Автор Тема: ЦРФИН против ММСИС  (Прочитано 12190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПиарщикАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 488
  • +109/-4
    • Просмотр профиля
ЦРФИН против ММСИС
« : 03.06.2014 15:56 »
На финансовом рынке увеличилось число компаний — подделок под Forex-брокеров. Такие суррогаты предлагают гражданам вкладывать средства в компанию, обещая инвестировать их на рынке Forex, однако по факту этого не делается, а сама контора через непродолжительное время исчезает. В 2012 году таких компаний было выявлено 11, еще столько же в 2013 году. За 4 месяца 2014 года выявлено уже 6 таких фирм. Об этом «Известиям» рассказали в Центре регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий (ЦРФИН; саморегулируемое объединение Forex-компаний). ЦРФИН обратился в Центробанк с письмом, где обозначил эту проблему на примере одной из таких компаний. По мнению центра, такие проекты имеют признаки финансовых пирамид, но привлечь к ответственности нарушителей трудно — в том числе потому, что в законодательстве не зафиксировано понятие «финансовая пирамида».

Forex — это международный межбанковский валютный рынок. Для доступа к системам торговли необходимо воспользоваться услугами посредников — брокеров и дилеров, которые имеют лицензию от Банка России. По оценкам United Traders, за год на рынке Forex можно заработать до 355% годовых, но можно быстро все проиграть. Впрочем, желание получить высокий доход и является фактором, который заставляет клиентов идти на риски. Максимальная доходность на рынке банковских рублевых вкладов сейчас — 10,5% годовых.

В отличие от рынка вкладов рынок Forex отличается слабым регулированием и не имеет конкретной географической привязки, не принадлежит конкретному государству, а, следовательно, не попадает под регулирование надзорных органов разных стран. Например, в России рынок акций регулируется ЦБ (до создания мегарегулятора 1 сентября 2013 года — ФСФР), но Forex — не его компетенция: закон об электронной валютной торговле еще не принят, прошел только первое чтение и встретил негативную реакцию со стороны профессионального сообщества. Этим и пользуются интернет-лохотронщики.

Части инвесторов «Forex-пирамид» выплачивается доход за счет денег новых участников проекта. Затем компания забирает прибыль, и большинство индивидуальных инвесторов теряют деньги. По словам члена правления ЦРФИН Ульяны Власенко, в ее центр регулярно поступают обращения от инвесторов на подделки под Forex, но точной статистики по числу пострадавших клиентов в ЦРФИН нет. По оценкам начальника аналитического департамента United Traders Михаила Крылова, ежегодно в числе пострадавших оказываются сотни тысяч человек.

По поводу группы компаний ММСИС, которая была включена в черный список ЦРФИН, СРО обратилась в ЦБ с письмом и в настоящее время ожидает ответа регулятора. По словам источника, близкого к Банку России, в настоящее время обращение ЦРФИН рассматривается. На сайте компании «Известия» не нашли информации об имеющихся у нее лицензиях. Кроме того, ММСИС «предлагает инвесторам стабильно высокую доходность без каких-либо рисков (в среднем более 10% в месяц, что с учетом реинвестирования составляет более 200% годовых), источником которой является доверительное управление на рынке Forex трейдерами дилингового центра Forex MMCIS Group». Характерно, что ММСИС предлагает бонусы за привлечение новых клиентов. На официальный запрос «Известий» в компании также не ответили.

Из сравнительно новых таких стартапов — «Консорциум трейдеров «Форекс». В компании обещают доходность 1–1,5% в сутки. Также организаторы проекта готовы выплачивать существенные бонусы за привлечение клиентов — «5–10% от привлеченных средств». Данных о лицензиях на сайте тоже нет, телефонные контакты отсутствуют, зато есть возможность сразу оформить заявку на выставление счета для начала инвестирования.

В конце прошлого года в Госдуму были внесены поправки, вводящие ответственность за создание финансовых пирамид, один из авторов поправок — член комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Рафаэль Марданшин. Как рассказал Марданшин «Известиям», они пока даже не рассмотрены в первом чтении. Однако, по словам Марданшина, поправки одобрены комитетом и рекомендованы к принятию в первом чтении. Когда оно состоится, пока неясно.

Поправки предполагается внести в Уголовный кодекс (УК), который дополняется новой статьей 172.1. Законопроект устанавливает ответственность за создание финансовой пирамиды и структурного подразделения финансовой пирамиды, а равно руководство ими. В этом случае грозит штраф до 300 тыс. рублей либо лишение свободы на срок до 5 лет. За то же деяние, сопряженное с привлечением денежных средств населения в крупном размере и причинившее значительный ущерб, предусматривается штраф в размере от 100 тыс. рублей до 500 тыс. рублей либо лишение свободы на срок до 6 лет. Если средства населения привлечены в особо крупном размере (свыше 10 млн рублей), то возможно лишение свободы до 10 лет.

Под финансовой пирамидой в законопроекте понимается всё то же, что и у автора классической схемы Чарльза Понци 100 лет назад: юридическое лицо или объединение физических лиц, систематически привлекающее денежные средства физических лиц путем обещания имущественной выгоды. При этом выплаты или предоставление иного имущества лицам, производившим денежные взносы, осуществляется за счет денежных средств, полученных в виде взносов от иных лиц. Это определение не распространяется на юридических лиц, имеющих право в соответствии с законодательством РФ привлекать на постоянной основе денежные средства населения.

Что касается законопроекта о рынке Forex, то он был принят в первом чтении в июне 2013 года, второе чтение может состояться до конца июня 2014 года — однако профучастники, в частности Национальная ассоциация участников фондового рынка, раскритиковали новацию. Принятый вариант, по мнению ассоциации, практически закреплял существующую ситуацию, то есть отсутствие какого-либо регулирования. Первый зампредседателя Центробанка РФ Сергей Швецов, возглавляющий созданную в прошлом году Службу по финансовым рынкам ЦБ, в конце марта сообщал, что в поправках к законопроекту о регулировании дилерской деятельности на рынке Forex предусмотрена, в частности, обязанность дилеров уведомлять в рекламе своих услуг о рисках работы на Forex. Более того, Forex-дилеры обязаны будут ежеквартально публиковать информацию о том, сколько клиентов проиграли деньги и сколько выиграли. А Forex-клубы должны будут уведомлять в рекламе о том, что валютные курсы, по которым они проводят сделки клиентов, могут не совпадать с котировками на реальном Forex.

Будут ограничения и по предельному размеру кредитного плеча. В США, по словам Швецова, максимальное кредитное плечо ограничено на уровне 50, то есть клиент с размером счета $20 тыс. может совершать сделку объемом $1 млн. В Евросоюзе обсуждается подобное ограничение. Примерно такое же правило планируется установить и в России. Пока кредитное плечо у некоторых Forex-дилеров достигает 500.

Пока эти законодательные изменения не приняты, мошенникам комфортно.

— К сожалению, на нашем рынке очень легко процветать мошенничеству, — говорит частный трейдер Александр Жаворонков. — Пользуясь финансовой безграмотностью населения мошенники с легкостью, как в приключениях Буратино, обещают баснословные барыши, при этом не требуя от клиентов никаких усилий. Еще одна проблема в том, что российское медиапространство полностью оккупировано Forex-компаниями. Про основной цивилизованный инструмент инвестиций в нашей стране — Московскую биржу — практически ничего не слышно и не известно. Такая ситуация, конечно, отдаляет нас всё дальше и дальше от создания планируемого международного финансового центра.

Как отмечает замначальника управления операций на внешних валютных рынках СБ Банка Ксения Новикова, настоящие интернет-брокеры на рынке Forex предоставляют клиентам маржинальный счет, на который нужно положить депозит, доступ к торговой системе и определенный лимит торговой позиции, в зависимости от предоставленного клиентом депозита.

— Принимать решение, в какую валютную пару вложиться, клиент будет самостоятельно, — говорит Новикова. — При этом большинство клиентов неподдельных компаний, предоставляющих услуги интернет-трейдинга на рынке Forex, проигрывают все свои вложения в первый же месяц. Рынок очень динамичный и волатильный.


Источник: Известия
Возгласы типа «Система галимая!» или «Где ты такие системы отстойные берешь!» - не отзывы, а бытовое хамство. Хамам – бан пожизненно!

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #1 : 04.06.2014 12:29 »
В который раз убеждаюсь, что вести борьбу с конкурентами нужно честным путем - в первую очередь, повышая качество своих услуг, как это делает тот же ММСИС.  Альпари же с Телетрейдом и остальная компания, создавшая ЦРФИН, этого не понимают. Ну и зря. ЦРФИН нарывается на неприятности, когда пишет такие "черные" статейки. ММСИС уже против них иск в суд подала. Да и обвинения против них откровенно дурацкие.

akadex

  • Гость
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #2 : 04.06.2014 16:15 »
Цитировать
«предлагает инвесторам стабильно высокую доходность без каких-либо рисков (в среднем более 10% в месяц, что с учетом реинвестирования составляет более 200% годовых), источником которой является доверительное управление на рынке Forex трейдерами дилингового центра Forex MMCIS Group».

Приветствую!
Видел черный список ЦРФИН.
Стабильно высокая доходность на Forex - это введение в заблуждение.
Forex - это риски. Если кто-то обещает гарантированный доход от трейдинга, то это печально.
Только сам инвестор может сделать вывод о стабильности любого инвестиционного предложения.
По сути, я думаю? все можно исправить. Если какая-либо компания изменила стиль своих обращений к аудитории, то можно сделать об этом заявление, обратиться в ЦРФИН.

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #3 : 04.06.2014 18:41 »
Цитировать
Для доступа к системам торговли необходимо воспользоваться услугами посредников
Вовсе не обязательно.  Два человека могут поменяться валютой без помощи посредников.
И даже два миллиона. И даже без ЦБ.

Тут вопрос в другом. ЦРФИН совершенно справедливо причислил ММСИС к лику подозрительных компаний.
ММСИС теперь может хоть обпиариться, но все, кто реально хочет что-то про них узнать - узнает.
Позиция заявлена. И это главное. Смысла жаловаться в ЦБ нет ни какого, ММСИС  инетересуется
мнением ЦБ в последнюю очередь в этой жизни. ЦБ уже около года как совершенно упустил
ситуацию в стране не только по части пирамид, а и вообще - теперь только ленивый не "привлекает сбережения".
И это на фоне ликвидации банковской системы как таковой....  Все это происходит даже не в интернете, а вполне себе
в оффлайне, и не в мухосранске, а в Москве...

Иначе как срывом резьбы ситуацию и не назовешь. Теперь можно "крутить гайки" сколько угодно - толку ноль.

Цитировать
Под финансовой пирамидой в законопроекте понимается всё то же, что и у автора классической схемы Чарльза Понци 100 лет назад
Банки тоже легко попадают под это определение, кстати.

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #4 : 04.06.2014 18:59 »

Стабильно высокая доходность на Forex - это введение в заблуждение.


да не обещает ммсис стабильно высокую доходность, ну что вы верите всему, что пишут в интернете! компания уведомляет клиентов о рисках, как и положено, - эта информация есть у них на сайте.

Оффлайн Seethd

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #5 : 05.06.2014 05:05 »
В который раз убеждаюсь, что вести борьбу с конкурентами нужно честным путем - в первую очередь, повышая качество своих услуг, как это делает тот же ММСИС.  Альпари же с Телетрейдом и остальная компания, создавшая ЦРФИН, этого не понимают. Ну и зря. ЦРФИН нарывается на неприятности, когда пишет такие "черные" статейки. ММСИС уже против них иск в суд подала. Да и обвинения против них откровенно дурацкие.
Нет уж, пусть лучше Альпари останется такой какая есть, не "повышая" качество услуг в стиле ММСИС.  ^-^
А то начнут тоже счета управляющих рисовать, по рисованным счетам индексы создавать...инвесторам  на некоторое время условия улучшатся - появятся интересные инвестиционные продукты, трейдеров же совсем вытеснят с ДУ на форекс, и их место окончательно закрепится за фейковыми счетами.

Оффлайн Desmond

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 39
  • +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #6 : 05.06.2014 10:28 »
ММСИС уже против них иск в суд подала. Да и обвинения против них откровенно дурацкие.

А где вы видели обвинения? В деятельности ММСИС есть признаки, которые есть практически у любой финансовой пирамиды. ЦРФИН на это обратил внимание населения, так же как и в остальных 28 случаях. То, что в деятельности ММСИС есть такие признаки, кто в этом виноват? ЦРФИН или сама ММСИС? ММСИС ведет себе с типично хохляцкой быдляцкостью, характерной для нынешней тамошней власти. Я даже не удивлюсь, если кто-то из украинских чиновников или депутатов является соучредителем этой компашки.

Что касается суда, так милости просим. Думаю, что это будет интересный процесс и бояться его ни в коем случае не стоит. Такой процесс обязательно должен проходить с привлечением сторонних экспертов из Центробанка, Минфина, ФСБ, а также с широким освещением в прессе, т.к. надо признать, что действительно власть проблемой пирамид не занимается. Поскольку ММСИС никто ни в чем не обвинял, а лишь указали на соответствие признакам, то просто так по-легкому в суде ей не выиграть.
А ЦРФИН наверняка попросит ММСИС в суде представить убедительные доказательства, что она не пирамида. А если даже представить, что такая Понзи-схема выиграет в суде, то это лишь отобразит уродство нашей судебной системы, над которым можно будет посмеяться (или поплакать), когда конторка лопнет. В том, что это случится, не сомневаются даже прожженные профессиональные "инвесторы" в пирамиды, которые трутся на форуме mmgp.

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #7 : 05.06.2014 10:37 »

Нет уж, пусть лучше Альпари останется такой какая есть

да пусть остается Альпари хоть такая какая есть, хоть другой становится, это значения совсем не имеет. Если у компании получается работать на рынке и иметь своих клиентов - ради бога. Главное, чтобы такая компания функций регулятора себе не приписывала и неправдивую информацию про конкурентов не распространяла.. Впрочем, этому ее в суде научат :D

Цитировать
А то начнут тоже счета управляющих рисовать, по рисованным счетам индексы создавать...инвесторам  на некоторое время условия улучшатся - появятся интересные инвестиционные продукты, трейдеров же совсем вытеснят с ДУ на форекс, и их место окончательно закрепится за фейковыми счетами.

поток сознания какой-то


Оффлайн Seethd

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #8 : 05.06.2014 10:54 »
Если у компании получается работать на рынке и иметь своих клиентов - ради бога.
нет уж, не надо нас иметь никаким ммсисам


поток сознания какой-то
это потому что по специальности вы - пиарщик, а в трейдинге ноль, не понимаете нихрена  :evil:

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #9 : 05.06.2014 11:12 »
Если у компании получается работать на рынке и иметь своих клиентов - ради бога.
нет уж, не надо нас иметь никаким ммсисам


поток сознания какой-то
это потому что по специальности вы - пиарщик, а в трейдинге ноль, не понимаете нихрена  :evil:

 ай-ай, что же вы на личности-то переходите и гадаете о моей специальности? я в трейдинге смыслю побольше вашего, уж поверьте. может это вы злостный пиарщик альпари? очень похоже на то - обычно люди обвиняют других в своих грешках :-D

 Вы по теме что-нибудь ответить можете, кроме своих голых рассуждений, догадок и желаний? прямо стиль црфина -  там тоже никаких фактов :D 

"пусть альпари остается", "не надо нас иметь". в этом мире все чего-то хотят, только здесь вроде форум не о ваших хотелках.




Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #10 : 05.06.2014 11:29 »
Цитировать
и неправдивую информацию
Укажите "неправдивую" информацию конкретно.

Вы тут не первая пирамидально-лохотронная структура на почве псевдодоверительного управления с массовым привлечением лохов.
У старожилов глаз уже пристрелявши по таким орлам как вы. А вот новички могут повестись и нарваться.
ЦРФИН должен обозначать свою позицию по таким компашкам.
Чтобы все могли прочитать и сделать выводы. И потом не ныть, что их не предупреждали.

Оффлайн Oldman

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 230
  • +538/-11
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #11 : 05.06.2014 12:19 »

да не обещает ммсис стабильно высокую доходность, ну что вы верите всему, что пишут в интернете! компания уведомляет клиентов о рисках, как и положено, - эта информация есть у них на сайте.

Цитировать
Вы хотите получать высокий и стабильный доход на Форекс?
Тогда наше предложение для Вас! .......

А это разве не с главной страницы сайта ммсис? :-D
Успехов и Удачи!

Оффлайн Seethd

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 86
  • +1/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #12 : 05.06.2014 12:29 »
Если у компании получается работать на рынке и иметь своих клиентов - ради бога.
нет уж, не надо нас иметь никаким ммсисам


поток сознания какой-то
это потому что по специальности вы - пиарщик, а в трейдинге ноль, не понимаете нихрена  :evil:

 ай-ай, что же вы на личности-то переходите и гадаете о моей специальности? я в трейдинге смыслю побольше вашего, уж поверьте. может это вы злостный пиарщик альпари? очень похоже на то - обычно люди обвиняют других в своих грешках :-D

 Вы по теме что-нибудь ответить можете, кроме своих голых рассуждений, догадок и желаний? прямо стиль црфина -  там тоже никаких фактов :D 

"пусть альпари остается", "не надо нас иметь". в этом мире все чего-то хотят, только здесь вроде форум не о ваших хотелках.
Я вам по теме ДУ все подробно расписал, вы не понимаете элементарных вещей. Но упорно доказываете что понимаете лучше меня. А откуда вам то знать насколько хорошо я понимаю? Я торгую, управляю паммом, и уж знаю как торгуют другие и что из себя представляют разные памм площадки и ду от дц.

Трейдер просто не станет защищать ММСИС! Факт! Защищать его станет либо пиарщик, либо рефовод. Но трейдера от этой конторы натерпелись.
 Любой кто в теме понимает что нет там никакого ДУ и никаких трейдеров-управляющих. А есть обычная пирамида а-ля МММ. Это делается только для новичков.

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #13 : 05.06.2014 13:34 »
Цитировать
Я вам по теме ДУ все подробно расписал, вы не понимаете элементарных вещей. Но упорно доказываете что понимаете лучше меня.

Я все прекрасно понимаю, не нервничайте :) и я ничего Вам не доказываю, боже упаси. Я трейдер и торгую с ммсис уже давно и весьма успешно :) Если у вас то же получается с альпари, я за вас рад. Вы еще помните, с чего началась эта беседа? Изначально разговор шел не о том, что хуже или лучше - ммсис или альпари. вы отошли от темы, так что я спорить здесь с вами по этому поводу не буду.

Цитировать
А откуда вам то знать насколько хорошо я понимаю?

да ниоткуда, конечно же. Так же, как и вам неоткуда узнать, как понимаю я. о том и речь же ;)

Цитировать
Трейдер просто не станет защищать ММСИС! Факт!

это не факт, это ваше личное мнение, не более.

Оффлайн Alexey Kizilov

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 14
  • +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: ЦРФИН против ММСИС
« Ответ #14 : 05.06.2014 13:46 »


Цитировать
Вы хотите получать высокий и стабильный доход на Форекс?

это не обещание

Цитировать
Тогда наше предложение для Вас! .......

а такого на главной странице я вообще не нашел :)