Тема: Прошу Вас.....

[Бухта]

Зачем пишу зщдесь, знаю Вы сливали, сливаете и будщете сливать, ровно как и Я 8 месяцев назад. Но нашёл в инети человека , он как Я понял не трейдер и ему не интересен форекс. Так вот в конце мая написал ему письмо на почту. Прошу Вас написать мнения по поводу движения, золото серебро, на текущей месяц июнь. Получил ответ 3450,3900.На свой риск поставил  восьмой раз с большой моржой и  ждал долго , но заработал. В знак благодщарности отправляю ему по сотни каждый месяц. Жду Август. Ради Вашего интереса продублирую мнение , прямо здесь. Сами всё увидете коллеги.

[Бухта]

41.55

[Бухта]

46.00

[akadex]

Приветствую!
Помимо цифр необходимы еще и пояснения.
Например: цена на серебро к концу месяца вырастет до стольки-то, или вход от цены х, стоп на y, профит на z.
Иначе непонятно к чему эти цифры, однако никакой аналитикой и комментариями здесь и не пахнет. Посему в другой раздел пока.

[bernankin77]

Приветствую!
Помимо цифр необходимы еще и пояснения.
Например: цена на серебро к концу месяца вырастет до стольки-то, или вход от цены х, стоп на y, профит на z.
Иначе непонятно к чему эти цифры, однако никакой аналитикой и комментариями здесь и не пахнет. Посему в другой раздел пока.

Полностью согласен! Цифры, просто взяты ниоткуда. Более того, по серебру диапазон - 34,5 - 39,0 это вообще то вилка в 12% !!! Не нужно быть гением, чтобы спрогнозировать колебание цены в таком диапазоне даже внутри месяца!
Нужно все же проводить хоть какой то анализ и работать разумеется так же!
Если хотите получать полезные советы, то в них должен указывать конкретный диапазон, уровни пробоя, целевые ориентиры и т.д., а не просто цифры. Если вы спросите меня, где будет евро в конце августа я то же могу сказать 1.40 - 1.50 и вероятность моей ошибки будет очень незначительной!

[Бухта]

45.75.-46.00. Старт от первой даты публикации.

[bernankin77]

45.75.-46.00. Старт от первой даты публикации.

Ну как вам мой прогноз?
Я же говорил, что в конце августа курс EUR/USD будет в диапазоне 1.40-1.50! Отлично, я оказался прав на все 100%, потому что торги 31 августа закрылись на уровне 1.4257!
Но вряд ли мой прогноз был кому то полезен! С такой вилкой в 1000 пунктов оказаться неправым было очень сложно.
А вот если бы я написал, что в конце августа евро будет торговаться в районе 1.42-1.430 с перспективой дальнейшего падения на фоне общего снижения интереса инвесторов к риску и ухудшения обстановки в Евро зоне, а так же усугублении проблем с Греческим долгом - вот тогда бы мой прогноз был действительно ценным!!!

[Голландец]

45.75.-46.00. Старт от первой даты публикации.

Ну как вам мой прогноз?
Я же говорил, что в конце августа курс EUR/USD будет в диапазоне 1.40-1.50! Отлично, я оказался прав на все 100%, потому что торги 31 августа закрылись на уровне 1.4257!
Но вряд ли мой прогноз был кому то полезен! С такой вилкой в 1000 пунктов оказаться неправым было очень сложно.
А вот если бы я написал, что в конце августа евро будет торговаться в районе 1.42-1.430 с перспективой дальнейшего падения на фоне общего снижения интереса инвесторов к риску и ухудшения обстановки в Евро зоне, а так же усугублении проблем с Греческим долгом - вот тогда бы мой прогноз был действительно ценным!!!

Да хрень все это, такая же как битва экстрасенсов. Какой прогноз, если каждый день ситуация меняется, происходят новые события и т.д.?

[bernankin77]

Да хрень все это, такая же как битва экстрасенсов. Какой прогноз, если каждый день ситуация меняется, происходят новые события и т.д.?
[/quote]
Это ваши проблемы, Голландец!
Если вы работаете не прогнозируя рынка, тогда ответьте на простой вопрос, : На основании чего Вы открываете позиции, ну и выходите из рынка?
Если прогнозы для вас хрень, значит вы используете для сигналов к действию систему "орел-решка".
Орел - открывать длинную позицию, Решка - коротку. А если встает на ребро, то значит боковик - в рынок не входить!
Прогнозы - это не руководство к действию, это просто сбор информации для того, чтобы сделать какой то вывод, который может быть интересен еще кому то, кроме себя самого!
Хочешь читай и бери на вооружение, не хочешь - не читай!

[Голландец]

Да хрень все это, такая же как битва экстрасенсов. Какой прогноз, если каждый день ситуация меняется, происходят новые события и т.д.?

Это ваши проблемы, Голландец!
Если вы работаете не прогнозируя рынка, тогда ответьте на простой вопрос, : На основании чего Вы открываете позиции, ну и выходите из рынка?
Если прогнозы для вас хрень, значит вы используете для сигналов к действию систему "орел-решка".
Орел - открывать длинную позицию, Решка - коротку. А если встает на ребро, то значит боковик - в рынок не входить!
Прогнозы - это не руководство к действию, это просто сбор информации для того, чтобы сделать какой то вывод, который может быть интересен еще кому то, кроме себя самого!
Хочешь читай и бери на вооружение, не хочешь - не читай!

Я при чем? Я пока не знаю на основании чего можно открывать позиции. Не могу сказать, как многие, что зарабатываю на форексе. Вопрос на чем тут можно заработать интересный, его можно обсудить. У меня правда идей нету, а прогнозировать инсайда нету. Сам же рынок иррационален, его хрен спрогнозируешь.

[bernankin77]

Я при чем? Я пока не знаю на основании чего можно открывать позиции. Не могу сказать, как многие, что зарабатываю на форексе. Вопрос на чем тут можно заработать интересный, его можно обсудить. У меня правда идей нету, а прогнозировать инсайда нету. Сам же рынок иррационален, его хрен спрогнозируешь.
[/quote]
Рынок иррациональный равно как и сами игроки. А если иррациональный игрок работает на иррациональном рынке то он может его иррационально прогнозировать.
Для того чтобы прогнозировать форекс внутри дня инсайда не нужно, потому что спрогнозировать что сейчас придумает начальник отдела валютных операций какого то банка UВS купить 200млрд евро за франки или продать - невозможно! Но эти действия даже таких крупных игроков как UBS или City gr не могут изменить основную тенденцию на рынке после того как вышли данные по ВВП США например. А значит, спрогнозировать движение на несколько часов или дней можно и с довольно большой вероятностью

[Голландец]

Мне нечего ответить. На форуме ФК в таких случаях говорят: "покажите отчет".

[TermiT]

Мне нечего ответить. На форуме ФК в таких случаях говорят: "покажите отчет".

Тоже не лучший вариант Месяц-два и сова может показывать обалденную прибыль. но все же понимают, что анализа здесь нет.

[garafoli]

Тоже не лучший вариант Месяц-два и сова может показывать обалденную прибыль. но все же понимают, что анализа здесь нет.

А где граница, после которой анализ из состояния "НЕТ" переходит в состояние "ЕСТЬ".
И почему она именно такая?

[Valentin2011]

Зачем прогнозировать то, что не прогнозируется изначально) я имею ввиду долговременное поведение цен? Когда можно точно спланировать торговлю благодаря несложных арифметическим зависимостям в управлении капиталом.

[TermiT]

Тоже не лучший вариант Месяц-два и сова может показывать обалденную прибыль. но все же понимают, что анализа здесь нет.

А где граница, после которой анализ из состояния "НЕТ" переходит в состояние "ЕСТЬ".
И почему она именно такая?

Четкий границы, конечно, нет. Но примерно ее определяют как работа со счетом более года и количество сделок свыше 50.

[bernankin77]

Зачем прогнозировать то, что не прогнозируется изначально) я имею ввиду долговременное поведение цен? Когда можно точно спланировать торговлю благодаря несложных арифметическим зависимостям в управлении капиталом.

А вот с этого момента поподробнее пожалуйста! Назовите хотя бы парочку методов ТОЧНОГО планирования торговли благодаря несложным арифметическим зависимостям в управлении капиталом.
Если честно, то я вообще не понял о чем идет речь. Причем тут прогнозирование рынка и управление капиталом.
Теперь по поводу прогнозов. Долгосрочное планирование (на несколько месяцев) я думаю на Форексе вряд ли возможно, но на 2-3 недели можно.
Пример: если после октябрьского заседания ЕЦБ в следующий четверг Трише на пресс-конференции намекнет на то, что ставки могут быть понижены до конца этого года (в ноябре или декабре), при этом Греческий вопрос останется открытым и страны ЕС так и не смогут оговорить сроки ближайшего транши для Греции, то на ближайшие 2 недели курс EUR/USD уйдет в нисходящий тренд с целью годового low на отметке 1.2870. Если еще до кучи S&P понизит рейтинг Германии, то евро можно будет ловить около 25-й фигуры.
Вот я вам сделал прогноз на 6-20 октября при наступлении определенных условий.
Если Трише никаких намеков не даст, а Греция получит очередной транш, после чего S&P не будет снижать рейтинг Германии, то евро будет в диапазоне 1.3500 - 1.4000.
Внимательно слушаю оппонентов, что не так и почему это нельзя считать прогнозом?

[Голландец]

Зачем прогнозировать то, что не прогнозируется изначально) я имею ввиду долговременное поведение цен? Когда можно точно спланировать торговлю благодаря несложных арифметическим зависимостям в управлении капиталом.

Невозможно. Довольно распространенное заблуждение.

[Голландец]

Внимательно слушаю оппонентов, что не так и почему это нельзя считать прогнозом?

А мы посмотрим, как оно будет.

[TermiT]

Внимательно слушаю оппонентов, что не так и почему это нельзя считать прогнозом?

А мы посмотрим, как оно будет.

Факт прогноза не зависит от его конечного результата
Прогноз или сбудется или нет - дело второе.

[Valentin2011]

Зачем прогнозировать то, что не прогнозируется изначально) я имею ввиду долговременное поведение цен? Когда можно точно спланировать торговлю благодаря несложных арифметическим зависимостям в управлении капиталом.

А вот с этого момента поподробнее пожалуйста! Назовите хотя бы парочку методов ТОЧНОГО планирования торговли благодаря несложным арифметическим зависимостям в управлении капиталом.
Если честно, то я вообще не понял о чем идет речь. Причем тут прогнозирование рынка и управление капиталом.
Теперь по поводу прогнозов. Долгосрочное планирование (на несколько месяцев) я думаю на Форексе вряд ли возможно, но на 2-3 недели можно.
Пример: если после октябрьского заседания ЕЦБ в следующий четверг Трише на пресс-конференции намекнет на то, что ставки могут быть понижены до конца этого года (в ноябре или декабре), при этом Греческий вопрос останется открытым и страны ЕС так и не смогут оговорить сроки ближайшего транши для Греции, то на ближайшие 2 недели курс EUR/USD уйдет в нисходящий тренд с целью годового low на отметке 1.2870. Если еще до кучи S&P понизит рейтинг Германии, то евро можно будет ловить около 25-й фигуры.
Вот я вам сделал прогноз на 6-20 октября при наступлении определенных условий.
Если Трише никаких намеков не даст, а Греция получит очередной транш, после чего S&P не будет снижать рейтинг Германии, то евро будет в диапазоне 1.3500 - 1.4000.
Внимательно слушаю оппонентов, что не так и почему это нельзя считать прогнозом?

Вопрос в том кому это нужно, если, действительно, чем дальше прогноз тем больше факторов необходимо учесть, что значительно понимажает точность прогноза.

Речь об анализе графика на предмет надежных точек на вход и выход, если они есть, то в любом случае необходимо понять размер стоп лосса, на основании чего посчитать исходя из рисков и депозита размер торгового лота, что действительно важнее бесполезного в 90% случаях прогнозирования.

[bernankin77]

Внимательно слушаю оппонентов, что не так и почему это нельзя считать прогнозом?

А мы посмотрим, как оно будет.
[/quote]
Ну посмотрели, действительно, Греции дадут новый транш, а Трише не сделал намеков на то, что ставки могут быть понижены в ноябре.
Результат - курс EUR/USD уже в четверг 6 октября пошел в гору. А когда в выходные Меркель и Саркози договорились и о траншах Греции и о спасении проблемных банков в Еврозоне, то вчера евро рвануло как ошпаренная.
Я не кичусь тем, что сделал правильный прогноз - это не сложно, когда понимаешь, о чем идет речь и какие есть "за" и "против". Цель у меня была одна - показать, что прогнозы это НЕ ХРЕНЬ!
Просто нужно понимать, что любой прогноз - это мнение кого то и НЕ НУЖНО  эти рекомендации принимать как ПРЯМОЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЯМ! своя голова на плечах должна быть и из большого количества прогнозов нужно выбрать то, что ты считаешь наиболее подходящим и который совпадает с твоим мнением!

[Valentin2011]

До сих пор не понимаю как можно применить прогнозирование на основании фундаментальных данных к реальной торговле внутри дня, хотя бы на таймфреймах Н1-Н4.

Как и кто пользуется подобными прогнозами в своей реальной торговле?

Прогноз ради прогноза тоже интересно, всегда можно сказать что был прав, например, насчет совпадения новостей и движения цены, но как это использовать, в торговле опционами если только?

[Яша]

обращаю внимание на выход важных новостей, как фильтр в сигналах к открытию сделки, использую ежедневную аналитику фк, чтоб знать, какую новость из ожидаемых сегодня считать действительно важной --- и во время ее выхода, просто не вхожу в рынок, даж если есть намек на сигнал -- вот как-то так

[bernankin77]

До сих пор не понимаю как можно применить прогнозирование на основании фундаментальных данных к реальной торговле внутри дня, хотя бы на таймфреймах Н1-Н4.
Как и кто пользуется подобными прогнозами в своей реальной торговле?
Прогноз ради прогноза тоже интересно, всегда можно сказать что был прав, например, насчет совпадения новостей и движения цены, но как это использовать, в торговле опционами если только?

вы просто один из тысяч трейдеров, которые не понимают, на фига нужен фундамент, если я торгую внутри дня!
А фраза "насчет совпадений новостей и движения цены" - это просто любимая у чистых "технарей".
Ну никак не могут они понять, что НЕТ СОВПАДЕНИЙ выхода новостей и движения цены - нет! Все взаимосвязано!.
Другое дело, что многие трейдеры, которые хотят использовать в работе новости пользуются ими как по старым книжкам. Типа выходят хорошие новости по США - доллар будет расти, выходят плохие - падать и т.п.
Забудьте про это, сейчас уже года 3 как все по другому. Нужно постоянно читать чем рынок живет, что ожидают от выхода новостей и как на это отреагируют в первую очередь фондовые индексы. Другими словами, фундамент нужно серьезно изучать, зато потом увидите, как резко будет уменьшаться % ваших убыточных сделок!

[Valentin2011]

вы просто один из тысяч трейдеров, которые не понимают, на фига нужен фундамент, если я торгую внутри дня!
А фраза "насчет совпадений новостей и движения цены" - это просто любимая у чистых "технарей".
Ну никак не могут они понять, что НЕТ СОВПАДЕНИЙ выхода новостей и движения цены - нет! Все взаимосвязано!.
Другое дело, что многие трейдеры, которые хотят использовать в работе новости пользуются ими как по старым книжкам. Типа выходят хорошие новости по США - доллар будет расти, выходят плохие - падать и т.п.
Забудьте про это, сейчас уже года 3 как все по другому. Нужно постоянно читать чем рынок живет, что ожидают от выхода новостей и как на это отреагируют в первую очередь фондовые индексы. Другими словами, фундамент нужно серьезно изучать, зато потом увидите, как резко будет уменьшаться % ваших убыточных сделок!

Сам уже понимаю, что одной техники недостаточно. Но как учесть сотни факторов и тонны статистики, которые могут повлиять на цену. Например, золото, какие экономические показатели влияют на его цену, в среднесрочной (неделя - месяц) перспективе?

[bernankin77]

Сам уже понимаю, что одной техники недостаточно. Но как учесть сотни факторов и тонны статистики, которые могут повлиять на цену. Например, золото, какие экономические показатели влияют на его цену, в среднесрочной (неделя - месяц) перспективе?

Ну начнем с того, что на самом деле тонны статистики в реальности оказываются несколькими десятками кило - не более того!
Многие думают, что нуждно перелопатить столько данных, что на торговлю и времени то не хватит. На самом деле, если ты постоянно торгуешь и ежедневной следишь за публикацией статистики, то буквально через пару-тройку месяцев начнешь понимать, что больше половины, что публикуется по календарю новостей, это малозначимая статистика. Она редко может оказать какое то серьезное влияние на рынок. В итоге, остается не так много реальных данных, после которых валюты будут реально менять свою динамику.
А вот про золото - здесь чаще всего влияет общий настрой рынка. Если у спекулянтов плохое настроение, нет желания покупать высокорисковые активы, если в мире финасновая и экономическая (либо политическая) нестабильность, то золото будут покупать. Оно всегда было "тихой гаванью", куда игроки будут уходить в случае нестабильности.
Ну и замечено, что часто "силует" графика EUR/USD повторяет контуры графика золота.

[akadex]

Ну и замечено, что часто "силует" графика EUR/USD повторяет контуры графика золота.

...или нефти, а кризисные являния фондовых площадок выражаются падением EUR/USD и USD/JPY c высокой корреляцией.

[bernankin77]

...или нефти, а кризисные являния фондовых площадок выражаются падением EUR/USD и USD/JPY c высокой корреляцией.

...ну с нефтью я бы все же не стал так утверждать! Динамика даже brent и WTA отличается между собой.
Да,$ и нефть часто идут в противоход, но бывают моменты когда они могут ходить параллельно или кто то может опережающим!
А вот про корреляцию EUR/USD и USD/JPY вот тут совсем что то не совсем понятно.
Например сейчас - и доллар и йена считаются валютами-убежищами и пара USD/JPY часто была в узком боковике, при этом, ЕUR/USD показывал очень приличную волатильность...нет с этой коррелляцией я не очень то согласен!

[Nadyr]

По моему господа заморачиваются на разные названия типа Трише, Греция. Неужели мало тех.анализа текущего и учета недельных новостей. На график нужно смотреть и стопы ставить. И все.

[TermiT]

По моему господа заморачиваются на разные названия типа Трише, Греция. Неужели мало тех.анализа текущего и учета недельных новостей. На график нужно смотреть и стопы ставить. И все.

После таких высоких слов хочется сказать голосом Якубовича: "стейтмент в студию!"))

Если получается, то мы только за. Но как правило, более удачен тот, кто более осведомлен.

[bernankin77]

По моему господа заморачиваются на разные названия типа Трише, Греция. Неужели мало тех.анализа текущего и учета недельных новостей. На график нужно смотреть и стопы ставить. И все.

Вот и смотрите на график, только вы не в Третьяковке, что бы просто смотреть на графики и ставить стопы (ну хоть в этом Вас можно поздравить - стопы действительно нужно ставить всегда)!
Что такое теханализ - это метод прогнозирования рыночных движений на основе анализа ПРОШЛЫХ ЦЕН.
Только на одном прошлом не уедешь. Нужно смотреть не только выходящие новости, но и понимать общий настрой игроков на рынке. А для этого нужны Драги (Трише уже канул), Греция, доходность гособлигаций и т.д.!

[Яша]

А для этого нужны Драги (Трише уже канул), Греция, доходность гособлигаций и т.д.!

... для этого достаточна ежедневной вменяемой аналитики, н-р, какую в офисе фк предоставляют, + календарь выхода новостей на день, распечатанный перед глазами --- и все: работай по теханализу, беря во внимание инфу по фундаменту