Автор Тема: Эталон котировок  (Прочитано 84463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #180 : 09.03.2011 12:44 »
Если мы используем эталон, значит используем его без каких-либо отступлений. Была шпиля, должны быть исполнены ордера. Шпили, рано или поздно, бывают везде. Шпиля может загнать любой счет в огромный минус. И что с этим делать? Готов ли будет "эталон" признать шпилю шпилей и удалить из системы?
А могут быть и не шпили, а просто котировки неадекватные (не такие, как у 99% участников рынка), но не нарушающие каких-либо видимых правил. Компания легко может разориться на претензиях.
Еще вопрос. Эталон надо использовать у себя, как фидер? Если так, то возникают проблемы этого фидера. Например, если он начинает тормозить, то арбитражные советники быстро разденут компанию.
Если использовать его только как источник для сравнения, то в силу отличия фидера и эталона, придется ежедневно пересчитывать тысячи ордеров.
Я, например, считаю, что использование эталона путь далеко не самый лучший и таит в себе кучу подводных камней. Гораздо более правильный путь, надалить свои котировки так, чтобы они стремились к идеальным, т.е. не отличались от основной массы участников рынка более, чем на спред, чтобы не тормозили и не шпилили. Вот этот путь правильный.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #181 : 09.03.2011 13:02 »
Если мы используем эталон, значит используем его без каких-либо отступлений. Была шпиля, должны быть исполнены ордера. Шпили, рано или поздно, бывают везде. Шпиля может загнать любой счет в огромный минус. И что с этим делать? Готов ли будет "эталон" признать шпилю шпилей и удалить из системы?
А могут быть и не шпили, а просто котировки неадекватные (не такие, как у 99% участников рынка), но не нарушающие каких-либо видимых правил. Компания легко может разориться на претензиях.
Еще вопрос. Эталон надо использовать у себя, как фидер? Если так, то возникают проблемы этого фидера. Например, если он начинает тормозить, то арбитражные советники быстро разденут компанию.
Если использовать его только как источник для сравнения, то в силу отличия фидера и эталона, придется ежедневно пересчитывать тысячи ордеров.
Я, например, считаю, что использование эталона путь далеко не самый лучший и таит в себе кучу подводных камней. Гораздо более правильный путь, надалить свои котировки так, чтобы они стремились к идеальным, т.е. не отличались от основной массы участников рынка более, чем на спред, чтобы не тормозили и не шпилили. Вот этот путь правильный.

Вы имеете в виду отказ от использования всех прелестей "не рыночных котировок"?
На сколько это реально? - это не реально.
Кто хочет идеальных котировок? Что это вообще такое?
Это путь неконтролируемых манипуляций, что и происходит постоянно.

Упоминая эталон было сказано "пересчитывать"  - а когда компания объявляет котировки "не рыночными" разве не пересчетом занимается?

Претензию по показателям эталона можно предъявить в случае:
1.
2.
..........
Чем не вариант решения задачи?
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #182 : 09.03.2011 13:24 »
Эталона цен нет в природе.
Просто потому, что еще ни кто не знает, что такое цена.

Отсюда ясно, что все поиски "эталона цены" - четкий признак мошенничества.
Или глупости. :-)

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #183 : 09.03.2011 13:35 »
Эталона цен нет в природе.
Просто потому, что еще ни кто не знает, что такое цена.

Отсюда ясно, что все поиски "эталона цены" - четкий признак мошенничества.
Или глупости. :-)

Тогда сегодня хлеб будет по 50 рублей, а с обеда по 900 - справедливо - эталона ведь нет. :-P
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #184 : 09.03.2011 14:37 »
Тогда сегодня хлеб будет по 50 рублей, а с обеда по 900 - справедливо - эталона ведь нет. :-P
Купят там, где будет по 20, а сюда продадут по 900 и получат неплохой профит.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #185 : 09.03.2011 14:40 »
Тогда сегодня хлеб будет по 50 рублей, а с обеда по 900 - справедливо - эталона ведь нет. :-P
Купят там, где будет по 20, а сюда продадут по 900 и получат неплохой профит.

Зачем такое говорить? На самом деле каждому известно, что за явное завышение цен организаторы получат по "шапке", и по сроку.

Если нет, как многие утверждают, эталона:
1. Ничто не мешает торговать сегодня(9 марта 2011) парой EUR\USD по ценам 1,6 или 2,5 - но такой ситуации не наблюдается даже в ДЦ "супер кухнях".
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

akadex

  • Гость
Re: Эталон котировок
« Ответ #186 : 09.03.2011 15:06 »
Одно дело регуляция, другое дело эталон.
Глобальный фин. рынок нельзя сравнивать с гирькой весом 1кг.

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #187 : 09.03.2011 15:15 »
1. Ничто не мешает торговать сегодня(9 марта 2011) парой EUR\USD по ценам 1,6 или 2,5 - но такой ситуации не наблюдается даже в ДЦ "супер кухнях".
Вот здесь ошибочка и возвращаемся обратно. Как раз, мешают. Мешают арбитражеры, своими советниками, которые быстро разденут компанию до трусов. И ничто больше не может помешать это сделать, если не брать в расчет адекватность клиентов, которые постепенно все уйдут из такой компании.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #188 : 09.03.2011 15:16 »
Одно дело регуляция, другое дело эталон.
Глобальный фин. рынок нельзя сравнивать с гирькой весом 1кг.

Тем не менее такая "гирька" есть, и как показывает практика без нее никуда.
Регулировать можно только то, что имеет эталон - или некие рамки.
Если цена на инструменты в ДЦ практически одинакова, значит эта цена закреплена в некие рамки - эталон регулируемый как видите.
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #189 : 09.03.2011 15:23 »
1. Ничто не мешает торговать сегодня(9 марта 2011) парой EUR\USD по ценам 1,6 или 2,5 - но такой ситуации не наблюдается даже в ДЦ "супер кухнях".
Вот здесь ошибочка и возвращаемся обратно. Как раз, мешают. Мешают арбитражеры, своими советниками, которые быстро разденут компанию до трусов. И ничто больше не может помешать это сделать, если не брать в расчет адекватность клиентов, которые постепенно все уйдут из такой компании.
Никто не может запретить вести арбиртажную торговлю в одной компании, скажем по разным инструментам. В любом случае совокупность всех сделок - тоже торговля арбитражная.
С ваших слов получатся, что опасность для каждого ДЦ - клиент работающий себе в прибыль.

И если роботорговля так вредничает отрасли - зачем было ее реализовывать в МТ4 и продолжать в МТ5?
И какие проблемы - запретили роботов и поделом. Все нет проблемы.
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #190 : 09.03.2011 16:06 »
1. Ничто не мешает торговать сегодня(9 марта 2011) парой EUR\USD по ценам 1,6 или 2,5 - но такой ситуации не наблюдается даже в ДЦ "супер кухнях".
Вот здесь ошибочка и возвращаемся обратно. Как раз, мешают. Мешают арбитражеры, своими советниками, которые быстро разденут компанию до трусов. И ничто больше не может помешать это сделать, если не брать в расчет адекватность клиентов, которые постепенно все уйдут из такой компании.

И куда делось хеджирование? Так много разговоров о хедж, нехорошо игнорировать этот инструмент(если он имеет место быть).
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #191 : 09.03.2011 16:33 »
Никто не может запретить вести арбиртажную торговлю в одной компании, скажем по разным инструментам. В любом случае совокупность всех сделок - тоже торговля арбитражная.
С ваших слов получатся, что опасность для каждого ДЦ - клиент работающий себе в прибыль.

И если роботорговля так вредничает отрасли - зачем было ее реализовывать в МТ4 и продолжать в МТ5?
И какие проблемы - запретили роботов и поделом. Все нет проблемы.
Вы, наверное, не понимаете о чем я говорю. Арбитраж никто не запрещает. Давайте рассмотрим на примере обменников. Если один обменник продает доллары по 30, а другой покупает по 31, то в первом будут покупать, во второй продавать. Но такого не бывает.
Раньше бывало, но потом быстро отрегулировалось. Я помню время, когда можно было в Литве (или Латвии не помню), например, купить, а в Москве продать доллары и прилично заработать. Постепенно стали чуть ли не с чемоданами денег ездить.
Было время, когда Банк Москвы принимал доллары на рублевую карты в банкомате по курсу ЦБ+- 0.5%. И при быстрых движениях доллара на рынке, обменники быстро меняли свой курс, а курс ЦБ был статичным. Я лично прогонял через банкоматы несколько тысяч долларов и делал легкие деньги, но это тоже быстро прикрыли и перешли на внутренние курсы Банка.
Арбитраж лучше всего регулирует цену на внебиржевых рынках.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Оффлайн Rann

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2377
  • +116/-39
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #192 : 09.03.2011 16:37 »
И куда делось хеджирование? Так много разговоров о хедж, нехорошо игнорировать этот инструмент(если он имеет место быть).
Не всегда возможно применять хеджирование. Если хеджировать абсолютно все позиции, то нужен автоматических хедж, и там уже не может идти речи о гарантированных стопах или фиксированном спреде. Вы рассуждаете обывательски, не понимая и не зная процессов, происходящих в дилинге. Мне сложно с Вами разговаривать. Фактически, на любое Ваше утверждение, я должен прочитывать мини лекцию.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Оффлайн 777

  • Президент Вселенной. Самопровозглашенный.
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 762
  • +0/-0
  • С какой целью, когда и где вы родились? (c)
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #193 : 09.03.2011 17:47 »
Никто не может запретить вести арбиртажную торговлю в одной компании, скажем по разным инструментам. В любом случае совокупность всех сделок - тоже торговля арбитражная.
С ваших слов получатся, что опасность для каждого ДЦ - клиент работающий себе в прибыль.

И если роботорговля так вредничает отрасли - зачем было ее реализовывать в МТ4 и продолжать в МТ5?
И какие проблемы - запретили роботов и поделом. Все нет проблемы.
Вы, наверное, не понимаете о чем я говорю. Арбитраж никто не запрещает. Давайте рассмотрим на примере обменников. Если один обменник продает доллары по 30, а другой покупает по 31, то в первом будут покупать, во второй продавать. Но такого не бывает.
Раньше бывало, но потом быстро отрегулировалось. Я помню время, когда можно было в Литве (или Латвии не помню), например, купить, а в Москве продать доллары и прилично заработать. Постепенно стали чуть ли не с чемоданами денег ездить.
Было время, когда Банк Москвы принимал доллары на рублевую карты в банкомате по курсу ЦБ+- 0.5%. И при быстрых движениях доллара на рынке, обменники быстро меняли свой курс, а курс ЦБ был статичным. Я лично прогонял через банкоматы несколько тысяч долларов и делал легкие деньги, но это тоже быстро прикрыли и перешли на внутренние курсы Банка.
Арбитраж лучше всего регулирует цену на внебиржевых рынках.

А кто говорил что арбитраж запрещают?
Поступила жалоба от представителей ДЦ на роботов, совершающих арбитражные сделки. И было сказано что это и есть корень(одна из причин) всего зла и невозможности внедрения эталонов.

А потом на примере продемонстрировали, что именно арбитражные сделки и создают этот эталон.
 Зачем предоставлять пример, который не касается отношений ДЦ с клиентами?
ДЦ по отношению к клиенту - поставщик котировок(товара) - да.
А как проверить качество этого товара? На основании чего, когда любое основание отрицается?
Если хлеб это хлеб, то уж никак не мясо - и наличие того или иного можно подтвердить визуально или с привлечением эксперта\ов. ГОСТ в конце концов для этого есть.

И примером вы отлично показали, что за курсом и его разницей следят на международном уровне. А что такое Курс валют? - это не то что в котировках? - то.
И как это так, в каждой стране знают курс на каждую валюту - обменом промышлять как тогда - не выгодно..

Вся разница - реальная поставка и без поставки - но по одним и тем же правилам.

И вот получилось что форекс некому регулировать - а котировки у всех одинаковые, у всех все по честному и сверится нет с чем?

И зачем ДЦ регулятор? Им же нужен контролер на самом деле.
Вот что здесь регулировать? - нечего.
А что здесь контролировать? - предоставляемые данные.                                                                                                                                                                                                         
— Если дать человеку рыбу — он будет сыт один день. А если дать удочку — он будет сыт всю оставшуюся жизнь.
— Если человеку дать костёр — ему будет тепло один день. А если облить бензином и поджечь — ему будет тепло всю оставшуюся жизнь...

Оффлайн КРОУФР

  • Administrator
  • *
  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 2457
  • +503/-24
    • Просмотр профиля
Re: Эталон котировок
« Ответ #194 : 09.03.2011 19:42 »

И зачем ДЦ регулятор? Им же нужен контролер на самом деле.
Вот что здесь регулировать? - нечего.

Потрясает, как представитель стороннего государства борется за становление рынка форекс в России...
Может это расценить как вмешательство во внутренние дела государства?..... Да и забанить в связи с этим? Ну, например, навечно...
С уважением, Администратор