КРОУФР => КРОУФР: важная информация => Тема начата: Маклер от 29.05.2009 17:45
Название: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Маклер от 29.05.2009 17:45
Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как? Спасибо.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Withoutemotions от 29.05.2009 17:48
КРОУФР еще не зарекомендовала себя. Думаю, что любой из нас может создать аналогичную "КРОУФР". =)
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Маклер от 29.05.2009 17:56
Интересный диалог : - ) :
"Support [17:01]: Приветствуем Вас, мы готовы ответить на возникшие вопросы! Guest [17:04]: Здравствуйте! Если я заработала 10000% от начального депозита, но брала всего по 2-5 пунктов, может ли это считаться неправомерным в Вашей компании, и возможен ли отказ в выводе средств по этой причине (пипсовка)? Support [17:05]: какой у Вас тип счета? Guest [17:06]: Classic Support [17:06]: реальный или виртуальный? Guest [17:06]: реальный, конечно! [17:08]: P.S. не в Ф.К. ..., но собираюсь перейти к Вам :-) Support [17:08]: Т.е. у Вас на депозите достаточно крупная сумма и Вы открыли позицию с большим кредитным плечем? Guest [17:09]: в принципе - да. Плечё - 100. Support [17:11]: в принципе, если у Вас позиция была долгосрочная, на пример Вы держали её открытой в течение нескольких часов и по результатам торгов у Вас вышло так, что Вы решили закрыть позицию с результатом в 2-5 пипов, ничего страшного не произойдет [17:12]: Но, если Вы будете открывать и через минуту закрывать подобную позицию - налицо пипсовка [17:12]: а наша организация не приветствует подобную деятельность Guest [17:12]: бОльшая часть сделок была закрыта в течении 5-30 мин Support [17:13]: доустиv? 30 минут - ничего страшного, но, если этот промежуток регулярно составляет 5- 10 - 2 минуты, это уже не приветствуется Guest [17:15]: В каком конкретно пункте договора с Вашей компанией будет указанно ограничение в выборе способа заработка? Какие основания ? Support [17:18]: минуту [17:22]: Дело в том, что совершать такие операции Вы сможете [17:23]: Это не противоречит регламенту компании Guest [17:25]: Тогда что значит "не приветствуется" ? [17:26]: ...вернее чем грозит мне это "не приветствуется" ? Support [17:27]: Подробно ответить на этот вопрос сможет департамент дилинга тел. (495)6261926 или 7270654 Guest [17:29]: Если Ваша компания может посчитать средства заработанные пипсовкой - неправомерно заработанными, то соответственно логично предположить что потерянные средства при помощи пипсовки вы вернёте?(они же будут неправомерно проиграны) Support [17:34]: минуту [17:36]: Нет, компания не несет ответственности за результаты сделок, решения о проведении которых были приняты клиентом."
то есть вывод: если компания зарабатывает - деньги от трейдера уходят навсегда и при любых условиях, но если компания проигрывает - то тут появляются варианты...
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 01.06.2009 14:46
Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как? Спасибо.
КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР. Компании члены КРОУФР в добровольном порядке соглашаются выполнять решения комиссии по рассмотрению вопросов и споров. По многочисленным просьбам трейдеров других компаний мы стали принимать к рассмотрению претензии и от них, но решения по таким претензиям носят исключительно рекомендательный характер. При рассмотрении претензий от компаний не входящих в КРОУФР, необходимо участие в рассмотрении и самой компании. Многие компании на это соглашаются, но не все. Некоторые отказываются. Такие претензии без всяких комментариев мы размещаем в разделе "Нам пишут".
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Маклер от 02.06.2009 00:45
Здравствуйте, я нашёл очень интересную тему ( http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9895.0.html ), но продолжения её не последовало. очень хотелось бы узнать, а как действительно в такой ситуации может помочь КРОУФР? Если ничем, то какой толк от форума?? А если может, и действительно помогает, то как? Спасибо.
КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР. Компании члены КРОУФР в добровольном порядке соглашаются выполнять решения комиссии по рассмотрению вопросов и споров. По многочисленным просьбам трейдеров других компаний мы стали принимать к рассмотрению претензии и от них, но решения по таким претензиям носят исключительно рекомендательный характер. При рассмотрении претензий от компаний не входящих в КРОУФР, необходимо участие в рассмотрении и самой компании. Многие компании на это соглашаются, но не все. Некоторые отказываются. Такие претензии без всяких комментариев мы размещаем в разделе "Нам пишут".
Я просмотрев результаты обращений трейдеров в КРОУФР заметил одну закономерность: Если претензия направлена против члена КРОУФР, то почти стопроцентно она будет отклонена. Если-же просят помочь разобраться с ДЦ не входящей в состав КРОУФР, то тогда результат - как повезёт (а везёт часто). Чем то это напоминает судью из рассказов о Ходже Насредине. Не уж-то все ДЦ из КРОУФР - святые, а со стороны - ворюги и прохвосты?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 02.06.2009 11:53
Не уж-то все ДЦ из КРОУФР - святые, а со стороны - ворюги и прохвосты?
Ну, зачем уж так сразу-то? Конечно, никто не святой, ровно как и не ворюга... А то что компании входящие в КРОУФР надежнее, стабильнее и аккуратнее ведут торговлю - это факт.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Rann от 02.06.2009 12:39
Если претензия направлена против члена КРОУФР, то почти стопроцентно она будет отклонена.
Потому что члены КРОУФР понимают, что претензия может дойти до КРОУФР и удовлетворяют все заведомо обоснованные претензии еще на уровне разбора в отделе споров компании.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Маклер от 02.06.2009 22:47
кое что интересное (может кто не видел...) :
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 23 июня 2005 г. N 03-03-04/2/12
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения операций с валютой на рынке FOREX и сообщает следующее. Все сделки с валютой на рынке FOREX - это биржевые игры. Согласно гражданскому законодательству игры и пари признаются обстоятельствами, с которым не может быть связано возникновение прав и обязанностей у сторон. Биржевые игры, как разновидность игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите. Глава 25 Налогового кодекса Российской Федерации не содержит специальные нормы, регулирующие налогообложение результатов биржевых игр и пари. Исходя из этого отрицательный результат биржевых игр не может быть признан в качестве расхода для целей налогообложения прибыли. Положительный результат (доход) включается в состав внереализационных доходов, увеличивающих налоговую базу.
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики А.И.ИВАНЕЕВ 23.06.2005
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 02.06.2009 23:18
.... Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите....
Документ известный... "Пари", правда, уже исчезло. Но форекс они приравняли к бирже :-D.... Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
PS. Интересно, что это письмо касается не только форекса, но и работы на фондовой бирже...
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: akadex от 03.06.2009 00:22
КРОУФР, а с какими формулировками судятся с российскими брокерами, дабы это умещалось в правовые рамки? Любой пример...
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: kombat от 03.06.2009 00:32
.... Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите....
Документ известный... "Пари", правда, уже исчезло. Но форекс они приравняли к бирже :-D....
Немного не так... :wink: Для тех кто притащит в налоговую проштампелеваный стейт скажем с Альпари будет действовать прЫнцип алеаторных сделок... Ибо у клиента не возникало никаких обязательств, а учитывался только результат по сделкам. В отличии от того же самого в банке, где согласно сути услуги, и это прямо записано в регламенте они возникают. (и прочих внутренних документах банка) Поэтому в банке по сделкам производится сальдирование... как и прочие вкусности... ^-^
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 03.06.2009 02:02
КРОУФР, а с какими формулировками судятся с российскими брокерами, дабы это умещалось в правовые рамки? Любой пример...
Из нашей практики - только защита прав потребителей.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: garafoli от 03.06.2009 09:40
Цитировать
Биржевые игры, как разновидность игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. Согласно ст. 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации участники игр и пари не подлежат судебной защите. Глава 25 Налогового кодекса Российской Федерации не содержит специальные нормы, регулирующие налогообложение результатов биржевых игр и пари. Исходя из этого отрицательный результат биржевых игр не может быть признан в качестве расхода для целей налогообложения прибыли. Положительный результат (доход) включается в состав внереализационных доходов, увеличивающих налоговую базу.
Золотые слова. Надо прибить железным гвоздем на первой странице сайта.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: BCT от 03.06.2009 18:38
Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Маклер от 03.06.2009 23:27
Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?
скорее всего (95%) вынесет по нему решение в пользу ДЦ... ИМХО /своя рубашка ближе к телу/
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Акмос от 04.06.2009 11:01
Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?
Отвечаю - исключим участника, оплатим его долг.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 04.06.2009 11:56
Остается только КРОУФР, участники которой добровольно согласились исполнять решение Комиссии по рассмотрению вопросов и споров.
Интересно, а что будет делать КРОУФР, если один из участников откажется выполнять решение КРОУФР? Не будет выносить этот спор на свой суд или вынесет по нему решение в пользу ДЦ?
В ближайшее время в КРОУФР заработает Компенсационный фонд. В данный момент заканчиваются переговоры со страховой компанией по страхованию Фонда. Фонд предназначен как раз для выплат трейдеру в случае, если компания - член КРОУФР откажется выполнять решение комиссии. Размер выплат разовой компенсации до $50.000. Следует отметить, что прецедентов отказа выполнять решение комиссии среди компаний - членов КРОУФР, ни разу не было.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Scelestus от 04.06.2009 16:40
Йа вот хател спросить а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии :|
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: bomg от 04.06.2009 18:42
Не всегда забивают - некоторые компании выполняют рекомендации.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: kombat от 04.06.2009 20:38
Йа вот хател спросить а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии :|
Имеет... Хотя бы из-за принципа что миллион мух не могут ошибаться. И поэтому Ваське разным дэцам уже не впарить: лох, неуч, не клиент и т.д... Впрочем прецедент обратного имели честь наблюдать совсем недавно. :wink:
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: brig от 15.09.2009 16:59
Я так понял некоторым форумчанам сильно не нравится термин "недозаработал", "меганедозаработал", "торговля на новостях" и т.д. Но такой случай: есть "бумажная" неплохая прибыль на новости и в момент закрытия позиции Вы обнаруживаете, что не можете ее закрыть. Причем реквотов нет, котировки "бегают", а "окошко" Bid/Ask, после нажатия кнопки становится не активным, чем может помочь КРОУФР и стоит ли подавать претензию на члена КРОУФР?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 15.09.2009 18:31
Но такой случай: есть "бумажная" неплохая прибыль на новости и в момент закрытия позиции Вы обнаруживаете, что не можете ее закрыть. Причем реквотов нет, котировки "бегают", а "окошко" Bid/Ask, после нажатия кнопки становится не активным, чем может помочь КРОУФР и стоит ли подавать претензию на члена КРОУФР?
Если Вы уже подали претензию в компанию и получили от нее решение, которое Вас по какой-либо причине не устраивает, то можете подать претензию в КРОУФР. Претензия будет рассмотрена.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Композитор от 05.05.2010 14:05
КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР.
Знаете, после того как мне было отказано в публикации и рассмотрении претензии к ДЦ- члену КРОУФР а тема по факту случившегося оказалась снесена, я чувствую непонимание, удивление и недоверие, читая процитированное :-)
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Joker от 06.06.2010 20:43
Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ?? Я пытался Вам позвонить по этому поводу но увы никто не взял трубку.Прошу прокомментировать мой вопрос.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 07.06.2010 16:22
Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??
В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет. Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: VladMih от 07.06.2010 18:10
КРОУФР в первую очередь призвана защищать интересы трейдеров, которые работают с компаниями входящими в КРОУФР.
Знаете, после того как мне было отказано в публикации и рассмотрении претензии к ДЦ- члену КРОУФР а тема по факту случившегося оказалась снесена, я чувствую непонимание, удивление и недоверие, читая процитированное :-)
Оч. интересно! Вижу, что на это даже не ответили... :|
Композитор, нельзя ли поподробней? Обсуждалось ли это где-нибудь на независимых площадках?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Joker от 07.06.2010 19:13
Спасибо уважаемый Administrator. Сегодня мне пришло письмо он представителя компании EXNESS. Возможно,что они всё же готовы к диалогу со мной.О результатах нашего общения по поводу спорной ситуации отпишусь в ветке :-o
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Joker от 08.06.2010 13:25
Решение компании EXNESS меня удовлетворило полностью. :mrgreen: Финансовых претензий более не имею :mrgreen:
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 08.06.2010 13:36
Решение компании EXNESS меня удовлетворило полностью. :mrgreen: Финансовых претензий более не имею :mrgreen:
Рады за Вас. И КРОУФР поучаствовал :-), хоть и косвенно в данном случае
Спасибо огромное!Без Вас я думаю ситуация не разрешилась бы вот так благополучно для меня :mrgreen: И участие Ваше было не косвенным,а вполне даже прямым :roll:
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Avatara от 11.06.2010 03:13
Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??
В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет. Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!
С интересом наблюдаю за "рассмотрением", например, к Аль-пари... Уже с апреля "тихая речная заводь"... Не китайская опера. Наша :-D
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Joker от 13.06.2010 03:05
Хотелось бы адресовать вопрос представителям КРОУФР - когда будет рассмотрена моя жалоба на ДЦ EXNESS ??
В соответствии с Регламентом рассмотрения претензий, претензии к компаниям не входящим в КРОУФР могут быть рассмотрены только при их согласии выделить своего представителя для участия в рассмотрении претензии. Такого согласия пока нет. Работайте с компаниями входящими в КРОУФР и все ваши претензии будут рассмотрены! А решения комиссии исполнены!
С интересом наблюдаю за "рассмотрением", например, к Аль-пари... Уже с апреля "тихая речная заводь"... Не китайская опера. Наша :-D
А что у вас случилось?Может расскажете ситуацию или дадите ссылку чтобы можно было понять суть проблнемы?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: КРОУФР от 14.06.2010 19:26
В чем суть проблемы? Вы вроде бы в курсе. http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,12172.0.html (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,12172.0.html)
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: archigenius от 11.06.2012 20:46
Йа вот хател спросить а какой смысл писать в крофр на кампанию, каторая вниво не входит? они жэ всеравно забьют на решение камисии :|
Даже не обязательно - пусть не выполняют - зато есть доказательство того, что я прав - и компания "нехорошая" - иногда хочется справедливости - создают компанию - а в вкратце суть такая - как "сливать" так все правильно - а как в + так недобросовестный клиент - "другие вон работают а вы мошенник"..... А потом размещать эту ссылку решения компетентных людей (КРОУФР) - на сайтах, форумах - тоже дело - меньше людей попадут. .... А почему я верю КРОУФР - ну вот скажем работал довольно тесно с Альпари - и что понравилось - что я понял\заметил - все что на счету тебе выведут, хорошая компания выходит..... и в КРОУФР входит.... А вот взять Инсту, Форекс М - (точно пункт не скажу - сами посмотрите) - в договоре сказано если в результате новостного движения вы заработали свыше 10% от депо (это у Инсты в Форекс М - ВСЕ деньги) - то сделка может признана недействительной.... Это что получается если случайно забыл закрыть позицию - и "слил" - все по правилам - если не заметил например выхода новости и (да да - пусть даже случайно) заработал - отберут.... Это ж - БЕЗПРЕДЕЛ блин.... А вот и последнее "дело" - торговал я в конторке Maytrademarkets (на форуме КРОУФР даже своя тема со своей аналитикой) и вот денежки мне отказываются платить, говорят что арбитраж.... Если комиссия признает что это так - извинюсь перед компанией и перед членами КРОУФР за отобранное время. Если я прав - то возможно мне выплатят деньги - и представителям компании наука - и КРОФР помог - если же нет - не прислушаются к рекомендации - тогда вот она возможность как то помочь установить справедливость (писать об этом везде где есть упоминание ою этой компании) - пожалуйста - это не мое мнение, и не конкурентов - что мол, компания не платит. Это мнение осведомленных в своем деле людей, и выносить заведомо неправомерное решение они не будут - можно ведь и это доказать, и тогда выйдет что у КРОУФР репутация подпортится. .... Постите если что не так :-)
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: garafoli от 12.06.2012 12:18
новость можно прикрутить вообще к любому движению. Арбитраж - вообще жесть. Люди походу не в курсах, что арбитраж и есть смысл торговли...
Цитировать
Это мнение осведомленных в своем деле людей, и выносить заведомо неправомерное решение они не будут
вобщем, вы верно уловили суть работы комиссии.
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Joker от 26.12.2013 10:02
dmitryigun :wink:
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: VladMih от 20.03.2014 14:06
Люди походу не в курсах, что арбитраж и есть смысл торговли...
Интересно услышать о смысле торговли от человека, считающего, что в торговле вообще нет смысла. )))
Где я это сказал?
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Николай Николаевич от 25.03.2014 11:01
Я выложил претензию на компанию GrandCapital, после её рассмотрения и голосования, признали что трейдер был прав и компания вернула списанные средства - что естественно меня по радовало. Но меня удивило то что голосование прошло с разницей в 10% всего, ведь по ходу разбирательств было явно доказана вина брокера, и как 45% голосовавших были на стороне компании? я не пойму. А в целом я доволен :) спасибо! кому интересна тема - можете заглянуть : http://kroufr.ru/forum/index.php/topic,23539.0.html
Название: Re: Чем поможет КРОУФР ?
Отправлено: Rusiya от 29.04.2014 17:13
Ну, мало ли какая политика бывает за голосованием, главное, что комиссия то вам помогла, деньги вернули. Остально просто неважно, кстати поздравляю.