего уровня(не сработал тейк первого селла) разворачивается и уходит вверх и пошла , пошла зацепила первый и второй уровень баевых и в итоге два лока.Дальше как цена не будет ходить  и при любых обстоятельствах будет только минус!!! Можете опровергать! :-)

Система интересная, А если подтягивать противоположные ордера?
AmmoTrade - Выгодное вложение средств под хороший процент!
Платит 1% в день!
http://ammotrade.org/?ref=mixrakep

Отличная инвестиционнная компания. 50$ при регистрации бесплатно!
http://i-techinvest.com/?ref=MiXrakep

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля

[/quote]

Система интересная, А если подтягивать противоположные ордера?
[/quote]
Подтягивай, эффект тот же!!! Лок и минус, можешь опровергнуть??? Я утверждаю что при подобном расположении ордеров всегда будет минус!!!

Оффлайн Эдуард Ахсанов

  • Взгляд из российской глубинки
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 25
  • +4/-1
    • Просмотр профиля
    • ГУП ТРК "Башкортостан"
Господа, разве вы никогда не встречали в казино за рулеточным столом людей, которые как ковром покрывают все поле фишками? Чем не сетка, столь яростно обсуждаемая на различных форумах, в том числе, и здесь?
Имхо, все это попытка линейными методами уловить линейные отрезки нелинейной структуры - рынка в данном случае.

Оффлайн swinger

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 244
  • +11/-2
    • Просмотр профиля
Попытка прояснить
« Ответ #33 : 03.11.2006 16:12 »
Вот, для примера разметил последовательность срабатывания ордеров на наугад выбранном участке иены. Сразу скажу, что стратегию я взял не ту, что предложена в первом посте этой ветки, а ту, что тестировал когда-то я сам. Это сетка с шагом 25 пунктом и тейк-профитом на 25 пунктов. Читать дальше будет гораздо понятнее, если одновременно следить за ценой на приложенном графике.



Итак, начинаем утром 17 августа, от цены 115.65. Ордера выставлены на бай по 115.75, 116.00, 116.25 и т.д. (короткие горизонтальные зеленые линии отмечают места срабатывания ордеров на покупку). На селл - по 115.50, 115.25, 115.00 и далее..  (короткие горизонтальные красные линии отмечают места срабатывания ордеров на покупку) Через пару часов сработал ордер вниз от 115.50, еще через пару - поза закрылась с профитом 25п на 115.25 (вся позиция отмечена жирной наклонной линией, начало и конец которой соответствуют точкам открытия и закрытия позы) и открылась новая, так же вниз (незакрытые позы обозначены маленькими стрелками). Тут мы добавили ордер на покупку от 115.50 (его у нас изначально не было, но цена упала и мы можем его поставить). Далее цена поднимается и наш только что поставленный ордер срабатывает. В течение пяти часов цена поднялась до 116.15, а у нас открылись и закрылись с прибылью две позиции (жирные зеленые наклонные линии) плюс одна поза вверх открыта от 116.00. К этому моменту (когда цена на 116.00) у нас открыта 1 поза вверх с нулевой прибылью, открыта поза вниз от 115.25 с убытком 75 пипсов и закрыты три позиции по 25 пипсов прибыли. Общий итог пока - ноль. Едем дальше. Поколебавшись, цена припадает до 115.43. За это падение у нас сработал ордер на продажу от 115.75, который принес нам еще 25 пунктов прибыли и закрылся на 115.50. Этот момент я отметил точкой 1. Здесь я мог бы закрыть обе открытые позы с убытками - длинную, которая вверх от 116.00, с убытком 50, а короткую, которая вниз от 115.25, с убытком 25. Итого у меня было бы 4 прибыли по 25, это 100 пипсов и два убытка - 50 и 25 - это минус 75 пипсов. Итак, прошли сутки, а у нас прибыль +25 пипсов. Однако, ничего не закрывая, едем дальше. К моменту, отмеченному точкой 2, мы находимся на уровне 115.75, у нас одна открытая длинная позиция от 116.00, с убытком 25 п., одна поза вверх от 115.75, с нулевой прибылью, одна открытая поза вниз от 115.25, с убытком 50 п и одна открытая поза вниз от 115.50, с убытком 25 п. Итого открытый убыток - 25+0+50+25=100 пипсов. Прибылей же мы насобирали за прошедшие с начала эксперимента двое суток аж шесть. То есть 6х25=150. Стало быть, вторые сутки принесли нам еще 25 пипсов. В точке 2 я тоже мог бы закрыться с прибылью.

Не хочется долго расписывать, думаю, суть понятна. Если проследить до конца, до желтой отметки (она стоит на уровне 116.35), то получается у нас 4 открытых позиции (отмечены стрелками), две вверх и две вниз. Совокупный убыток по ним - 270 пипсов (110+85+40+35). За все время мы закрыли 12 прибылей по 25 пипсов, значит, прибыль составила 300 пунктов. Общий итог - 300-270=30. Всего 30 пунктов прибыли почти за пять суток. Но это ПЛЮС, а не минус, как пытался нам доказать уважаемый, говоря, что прибыль тут невозможна в принципе.

Кроме того, закрывшись в указанных точках 1 или 2, мы добились бы лучшего результата за более короткий период времени. Так что критерии выбора времени начала построения сетки и времени закрытия всех ее составляющих, мне кажется, имеют значение. Так что здесь есть, над чем подумать.

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля
Уважаемый свингер!! Мы рассматриваем сетку как ловушку для цены с целью в случае наихудшего развития ситуации выйти с прибылью!!!И только!! Да, при использовании данной стратегии более реально подловить цену и получить прибыль, но используя ещё некоторые хитрости  :-).Поэтому в этой ветке мы не рассматриваем варианты примеры  при торговле на рынке,при которых возможен доход!!! Наша задача найти такие варианты расстановки ордеров, что бы при любом варианте получить хоть какую-то прибыль!!!

Оффлайн IronBird

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемый swinger.
Вот прочитал Ваш пост... Хотел бы кое что уточнить. Даже не уточнить, а так сказать, посоветоваться.
Я разрабатываю какие нибудь стратегии и после этого тестирую их на истории, и делаю всё это в матлабе. И доходность какой либо тестируемой стратегии измеряю в пипсах - на мой взгляд это очень удобно(чтобы не связываться пока что на этапе тестирования с размером лота например и пр., то есть не переводить все расчеты на реальные риски, суммы и пр, а иметь пока что дело исключительно с "чистым профитом", в пипсах). То есть вот к примеру, есть какая то стратегия, я прогоняю её на истории, имею за весь период N сделок при M пипсов общей добычи. Но после этого я от M отнимаю N, умноженное на, как правило, 10, справедливо полагая, что эти 10 пипсов/на сделку уйдут на спред, на ожидание подтверждения ордера (при реальной торговле) и т.д. Это может быть грубо, и спред совсем не 10, а может быть 6 или 4, но сам алгоритм вычисления чистого профита мне кажется справедливым. И Вы знаете, не разработал еще ничего путёвого, год уже долбаюсь, и все стратегии идут прямо в мусорную корзину, по той причине, что после вычисления сего ЧИСТОГО профита он оказывается либо отрицательным, либо уж очень малым (ну к примеру 200 пипсов в год на мой взгляд не стоят никаких усилий). Я это пишу всё к тому, что из Вашего поста видно, что, вот например, заработали Вы 25 пипсов, и это при 3-4 сделках, каждая из которых сожрет на себя около 6 пипсов "накладных" расходов. Получим не +25, а +1, +2, а может и вообще -. Может, я ошибаюсь в чем то, тогда поправьте меня. Если это так, то мне тогда наверное стоит конкретно пересмотреть все свои выброшенные ранее стратегии :)
Спасибо

Оффлайн KMS

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 43
  • +1/-1
    • Просмотр профиля
Уважаемый swinger.
Вот прочитал Ваш пост... Хотел бы кое что уточнить. Даже не уточнить, а так сказать, посоветоваться.
Я разрабатываю какие нибудь стратегии и после этого тестирую их на истории, и делаю всё это в матлабе. И доходность какой либо тестируемой стратегии измеряю в пипсах - на мой взгляд это очень удобно(чтобы не связываться пока что на этапе тестирования с размером лота например и пр., то есть не переводить все расчеты на реальные риски, суммы и пр, а иметь пока что дело исключительно с "чистым профитом", в пипсах). То есть вот к примеру, есть какая то стратегия, я прогоняю её на истории, имею за весь период N сделок при M пипсов общей добычи. Но после этого я от M отнимаю N, умноженное на, как правило, 10, справедливо полагая, что эти 10 пипсов/на сделку уйдут на спред, на ожидание подтверждения ордера (при реальной торговле) и т.д. Это может быть грубо, и спред совсем не 10, а может быть 6 или 4, но сам алгоритм вычисления чистого профита мне кажется справедливым. И Вы знаете, не разработал еще ничего путёвого, год уже долбаюсь, и все стратегии идут прямо в мусорную корзину, по той причине, что после вычисления сего ЧИСТОГО профита он оказывается либо отрицательным, либо уж очень малым (ну к примеру 200 пипсов в год на мой взгляд не стоят никаких усилий). Я это пишу всё к тому, что из Вашего поста видно, что, вот например, заработали Вы 25 пипсов, и это при 3-4 сделках, каждая из которых сожрет на себя около 6 пипсов "накладных" расходов. Получим не +25, а +1, +2, а может и вообще -. Может, я ошибаюсь в чем то, тогда поправьте меня. Если это так, то мне тогда наверное стоит конкретно пересмотреть все свои выброшенные ранее стратегии :)
Спасибо
Торгуйте фьючерс на СМЕ. Будет Вам счастье в виде ~5$ комисси на контракт.
С уважением.

Оффлайн IronBird

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 13
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
KMS спасибо за совет, мне, возможно, так и следует поступить... Но вот насчет сетки - получается, что неприбыльная он вроде как... Слишком много ордеров срабатывает для ловли слишком малого количества движения. Вообще то возможно если шаг увеличить, то было бы интереснее. Надо бы потестить...

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля
Для данной растановке ордеров увеличение шага конечно даст свой результат,так как при нескольких сработавших ордерах при маленьком шаге,спред сьест прибыль возможного профита, при определённом варианте развития ситуации!!!Ну  а всёравно при данной расстановке ордеров система никакой 100 процентной гарантии не даёт.Шанс такой же как и просто открыться в любую сторону по системе например - орёл или решка. :-)

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля
KMS спасибо за совет, мне, возможно, так и следует поступить... Но вот насчет сетки - получается, что неприбыльная он вроде как... Слишком много ордеров срабатывает для ловли слишком малого количества движения. Вообще то возможно если шаг увеличить, то было бы интереснее. Надо бы потестить...
Если создать сетку со сто процентным положительным результатом, но с малым количеством прибыльных пипсов в итоге, то поверьте это в сто крат лучше, чем  ганяться за кучей пипсов и не иметь гарантии потом их сохранить.!!    :-)!А при стабильных малых пипсах можно прибыль отрегулировать размером депо!!!!

Оффлайн Технарь

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 1
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Так и охото прикрутить один индикатор типа Fibo для установки BUYLIMIT и SELLLIMIT по уровням 23.6 38.2 50.0 61.8

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля
Так и охото прикрутить один индикатор типа Fibo для установки BUYLIMIT и SELLLIMIT по уровням 23.6 38.2 50.0 61.8

В сетке не используются никакие индикаторы!!!Только уровни.Шаг между уровнями и собственно ордера на уровнях, с которыми можно играться.

Оффлайн valeriyus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 398
  • +313/-182
    • Просмотр профиля
На многих зарубежных форумах давно и оживленно обсуждается методика торговли, получившая общее название "Сетка" (Grid или Grid Trading). Я попробую вкратце ее описать.


Я тестировал эту идею на форексе и получил достаточно стабильные положительные результаты.

[/quote]
Так где ж доказательства стабильности системы?????????? :x

Оффлайн tekumse

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 213
  • +119/-60
    • Просмотр профиля
Ну, допустим, так, и что дальше ? отсутствует положительное мат ожидание так что ли?
Началось движение, цена пошла в одну сторону, например вниз.Цепляет два уровня (имеем два селловых ордера и не достигнув третьего уровня(не сработал тейк первого селла) разворачивается и уходит вверх и пошла , пошла зацепила первый и второй уровень баевых и в итоге два лока.Дальше как цена не будет ходить  и при любых обстоятельствах будет только минус!!! Можете опровергать! :-)
Некорректно считаете...Цена зацепила второй селл,и пошла вверх.Зацепила первый и второй бай -
но они-то к этому времени стали третьим и четвертым,т.к. мы не просто смотрим на график, а после срабатывания селлов подставляем в этих местах отложенные бай-стопы...

Оффлайн Slava19rus

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 35
  • +2/-0
    • Просмотр профиля
Началось движение, цена пошла в одну сторону, например вниз.Цепляет два уровня (имеем два селловых ордера и не достигнув третьего уровня(не сработал тейк первого селла) разворачивается и уходит вверх и пошла , пошла зацепила первый и второй уровень баевых и в итоге два лока.Дальше как цена не будет ходить  и при любых обстоятельствах будет только минус!!! Можете опровергать! :-)
valeriyus, совершенно неправильное утверждение. если цена зацепила все эти ордера - у нас действительно получилось 2 лока, но мы всегда будем в минусе, если цена не выйдет за пределы этих 40 пунктов, но она выйдет, и это не допущение, а факт. ни одна котировка ни одной валютной пары не стоит в коридоре 40 пп сколько угодно долго. И если Вы говоря о том, что система будет сливать - основываетесь на том, что котировка будет стоять в пределах 40 пп бесконечное количество времени, до тех пор, пока разница свопов не съест депозит и из-за этой разницы свопов произойдет слив, то да - система не в любом случае прибыльна. Но ситуация эта уж очень нереальна и Вы должны это осознавать..
нет. не там ищете. есть вариант, когда система будет сливать, но Вы до него видимо не можете додуматься. Он более реальный, чем Вы описали, но все-таки нереальный для реальной торговли.
Система эта рабочая и прибыльная, но в связи с тем, что размер нетто-позиции может сильно наращиваться - приходится работать очень маленьким лотом. Выход - работать с брокером, имеющим обнуляемую маржу при локе и закрываться при достижении определенного процента прироста депозита (эквити).
И, конечно же, она не даст прибыли, на которую надеются люди, только начинающие карьеру трейдера. Прибыль маленькая, но стабильная.