Трейдинг => Торговые системы => Тема начата: $tan от 04.07.2008 02:39
Название: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 02:39
Эта тема создана для популяризации Теории Хаоса Б. Вильямса, скудно представленной на этом уважаемом Форуме. Предлагаю здесь обсуждать сигналы и саму теорию Доктора Вильямса. Для начала публикую свое видение состояния пары USDCAD для принятия торгового решения.
Месячный график валютной пары с точки зрения Теории Хаоса свидетельствует о пробитом вверх бычьем разворотном баре приносящем незначительный доход покупателям. Закрытие цены в мае 2008 года выше линии губ аллигатора говорит о начале корректирующей волны. Наблюдается зеленая зона, предполагающая рост цены по валютной паре.
Недели в горизонтальном зеленом коридоре и стремлением преодолеть отметку 1.0323 для дальнейшего движения вверх. Цель движения 1.0867 - сигнальный бар покупки ниже линии баланса на месячном графике.
Дневной график очертил важные фракталы, пробой которых приведет к дальнейшему движению пары в направлении пробоя.
В приложении графики.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 07:17
Почему бы не изложить здесь же суть теории и саму стратегию, раз она "скудно представленна на этом уважаемом Форуме"?!
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Evgen777 от 04.07.2008 11:50
Почему бы не изложить здесь же суть теории и саму стратегию, раз она "скудно представленна на этом уважаемом Форуме"?!
И действительно. Было бы замечательно. :-)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 12:19
Теорию Хаоса первым применил к финансово-сырьевым рынкам и изложил в своей трилогии Доктор Б.Вильямс. (Напомню: "Торговый Хаос", "Новые измерения в биржевой торговле", Торговый хаос 2"). Книги можно скачать по адресам: http://moremoney.com.ua/download/tradechaos2.rar http://moremoney.com.ua/download/newtrading.rar http://moremoney.com.ua/download/tradechaos.rar Теория Хаоса полностью отрицает традиционный, линейный технческий анализ. Что такое хаос? В кратце цитатами. "Хаос это непредсказуемое, нелинейное, сложное движение, возникающее в динамической системе..." "Если Хаос не случаен, а динамика рыночной цены хаотична, то она не случайна, хотя и по-прежнему непредсказуема...", Достоверность прогнозов со временем падает, поскольку не знание первоначальных условий приведет к ошибкам, за которыми последуют непредсказуемые последствия..." Билл Вильямс называет хаосом, поступающую на рынок информацию, а информацию - хаосом, который двигает курсы и цены на рынке. Рынок постоянно подает четкие сигналы к торговле, но основным, первоначальным, сигналом для вхождения в рынок - является пробой фрактала расположенного ниже (выше) линии Зубов индикатора Аллигатор. Это первый сигнал "пространство фазы". Учитывая тот факт, что основой структуры рынка является фрактал, существенные изменения на рынке произойдут только если будет изменена структура. Я понимаю это как разрушение этой структуры, или другими словами “пробой фрактала”. После пробоя фрактала в ту или иную сторону (вверх или вниз), существуют четкие правила добавления к открытой на пробое фрактала позиции. Так называемые сигналы от пяти измерений рынка. К ним относятся: Сила фазы - сигналы от индикатора АО. Энергия фазы - сигналы от индикатора АС, Сигналы Зональной торговли, Сигналы линий баланса. Конкретику по сигналам можно прочитать на любом источнике. Например на этих: http://www.alpari.org/ru/chaos/ http://moremoney.com.ua/teoriya-haosa. На мой взгляд, в настоящее время, проблемы трейдеров, использующих технический анализ, заключаются в субъективности трактовки ими тех или иных показателей индикаторов. Отсутствие своевременной реакции на их показания. Четкого выполнения правил торговли по той ли иной стратегии. Глубокие мысли корелирующие с этой темой высказал на форуме Akadex по адресу http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,6912.0.html
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 12:41
Я хотел в этой теме на примере выставления первоначальных ордеров, а затем добавляющих показать работу теории в действии.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 04.07.2008 12:48
Думаю, тема замечательная. Будем ждать новых постов
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 12:56
Теорию просмотрел, давайте больше конкретики (какие используете индикаторы и как их трактуете). :?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 13:18
Теорию просмотрел, давайте больше конкретики (какие используете индикаторы и как их трактуете). :?
Шаблон включает следующие индикаторы: 1. Фракталы 2. Аллигатор 3. Ленты Боллинджера 4. Набор SMA с периодами 200, 100 и 25 со сдигом 5. 5. АО. 6. АС. 7. Стохастик со стандартными настройками совмещенный в окне с индикатором АС. (Кстати это мое ноухау, а не FxOZ, тема которая раскручена с пустого места. Я совместил эти два индюка в одном окне в день покупки своего субноутбука года три тому назад с целью экономии места на экране размером 7 дюймов. Его (FxOZ) стратегия не включает основной элемент - фрактал, без которого работать просто опасно. )
Период: - День (Объясняется тем, что фракталы меньших временных периодов не имеют такого веса как дневные и бьются специально вводя в заблуждение планктон.)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 13:27
Теорию просмотрел, давайте больше конкретики (какие используете индикаторы и как их трактуете). :?
А сигналы индикаторов буду писать в момент их получения и для закрепления буду прикладывать скриншот. Думаю, так будет правильней и меньше нужно будет давить кнопки клавиатуры. 8-)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 13:35
Теорию просмотрел, давайте больше конкретики (какие используете индикаторы и как их трактуете). :?
В настоящий момент у нас есть один сигнал, который очерчивает нам точки входа в рынок. Либо вверх, на пробое фрактала на покупку, либо вниз, на пробое фрактала на продажу. Этот сигнал побуждает нас сделать два несложных движения в МТ4 - выставить бай-стоп и стоп-селл ордера в разные стороны со следующими параметрами: Buystop at 1.0240 stoploss 1.0046 and sellstop at 1.0046 stoploss 1.0240. Этим уровням стоит доверять так как они проверены на 5 источниках, если необоснованно ломанут - будет хулиганством вашего ДЦ от которого, следует будет отказаться.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 13:57
Бай-стоп ордер выставлен на 2 пункт выше сформировавшегося фрактала на покупку. На рисунке это белый значок фрактала с ценовой меткой 1.0238 + 2 = 1.0240. Стоплосс для этого ордера на 2 пункта ниже белого значка фрактала с ценовой меткой 1.0048, т.е. 1.0048-2=1.0046. Риск = 194 пункта.
Селлстоп ордер для этого ордера на 2 пункта ниже белого значка фрактала с ценовой меткой 1.0048, т.е. 1.0048-2=1.0046 и стоплосс для этого ордера белый значок фрактала с ценовой меткой 1.0238 + 2 = 1.0240. Таким образом мы выставилис два отложенных ордера в разных направлениях. Пока все. Ждем пробоя одного из фракталов.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 15:26
Цитировать
Шаблон со стандартными индикаторами прописанными в МТ4. У меня пользовательские, запароленные под мой торговый счет.
Если несложно, на основании этого шаблона, выложите картинку с уже существующей сделкой и коментариями входа/выхода.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 16:05
Принцип входа и добавления можно посмотреть по адресам http://youtube.com/watch?v=VHQGM0d4Y8c и http://youtube.com/watch?v=5ndpueWcI68
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 16:14
Принцип входа и добавления можно посмотреть по адресам http://youtube.com/watch?v=VHQGM0d4Y8c и http://youtube.com/watch?v=5ndpueWcI68
Лучше б словами....качество плохое....с ордерами всё понятно как выставлять...Не понял единственно где фиксировать прибыть?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 16:25
Оптимизм это конечно хорошо. Фиксировать прибыль или убыток будем чуть позже. Для этого как минимум нужно войти в рынок.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 16:46
Да, кстати, забыл предупредить, что торговая методика по теории Хаоса относится к агрессивной. Ну конечно не такой агрессивной, как "гениальная" from OzFx, мы будем действовать чуть по другому, мы будем добавляться, строить пирамиду, но добавляться будем к прибыли, а не наугад.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 16:49
Да, кстати, забыл предупредить, что торговая методика по теории Хаоса относится к агрессивной. Ну конечно не такой агрессивной, как "гениальная" from OzFx, мы будем действовать чуть по другому, мы будем добавляться, строить пирамиду, но добавляться будем к прибыли, а не наугад.
Понял, надеюсь по окончанию торговли (если войдем в рынок) будет полностью изложена четкая структура и привала ТС?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 16:55
Точно. Предлагаю посмотреть на графики и по принципу указанному выше предложить выставить ордера на пробой важных фракталов. Это пригодится для диверсификации риска.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 17:04
Еще предупреждение. Эта стратегия не для трейдеров с маленикими ДЕПО. Риск по сделке 194 пункта. Если заберут в рынок в одну сторону, а выход будет в другую, на открытие второй сделки может не хватить денег. Кроме того, недостаток капитала может не дать открыть вторую, третью и т.д. добавочную, а это приведет к искаженным последствиям.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: NRG от 04.07.2008 17:08
Всё относительно, зависит от счета и лота. Я думаю 0.01-0.03 лотом можно открываться не раз и при депозите в 400$.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 04.07.2008 17:09
В связи с тем, что тактика агрессивная и необходимо хеджирование, может быть даже на сырьевом или фьючерсном рынке, совсем не связанным с нашей парой, необходим капитал для открытия других позиций. Эти потребности, наверное, у многих трейдеров отбивает охоту работать по теории хаоса. Но игра стоит свечь. Посмотрите на историю, а потом спрсите у себя: Где я был на этом движении на днях? Ну ладно на днях, ну куда же я смотрел целые недели и месяцы? :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: mik53 от 04.07.2008 23:15
\\Период: - День (Объясняется тем, что фракталы меньших временных периодов не имеют такого веса как дневные и бьются специально вводя в заблуждение планктон.)
абсоютно не правильное утверждение. Дело не в том что бьются , а в том что работая нпр на минутке с пом фракталом и профит меньше чем нпр 5мин ...и т.д. другой вопрос ка использовать фракталы . У Вильямса они используются ну максимум на 15%. ИМХО
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 00:12
\\Период: - День (Объясняется тем, что фракталы меньших временных периодов не имеют такого веса как дневные и бьются специально вводя в заблуждение планктон.)
абсоютно не правильное утверждение. Дело не в том что бьются , а в том что работая нпр на минутке с пом фракталом и профит меньше чем нпр 5мин ...и т.д. другой вопрос ка использовать фракталы . У Вильямса они используются ну максимум на 15%. ИМХО
Откуда такая статистика?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Kirill от 05.07.2008 12:43
Отличная идея. Очень интересно, буду следить.
Только, $tan, ты выбрал D1. Это достаточно долго... 1 бар в день! Опиши полностью систему сразу: вход, добавление, трал, выход...
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 13:24
Только, $tan, ты выбрал D1. Это достаточно долго... 1 бар в день! Опиши полностью систему сразу: вход, добавление, трал, выход...
Да, действительно, это не быстро. Но из опыта, прибыли зарабатываются не быстро. Быстро получаешь только убытки. :-) Дни это потенциал. Это большой интерес. Это надежно. Что касается системы коротко, то могу сказать, что после первого сигнала образования важного пробойного фрактала, однозначно, рано или поздно поступит сигнал №2 о его пробое. Этот сигнал введет нас в рынок по отложенному стоп-ордеру. Вверх или вниз никто вам не скажет. Да и гадать не нужно, предполать можно, смотря на большие периоды. (см. пост №1). Затем будем ждать сигналов от других измерений рынка: индикаторов АО, АС, сигналов от зон и линий баланса, по каждому из которых мы будем добавлять к открытой позиции еще по одной позиции на каждый сигнал путем выставления дополнительный стоп-ордеров. Предвидеть сейчас никто не в состоянии, но сигналы могут быть следующими: на добавление от АО: 1. Переход гистограммы через 0. на добавление от АС: 1. Два бара гистограммы выше (ниже) 0. от зоны на добавление: 1. Начало зеленой (красной) зоны, когда (оба индикатора АО и АС одинакового цвета) от линий баланса по сигнальным барам после образования базового бара.
Трала нет. При идентификации трендового движения стопы по всем позам вообще снимаются.
Выход (закрытие) всех позиций тоже строго по сигналам. Или спонтанно при достижении существенной прибыли, которую наверняка захочется закрепить.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 13:36
да еще забыл про "блюдце" от АО и формрование следующего пробойного фрактала на продолжение движения по тренду. Долго, но куда спешить? Будем плыть, наслаждаясь ни о чем не думая. Получил сигнал, отработал. Не получил - стой и ничего не делай.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 13:44
Кто-то из классиков сказал - "трейдинг это ничего ни делание". Системка антистрессовая, категорически не подходит для холериков, которым нужно постоянно что-то делать. Например метаться по зыби на 5-ти минутках, фантазируя дальнейшее движение пары.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 13:53
Недостатком является то, что нужно поздно ложиться спать, дожидаясь закрытия дня. Для тех у кого день закрывается в 12-00 ночи проще. А у тех у кого в 3-00 - проблемантоз. Спать хочется. Нужно постоянно проверять уровни max min баров и фракталов на разных источниках у разных ДЦ во избежание диллингового хулиганства.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: mik53 от 05.07.2008 14:05
$tan
\\Откуда такая статистика?\\
из реального личного опыта ... ( к сож ссылку на стейт не могу дать так как на Фибо форуме всё перебултыхали - единственно что могу сказать , это работа только по фракталам 0.1 лотом в течении дня -пипсовка\скальпинг- как хотите называйте = 268 у.е. мах пип=10 остальные от 1 до 8.... GBP\USD)...поскольку тема работа по Хаосу-2 свою ветку не даю , но я этот путь уже прошёл ( как и Хаоса-1) и у меня несколько другое о тактике уважаемого Б.Вильямса....
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 15:08
у меня несколько другое о тактике уважаемого Б.Вильямса.... [/quote]
Поделитесь, думаю всем будет интересно.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Genrih84 от 05.07.2008 15:48
.... что после первого сигнала образования важного пробойного фрактала, однозначно, рано или поздно поступит сигнал №2 о его пробое... Да и гадать не нужно, предполать можно, смотря на большие периоды. (см. пост №1).
Если не трудно,по подробнее о поиске важного фрактала. Конечно это в книге можно найти но важно мнение практикующего трейдера добивающихся результатов. Может есть своё ноу-хау для этой ТС.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 15:58
Важным фракталом с точки зрения теории хаоса является не простой фрактал, а фрактал определенным образом расположенный по отношению к линии зубов аллигатора. (Линия зубов это средняя линия индикатора). Если фрактал расположен выше средней линии аллигатора, это важный фрактал на покупку, если ниже этой линии - важный фрактал на продажу. Другие фракталы не являются важными и не являются целями для их пробития.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.07.2008 16:11
Если не трудно,по подробнее о поиске важного фрактала. Конечно это в книге можно найти но важно мнение практикующего трейдера добивающихся результатов. Может есть своё ноу-хау для этой ТС. [/quote] Почитайте прилагаемый файл.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: mik53 от 05.07.2008 19:28
$tan
\\Поделитесь, думаю всем будет интересно.\\
...не хочу захламлять ветку... тем более коль взялись исследовать второй метод то нужно пройти до конца , замечу только пару лет назад г-н Бочкарёв (сегодня ведущий "рынки" на РБК тоже грозился выложить свою методу торговли по Хаосу -2 ... но потом переквалифицировался в управдомы \ ведущие)
... в двух словах ... первый хаос даёт представление о волновой теории рынка т.е. как он функционирует Второй хаос , это уже наборо индикаторов с пом ктр можно торговать . Т.е. в первом - удочка , во - втором рыба.
С моей точки зреня - базовое понятие Форекса это волновое движение и уровни Фибоначчи. Фракталы - это опережающие " индикаторы " можно работать только с ними и всё будет нормально единственно что для точного входа уже нужно применять МАСД , скользящие, АО ну и я смотрю на ОсМА=тоже хороший индикатор ..
, даю ссылку http://forum.fibo-forex.ru/viewtopic.php?t=1368&start=90 где на прошлой неделе предсказал падение фунта по отношению к доллару...
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.07.2008 10:51
Согласен. Фрактал - основная частица волны. Волна - основная структура рынка. Если бьется фрактал, это означает, что начинает формироваться очередная импульсная волна. И вход на пробое фрактала является логичным. Присоединение же к движению на приседании рынка от уровней фибо возможен, но по этой стратегии не приемлем. Так как коррекционное движение даже на 20% и закрытие цены ниже определенных линии и уровней свидетельствует об окончании трендового движения и подключаться к нему уже является запоздалым. Индикаторов АО и АС достаточно. Наша задача выполнить все их сигналы, как на добавление, так и на фиксацию с выходом. Какие либо дополнительные индикаторы могут внести в торговлю излишнюю сумятицу.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.07.2008 11:00
Кроме того, стратегия Торговый Хаос не предполагает какого либо предсказания. "Будущее предсказать невозможно, так как из-за не знания всех первоначальных условий, всегда будут ошибки измерения... " А если бы ваши предсказания не оправдались это привело вашу психику к периоду разочарований и сомнений. И вы опять начали искать "грааль"..... Все это мы уже проходили....
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: zennin от 07.07.2008 08:00
Второй хаос Б. Вильямса на форексе ни приемлем, этими "пулями" можно разве что только застрелиться и обратная пирамида - верный путь к разорению. Проверено. Когда деда Билла был в Москве, ему задавали вопрос по поводу применения Хаоса-2 на рынке форексе, на что он дал короткий и однозначный ответ: "На рынке Forex не торгую." Во втором хаосе интересна лишь та ситуация: спящий крокодил и вход по пробитию фрактала Била.
Также интересен его подход к волновому принципу Эллиотта в первом хаосе.
В Рунете где-то есть одна метода по Б. Вильямсу "Методика прибыльной торговли по Биллу Вильямсу" можете поискать, думаю не составит труда найти.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: mik53 от 07.07.2008 15:01
zennin
\\"На рынке Forex не торгую."\\
.... да , интересный ответ...моё мнение = рынок Форекс это динамично-связанная система , все пары связаны между собой и изменение одной из них "проворачивает" весь этот планетарный механизм. В CFD проще и однозначнее , они сами по себе ... поэтому и поддаются лучше алигатору ...
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 07.07.2008 15:21
CFD выставить ордера сложнее, в конце сессии отменяются.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 10.07.2008 02:29
Рынок продиктовал опустить наш бай-стоп ордер на 5 пунктов ниже, а также стоп-лосс по селл-стоп ордеру переставить на уровень бай-стопа.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 10.07.2008 10:56
Думаю, тема замечательная. Будем ждать новых постов
Ну тогда думаю, что + в репутации заслужил!? :wink:
Однозначно! :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 11.07.2008 11:57
Рынок по закрытию торговой сессии 10 июня 2008 года негативно характеризует состояние Американского Доллара по отношению к Канадскому. Фракталы незатронуты, но ряд симптомов свидетельствует об этом. (см. рис). Явно нехватает информации, чтобы двинуть курс. Ждем.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 14.07.2008 17:21
iTradeChaos (USDCAD, D1 ) - 2008.07.14 15:11 - Пробитие нисходящего фрактала! Наш отложенный ордер селл-стоп в рынке.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 14.07.2008 17:41
Мы в рынке, и это замечательно! Так... Что мы имеем... Красная зона, формируется сигнал Ао- пересечение нулевой линии. Возможно, после закрытия бара будет еще один sell stop в общем :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: MOHAx от 14.07.2008 20:13
Это хорошо! это то чего я так долго ждал! сейчас бы вот только еще новости поддержали это движение! :)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 15.07.2008 02:10
После пробоя важного фрактала на продажу, начинаем принимать сигналы от других измерений рынка. Есть два сигнала. Первый от силы фазы рынка. Индикатор АО пересекает 0. И второй от зональной торговли - начало красной зоны. (Оба индикатора АО и АС - красного цвета.) На каждый сигнал выставляем по одному селл-стоп ордеру на уровне дневное Лоу минус 1 пункт. Проверенный на 5-ти источниках уровень лоу 1.0040, следовательно, два рдера селл-стоп на уровне 1.0039. Стоплоссы для всех позиций пока на старом уровне- уровне фрактала на покупку.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 15.07.2008 02:28
Выкладываю рисунок текущей ситуации.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 15.07.2008 08:20
Едим вниз...
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 16.07.2008 12:30
Рынок по закрытию торгового дня 15 июля 2008 года продиктовал нам сделать следующие действия: 1. Отменить бай-стоп-ордер. 2. Отменить стоп-лосс по всем трем коротким позициям. Похоже рынок определился с движением. Короткие позиции приносят нам прибыль. Ждем дополнительных сигналов.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 16.07.2008 12:56
Насчет бая согласен, а как же без стопов?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 16.07.2008 13:00
Стопы тоже по сигналам. Пока сигналов на стоп-лосс нет.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Seiko от 16.07.2008 14:12
2 $tan По предложенному вами tpl ,установила на Д график с парами eurjpy,gbpjpy.По нижнему фракталу стоят отложники eurjpy-167.08,gbpjpy-210.11 Их благополучно зацепило вчера и пока в хорошем +.Как долго держать позицию открытой?Как по мне- я бы уже зафиксировала прибыль и ушла отдыхать.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 16.07.2008 14:18
Фиксируйте. Перед новостями, хорошая прибыль - фиксируется. У меня вообще правило - вижу в прибыли 10% от Депо - фиксирую и иду на рыбалку. Рынок даст еще 100 моментов войти еще по лучшему курсу. А о сигналах по выходу на днях. Чуть позже на базе пары ЮСДКАД.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 16.07.2008 14:40
Кого заинтересовал стиль трейдинга по Теории Хаоса, дабы не захламлять ветку сигналами по разным валютным парам, а оставить ее как теоретическое пособие, предлагаю все сигналы к торговле размещать на форуме по адресу http://moremoney.com.ua/sf-forum?forum=4&page=1
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 17.07.2008 02:10
По закрытию сессии 16.07.08 у нас есть дополнительный сигнал от линии баланса. Устанавливаем еще 1 Селл-стоп ордер на 0.9967.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 17.07.2008 02:43
визуализацию см. на рисунке.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 18.07.2008 01:46
По результатам сессии 17 июля 2008 года сигнал линий баланса и дополнительный отложенный ордер в рынок нас не ввел. Ордер оставляем на том же уровне по сигналу добавления на пробой очередного фрактала на продажу. Имеет место снижение энергии фазы рынка. (АС позеленел). Сила фазы показывает силу. Аллигатор раскрывает пасть. Стоим.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 22.07.2008 01:03
По результатам дня 21 июля 2008 года имеем сигнал от АС ниже 0 предполагающий покупку на 1 пипс выше сигнального бара над гистограммой индикатора. Устанавливаем стоп-лосс для открытых позиций на этот уровень (1.0075). В данном случае этот сигнал служит для нас не как покупающий, а как огранчивающий возможные убытки. Покупать нельзя дабы не кормить аллигатора. Еще один отложенный ордер на пробой нисходящего фрактала - в засаде. Позиции приносят прибыль. Стоим.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 23.07.2008 02:16
Стоп-лосс по указанному в предыдущем посте курсу вывел нас из рынка. По закрытию 22 07 08 года закрытия цены в пасти не произошло, цена ниже линии баланса, но начало зеленой зоны отрицательно характеризует дальнейшую перспективу нахождения в короткой позиции в паре доллара с канадцем. Вне рынка. Общий убыток - 100 пунктов. Презентация вышла не очень. Жаль....
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: тАт от 23.07.2008 15:12
Стоп-лосс по указанному в предыдущем посте курсу вывел нас из рынка. По закрытию 22 07 08 года закрытия цены в пасти не произошло, цена ниже линии баланса, но начало зеленой зоны отрицательно характеризует дальнейшую перспективу нахождения в короткой позиции в паре доллара с канадцем. Вне рынка. Общий убыток - 100 пунктов. Презентация вышла не очень. Жаль....
Не определившись внятно со взятием ТП, я закрыл еще 15.07. перед новостями с профитом +50п. Никакие другие пары я не ставил. Ожидаем продолжения, только хорошо бы определится с ТП. Система интересна.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 01.08.2008 02:22
На мой взгляд, текущая ситуация на рынке по паре USDCAD требует повышенного внимания на предмет похода вверх. Дневной график уже в покупках на пробое ап-фракталов. Напрягает разворотник с лоу 1.0205. Но на сервере Алпари его уже хлопнули аском. И снизу держится молодцом. Неделя пробила наклонную, и на закрытие четверга 31 июля 2008 смотрится оптимистично. Фокус на пробитие месячного бара второго мудреца с хаем 1.0326, пробой которого добавит покупателей. Выставляю бай стоп на уровень 1.0273 стопом ниже 1.0173. (бар с лоу продаж выше линии баланса).
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 02.08.2008 09:35
Рынок ввел наш бай-стоп ордер в работу на пробое фрактала на покупку с уровня 1.0273. При походе вверх цена пока несмогла пробить уровень 1.0326, который для месячного графика является уровнем входа в рынок по сигналу "второго мудреца" и который является сигналом для учасников рынка с вагонами денег, торгующих по Хаосу-2 на месячных периодах.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: bg251 от 02.08.2008 10:17
Подскажите - эта система для Тренда или для Флэта ?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 02.08.2008 13:14
Подскажите - эта система для Тренда или для Флэта ?
Я сказал бы, что это система относится к агрессивно-трендовой.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Sanchezz от 03.08.2008 16:58
Если совместить свечной анализ и использывать его вместе с теорией Хаоса.... поверьте результаты будут более впечетлающими. Я использую свечной анализ для входа и выхода с рынка а теорию Хаоса для добавлений позиций. По USDCAD в рынок можно было войти гораздо раньше, например на пробитии Лоу свечи 7.07.2008 со стопом на хай этой же свечи .... этот вход для тех кто проспал более ранние сигналы об изменении движения рынка, например 10.06 или при поглощении 16.06. Первый тревожный сигнал об изменении движения поступил 16.07.... появился дожи внутри длинного медвежьего тела, именно на закрытии этой свечи и следовало бы избавляться от всех коротких позиции и ждать развития событий. Окончательное подтверждение развороту тренда поступило от бычьего поглощения 22.07. Именно тут следовало бы открываться в бай со стопом на последнем фрактале или на минимуме модели поглощения. И когда все кто открылся на пробое фрактала по теории хаоса только вошли в селл, многие уже закрывали все короткие позиции. Моё личное мнение, вход по фракталам очень и очень запоздалый и именно по этому очень часто не даёт ощутимой прибыли. Но добавлять позиции по данному методу очень даже не плохо. Посмотрите на график .... после входа на закрытии свечи 22 июля началась зелёная зона и можно было добавлять 3-4 дня подряд.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Stradivarius от 03.08.2008 19:55
2 Sanchezz А что, убедительно и впечатляюще! Может быть переименовать ветку? ^-^ (шутка) Не могли бы вы продолжить ваш пост (и эту тему) и провести, так сказать, мастер-класс, показательную торговлю по свечному анализу? Было бы здорово! :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: MOHAx от 03.08.2008 20:13
2 Sanchezz А что, убедительно и впечатляюще! Может быть переименовать ветку? ^-^ (шутка) Не могли бы вы продолжить ваш пост (и эту тему) и провести, так сказать, мастер-класс, показательную торговлю по свечному анализу? Было бы здорово! :mrgreen:
Можно все это продолжить, но только давайте в соседней теме, дабы не путать никого! Стоит открыть новую тему по свечному анализу и все свои знания, правила входа, выхода, добавления к открытым позам и тому подобное рассматривать уже там, так как несколько не вяжется свечной анализ и Теория Хаоса!
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Sanchezz от 03.08.2008 21:48
2 Sanchezz А что, убедительно и впечатляюще! Может быть переименовать ветку? ^-^ (шутка) Не могли бы вы продолжить ваш пост (и эту тему) и провести, так сказать, мастер-класс, показательную торговлю по свечному анализу? Было бы здорово! :mrgreen:
Ну у меня нет опыта в ведении тем... и уж тем более проводить мастер-классы :roll: Но если будут желающие почитать впринципе могу завести такую тему. Только я новичёк на форуме.... не умею скрины цеплять и всё такое.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.08.2008 00:24
Мне продолжать? Или почитаем Sanchezza? У него, вроде, на истории классно получается. ^-^
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Sanchezz от 05.08.2008 01:37
Конечно продолжай.... и извини, что влез тут со своими мыслями :wink:. Правда не хотел.
Жду продолжения и слежу за твоей веткой. :-)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.08.2008 02:01
Ok. Позиции в прибыли. Цена пробила 1.0327 (второй мудрец на месяцах.) На днях находится в серой зоне. Сигналов на до бавление нет. Есть сигнал АС на продажу выше 0, предполагающий выставление ордера на 1 пипс ниже дневного лоу (04.08.08). Ничего на продажу не выставляем, так как можем накормить аллигатора. (Заявление Б.Вильямса "Не торгуйте к пасти"). Я бы от себя добавил - " без разворотного бара илиразворотной свечной комбинации". Пока стоим. Ждем информацию. 9 августа вроде FOMC.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.08.2008 02:10
На возможный вопрос почему не поставили стоплосс по сигналу АС, отвечу, что начали работать большие периоды такие как месяц и неделя. Стоит понаблюдать и возможно постоять.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.08.2008 09:05
Сегодня, перед выходом новостей по учетной ставке, рекомендую перейти на графики 1 час - 4-часа и закрепить полученную прибыль с повторным входом с более низких уровней.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.08.2008 02:08
Позиции в хорошей прибыли. Видим существенный отрыв цены от линий баланса. По закрытию дня 5.08.08 есть сигнал начало зеленой зоны, предусматривающий добавление лота по хаю вчерашнего бара. Идем по тренду стопов нет. 15 минутки ослабли.
Название: вопрос от зрителей
Отправлено: bg251 от 06.08.2008 06:39
Прошу ингода показывать открытые сделки , которые обсуждаются . А то сложно понять о чем речь .
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.08.2008 11:34
15 минутки в нашей паре USDCAD пошли в корректировку. Большой отрыв от линии баланса это предполагал. Я в защите прибыли. Есть, что защищать. Войду когда перебесится. В работе на днях сигнал на добавление по зональной торговле.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.08.2008 11:42
На часовом и 4-х часовом диапазоне повторный бай предпочтителен с уровней близких 1.0360.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 07.08.2008 02:16
Добавление по зеленой зоне принесло дополнительную значительную прибыль. Имеет место еще один сигнал на добавление от АС второй зеленый бар выше 0.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 08.08.2008 00:54
Плывем по волнам рынка вверх. Сигналов на добавление нет. Не забывайте про эффект пятницы.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 11.08.2008 02:02
Сигнал 5 бар в зеленой зоне может возникнуть сегодня в период с 1-00 по до 4-00 по Москве в период образования скрытого для торговцев ДЦ Алпари бара. Я его сейчас вижу при торговле в Н.Зеландии и Австралии. Лоу у него 1.0668. По правилам стоплосс при этом сигнале 1.0667. В случае если выбьет, -трендовая кампания будет закончена. Если нет, стоплосс оставить на этом месте и передвинуть его под лоу следующего торгового дня. Спасибо за внимание. Успешной всем торговли!
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 11.08.2008 09:41
Коллеги, если вас заинтересовала техника трейдинга по Теории Хаоса, на сайте http://moremoney.com.ua/uslugi есть переход на гигабайты аудио-визуальных презентаций торговли по этому методу. Есть возможность получить комплекс индикаторов ItradeChaos бесплатно.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: stace от 13.08.2008 21:52
Меня прикалывает этот сайт http://moremoney.com.ua/treyderu есть системка Farewell в конце почти они ее за деньги продают :-D это совершенно бесплатная система выложена была на форексфактори и форекс тсд очень давно.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 03.09.2008 18:55
Сообщаю для поклонников Б.Вильямса, что к уже существующим продуктам, индикаторам iTradeChaos, Советнику SameFractal, разработчик приступил к изготовлению нового советника под названием FirstFractal. Как я понял из 6-ти частей видеоматериалов выложенных на youtube суть работы его в следующем.
Определяется первый пробитый важный фрактал на покупку. Анализируется гистограмма АО. В случае выявления дивергенции на АО, есть вероятность, что это первая волна. Далее советник ждет отката и формирования еще одного фрактала на покупку и формирования 2-ой волны. После формирования еще одного фрактала на покупку, выставляются два стоп-ордера, один на покупку с параметрами хай + 1 пункт и стоп лосс для него лоу нижнего фрактала. И селлстоп по уровне фрактального лоу со стоплоссом для него на уровне хай. Цели для ордеров 1.618 длины волны 1. Вот ссылки на видео по порядку все 6 частей: http://www.youtube.com/watch?v=tVcY8jyOtWw http://www.youtube.com/watch?v=xMTvcXXLIvM http://www.youtube.com/watch?v=Of059A5Cn3Q http://www.youtube.com/watch?v=a7Wf0-BD3E4 http://www.youtube.com/watch?v=cOsQpc76960 http://www.youtube.com/watch?v=l_aBWq0qi9o Сайт разработчика http://moremoney.com.ua/
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Felix от 03.09.2008 21:20
Молодца $tan даже не смотря на то что в теме никто не пишет он всё равно её ведёт и не бросает так держать ! Твои труды Обязательно оправдаются !!!! Удачи и больших профитов тебе! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 03.09.2008 22:36
Молодца $tan даже не смотря на то что в теме никто не пишет он всё равно её ведёт и не бросает так держать ! Твои труды Обязательно оправдаются !!!! Удачи и больших профитов тебе! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Felex +1 :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 03.09.2008 23:27
Да, не пишут. Но зато как читают! :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Felix от 04.09.2008 10:15
Ты тогда в теме пару рекламных банеров повесь пусть между делом на рекламу нажимают когда читают тему и они возьмут что то полезное из темы и ты копейку с рекламы получишь :)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: saw от 05.09.2008 09:38
Доброго дня! Скажите мы выставляем ордера по фракталам (горизонтальные линии на скрине) независимо от положения аллигатора? Пасть разомкнута?(http://)
(http://)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: stace от 05.09.2008 09:46
Да можно так ордера ставить. два действующих фрактала и на них отложенники. Черные полоски это у тя болинджер? тогда канадец хорошо долбится о них а красная аллигатора может как поддержка и сопротивление быть. Вообще то я предпочитаю торговать когда действующие фракталы на достаточно близком расстоянии друг от друга и аллигатор сужен тогда возможно хорошее движение очень хорошее особенно если болинджер тоже сужается, а на твоем примере я бы не торговал пока что возможно боковое движение в районе верхнего фрактала и тест этого уровня до момента пробития. :roll: ПЫСЫ
вот на 26 августа у тебя на скрине свеча с фракталами на тенях на достаточно близком уровне друг от друга и было хорошее движение.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: stace от 05.09.2008 09:53
Ну а если честно я бы еще провел трендовые линии по опорным точкам фракталов и вилы Эндрюса для наглядности. Вилы показывают пока что движение вниз до средней медианы. То есть возможно канадец протестирует верхную трендовую линию красного жирного цвета. Отложник можно слегка подальше от нее поставить и стоп сразу за ней примерно 10 пипсов. появляется прекрасная возможность максимально поджать стоп.
на 1Н можно вести работу опираясь на эти линии.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: saw от 05.09.2008 10:40
Хорошо, тогда еще один закономерный вопрос. Вот при сужении аллигатора и боллинджера (на истории посмотрел) появляются фракталы, и на них мы ставим отложенные, но в большинстве случаев ордера срабатывают и мы получаем 2-3 лосяпока не пойдет движение, или же нам надо при появлении новых фракталов переустанавливать ордера?
Посмотрю на истории может найду для наглядности
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: stace от 05.09.2008 10:47
По теории при появлении новых фракталов старые фракталы считаются отмененными поэтому ордера всегда передвигаются на новые фракталы.
лучше всего когда красная линия аллигатора находится между фракталами если какой то фрактал выше или ниже этой линии насколько я помню он не считается. Хотя иногда получаются хорошие движения.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.09.2008 13:27
Ну а если честно я бы еще провел трендовые линии по опорным точкам фракталов и вилы Эндрюса для наглядности. Вилы показывают пока что движение вниз до средней медианы. То есть возможно канадец протестирует верхную трендовую линию красного жирного цвета. Отложник можно слегка подальше от нее поставить и стоп сразу за ней примерно 10 пипсов. появляется прекрасная возможность максимально поджать стоп.
на 1Н можно вести работу опираясь на эти линии.
По канадцу можно обосновать нынешние траблы вверх и без каких либо линий. Как минимум подтверждение вверх после пробоя разворотника и позеленения ситуации. См. аттачмент.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: stace от 05.09.2008 13:32
Согласен насчет входа как ты показал абсолютно. А как на данный момент прогнозируешь движение? Верх для канадца я думаю тяжело взять пока будет, возможно откатит или будет флэтить? :-)
по вильямсу я работал очень давно, а насчет стохастика я не очень люблю этот индикатор он может быть перекуплен и показывать вниз неделями за это время набег лосей неизбежен. :-D
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 05.09.2008 13:39
Согласен насчет входа как ты показал абсолютно. А как на данный момент прогнозируешь движение? Верх для канадца я думаю тяжело взять пока будет, возможно откатит или будет флэтить? :-)
по вильямсу я работал очень давно, а насчет стохастика я не очень люблю этот индикатор он может быть перекуплен и показывать вниз неделями за это время набег лосей неизбежен. :-D
Имеет место закрытие в пасти хладнокровного, следовательно, после такого факта - начало коррекционной волны. Я в коррекциях не участвую. А прогноз, - "попьет крови и вверх", т.к. в работе месяцы по второму хаусу. На первой странице рисунок месячный.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Гном от 05.09.2008 22:57
Теория Хаоса полностью отрицает традиционный, линейный технческий анализ. Что такое хаос? В кратце цитатами. "Хаос это непредсказуемое, нелинейное, сложное движение, возникающее в динамической системе..." 1)"Если Хаос не случаен, а динамика рыночной цены хаотична, то она не случайна, хотя и по-прежнему непредсказуема...", Достоверность прогнозов со временем падает, поскольку не знание первоначальных условий приведет к ошибкам, за которыми последуют непредсказуемые последствия..." Билл Вильямс называет хаосом, поступающую на рынок информацию, а информацию - хаосом, который двигает курсы и цены на рынке.Рынок постоянно подает четкие сигналы к торговле, но основным, первоначальным, сигналом для вхождения в рынок - является пробой фрактала расположенного ниже (выше) линии Зубов индикатора Аллигатор. Это первый сигнал "пространство фазы". Учитывая тот факт, что основой структуры рынка является фрактал, существенные изменения на рынке произойдут только если будет изменена структура. Я понимаю это как разрушение этой структуры, или другими словами “пробой фрактала”. После пробоя фрактала в ту или иную сторону (вверх или вниз), существуют четкие правила добавления к открытой на пробое фрактала позиции. Так называемые сигналы от пяти измерений рынка. К ним относятся: Сила фазы - сигналы от индикатора АО. Энергия фазы - сигналы от индикатора АС, Сигналы Зональной торговли, Сигналы линий баланса. Конкретику по сигналам можно прочитать на любом источнике. Например на этих: http://www.alpari.org/ru/chaos/ http://moremoney.com.ua/teoriya-haosa. 2)На мой взгляд, в настоящее время, проблемы трейдеров, использующих технический анализ, заключаются в субъективности трактовки ими тех или иных показателей индикаторов. Отсутствие своевременной реакции на их показания. Четкого выполнения правил торговли по той ли иной стратегии.Глубокие мысли корелирующие с этой темой высказал на форуме Akadex по адресу http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,6912.0.html
1) Не понял. В чем мулька? Шо такого крутого в том, чтобы чей-то бред повторять с умным видом? Ты можешь своими словами эту ахинею изложить так, чтобы хоть какой-то смысл появился? Думаю, не можешь. Так зачем цитировать коммерческую белиберду? 2) Уже лучше. Хоть фигня полная, но своя. А своя фигня всегда лучше, чем повторенная за кем-то.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 06.09.2008 11:29
Вопрос к специалистам. Читал, что стоп-лосс нужно ставить под линий зубов аллигатора. А где именно? Ведь аллигатор сдвинут вперед. Так стоплосс долженн быть непосредственно под текущим днем или под самой линией сдвинутой вперед?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.09.2008 13:18
Вопрос к специалистам. Читал, что стоп-лосс нужно ставить под линий зубов аллигатора. А где именно? Ведь аллигатор сдвинут вперед. Так стоплосс долженн быть непосредственно под текущим днем или под самой линией сдвинутой вперед?
Плохо значит читал и смотрел на картинки. Привожу цитату из главы 9 "Новых измерений...". "На Рис. 9-2 вы видите, как несколько раз происходило проникновение сквозь Красную линию, но закрытия ниже Красной линии не было. Если вы торгуете на таком рынке и используете Красную линию в качестве остановки, то вы все еще будете продолжать занимать длинную позицию. " Прилагаю главу. Прочитай и посмотри внимательно еще разок. Закрытие ниже увидишь - выходи! Прокол - постой еще. Если до лоу свечки закрытой ниже зубов и немного риска, поставь стоп на 1 пипс ниже этого лоу. Вдруг не достанет.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 06.09.2008 13:32
Crocodile, я примерно представляю почему ты задаешь такой вопрос. Очевидно ты зашел на пробое фрактала при слабо открытой пасти после консолидации. Красная линия уже впереди, ты уже в прибыли и теперь нервничаешь где стопа прилепить, чтобы уже быть как бы с малым риском или в безубытке. Так? Если да, то пока стоп пусть стоит у тебя на 1 пипс ниже (выше) противоположного важного фрактала. И следи за тем, чтобы цена не закрылась ниже линии зубов. Под сдвинутой вперед или прямо под днём, - не важно. Просто закрылась или нет. Точка.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 06.09.2008 13:45
$tan. Как в воду смотришь. Точно. + тебе. Спасибо большое. Понял.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 09.09.2008 14:07
Не за что. Почитай о новом продукте и принципах открытия позиций по фракталам. Очень полезно. http://moremoney.com.ua/152.html Обрати внимание, где для надежности должна располагаться пасть Аллигатора. Будет мень сомнений и больше прибыль.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: $tan от 11.09.2008 12:54
Советник exp_St_Fractal по паре EURNZD совместно с сигналом индикатора iTradeChaos в 10-04 минуты сделал BUY (iTradeChaos (EURNZD, D1 ) - 2008.09.11 10:04 - Пробитие восходящего фрактала на днях!) Временную бесплатную статистику и сигналы советника exp_St_Fractal можно просмотреть по баннерной ссылке расположенной в теле публикации по ссылке http://moremoney.com.ua/152.html. Основания для сделки не только пробой важного фрактала но и: 1. Пробой важного восходящего фрактала. 2. Индикаторы АО и АС - зеленого цвета (зеленая зона). 3. Линии индикатора ADX - расположены правильно. 4. Линии аллигатора расположены, так же правильно, т.е. над 233 простой средней на 4-х часах. Будем ждать следующих сигналов. На подходе "Блюдце" для добавления к покупкам по итогам сегодняшнего дня.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: akadex от 16.09.2008 10:58
Подчистил тему немного.... Не ругаемся!!! :)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 18.09.2008 12:46
Akadex, а за что $tana забанили?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Stradivarius от 02.10.2008 05:40
Подчистил так, что не понятно, отчего тема заглохла. И тишина.... как в морге. To $tan : стратегия не просто интересна, а сильно подозреваю, что и прибыльна. Не собираетесь ли дать еще один урок?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 11.10.2008 22:39
akdexu только конюшни нужно чистить. Я по сигналам Стана на канадце поднял 1800 пунктов . А как владелец обменных пунктов, по его сигналу покупки доллара за гривны удвоил свой капитал.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: akadex от 12.10.2008 03:00
А кто Вам сказал, что его забанили? $tan удалил свой аккаунт на данном форуме.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 12.10.2008 21:57
Хм. Жаль. В таком случае, приношу извинения Akadexu за конюшни.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: saw от 19.11.2008 18:46
Что то тема затихла, никто не торгует??? Интересно узнать нароботки
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 20.11.2008 14:41
Ну я например в данный момент работаю на 4-часовых графиках.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: saw от 20.11.2008 18:40
Ну я например в данный момент работаю на 4-часовых графиках.
Но при боковом движении так же расколбасит, можно и слить, счас на сегодня по золоту образовался истинный фрактал.
По золоту я пока не рискую входить. тем более что уже открыты сделки по парам audusd sell, eurcad buy Надо их до логического завершения довести
Я так думаю, что общее настроение рынка сейчас против доллара. И фрактал по золоту пробили.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 11.12.2008 18:27
По золоту фрактал пробили на дневном графике. но очень велик риск в пунктах я пока не рискую по золоту входить. По евродоллару на дневном графике можно было бы войти, но пока решил воздержаться
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 17.02.2009 11:27
Бесплатные торговые сигналы по Теории Хаоса на дневном диапазоне по этой http://moremoney.com.ua/sf-forum?forum=4&topic=84&page=1#p1313 (http://moremoney.com.ua/sf-forum?forum=4&topic=84&page=1#p1313).
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 13.08.2009 13:52
Трейдеры-Хаосисты! Поднимаю забытую тему о стратегии "Тогровый Хаос". Есть возможность позадавать вопросы непосредственно автору Торгового Хаоса Биллу Вильямсу. Предлагаю почитать этот форум http://moremoney.com.ua/sf-forum?forum=5&topic=102&page=1
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 01.11.2009 09:09
На многочисленных форумах, посвященных Теории Хаоса Билла Вильямса, встречаются прямо противоположные отзывы о его системе. Такое неоднозначное отношение к системе заслуживает, по крайней мере, того чтобы с ней подробно познакомиться. Тем более, что после прочтения книг Вильямса у меня сложилось впечатление о цельной системе, книги сами по себе достаточно сильно мотивируют для работы на фондовых рынках.
Итак, цели моего появления в этой ветке: 1. Ответить для себя на вопрос о прибыльности системы; 2. Ответить на вопрос, подходит ли мне эта система; 3. Формализовать некоторые недостаточно освещенные в системе вопросы (ангуляция, ведение позиций, выход, применение системы на более мелких таймфреймах, применение к форекс и др.), если это получиться, то, возможно, написать советник;
Почему открытое обсуждение? Потому, что я взял на себя обязательства что-то обсуждать , а это дисциплинирует. Кроме того, надеюсь на интересные замечания со стороны форумчан.
Работаем по книге «Торговый Хаос 2». Автор советует дневные таймфреймы акций. Акций нет, но зато есть CFD. И ещё, чтобы не было неоднозначностей аллигатор - это 3 EMA по (h+l)/2: Губы - период 9, сдвиг – 3; Зубы – период 15, сдвиг – 5; Челюсти – период 25, сдвиг – 8; AO – это EMA(5, (h+l)/2)- EMA(34, (h+l)/2) Именно такие настройки присутствуют в программе Profitunity, хотя в книгах написано несколько другое :|
Если меня хватит более , чем на пол года, то я буду рад :-) Ну, пожалуй, и всё для начала…
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 01.11.2009 09:57
Года 4 назад, Я пытался работать по Хаосу. Сначала получалось очень неплохо. Но, как всегда это бывает, начал добавлять "свои" условия и индюки. В результате - слив. :|
Могу сказать следующее: Система для Форекса очень медленная. Может для фонды и подходит, на фонде не пробовал, а на Форексе ужасно отстают сигналы. Поэтому и приходилось добавлять более быстрые индюки. Но тогда получалось расхождение в сигналах, путаница.
Я считаю этот метод подходит для начинающих. :mrgreen: Почему? Система формализована очень чётко, вход, выход, и т.д. Она даёт, при соблюдении правил, немножко заработать. Воспитывает трейдерскую дисциплину и усидчивость. И, последнее, для малых ТФ негодится совсем. От 4 часов.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: VlAnMi от 01.11.2009 13:15
Почитай на этом сайте: http://moremoney.com.ua/sf-forum?forum=4&page=1 http://www.itradechaos.com.ua/ Удачи.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 01.11.2009 13:41
На многочисленных форумах, посвященных Теории Хаоса Билла Вильямса, встречаются прямо противоположные отзывы о его системе. Такое неоднозначное отношение к системе заслуживает, по крайней мере, того чтобы с ней подробно познакомиться. Тем более, что после прочтения книг Вильямса у меня сложилось впечатление о цельной системе, книги сами по себе достаточно сильно мотивируют для работы на фондовых рынках.
Итак, цели моего появления в этой ветке: 1. Ответить для себя на вопрос о прибыльности системы; 2. Ответить на вопрос, подходит ли мне эта система; 3. Формализовать некоторые недостаточно освещенные в системе вопросы (ангуляция, ведение позиций, выход, применение системы на более мелких таймфреймах, применение к форекс и др.), если это получиться, то, возможно, написать советник;
Почему открытое обсуждение? Потому, что я взял на себя обязательства что-то обсуждать , а это дисциплинирует. Кроме того, надеюсь на интересные замечания со стороны форумчан.
Работаем по книге «Торговый Хаос 2». Автор советует дневные таймфреймы акций. Акций нет, но зато есть CFD. И ещё, чтобы не было неоднозначностей аллигатор - это 3 EMA по (h+l)/2: Губы - период 9, сдвиг – 3; Зубы – период 15, сдвиг – 5; Челюсти – период 25, сдвиг – 8; AO – это EMA(5, (h+l)/2)- EMA(34, (h+l)/2) Именно такие настройки присутствуют в программе Profitunity, хотя в книгах написано несколько другое :|
Если меня хватит более , чем на пол года, то я буду рад :-) Ну, пожалуй, и всё для начала…
Наверное левая Prifitunity! Аллигатор - это всегда сглаженные линии. А периоды вообще не поддаются никакой критике.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 01.11.2009 13:45
Я уже больше года работаю по этой системе. Собствено говоря, это моя первая и последняя торговая система. Больше меня ничего не интересует. Я сразу не слил. Потом, когда понял, что к чему, начал расти. Есть четкие сигналы, их нужно знать и выполнять в плоть до того, что записывать. Все. Никаких нервов. Мне нравится.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 01.11.2009 13:47
Это бомба! Технология - никогда не видел! Спасибо за ссылку....
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 01.11.2009 16:14
Цитировать
Это бомба! Технология - никогда не видел! Спасибо за ссылку....
Возникает стандартный в таких случаях вопрос. Зачем человеку тратить кучу времени на изготовление, продвижение и продажу индикаторов, обучению этой суперметодике? Почему бы ему просто не зарабатывать на порядок большие деньги на рынке и радоваться жизни?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 01.11.2009 17:54
Ответ прост. Зарабатывание денег. Рынок Форекс - очень рискованное вложение средств. В рискованный бизнес нельзя вкладывать больше средств, чем можешь или согласен потерять. Существует понятие хеджирования или диверсификации капиталовложений.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: DOPLER от 01.11.2009 18:19
Это бомба! Технология - никогда не видел! Спасибо за ссылку....
Возникает стандартный в таких случаях вопрос. Зачем человеку тратить кучу времени на изготовление, продвижение и продажу индикаторов, обучению этой суперметодике? Почему бы ему просто не зарабатывать на порядок большие деньги на рынке и радоваться жизни?
Да дядя вильямс и зарабатывает деньги, только на книжках, книги хорошие, все читал, написаны грамотно, да и как по другому - писал опытный психотерапевт. Вот у меня вопрос, если это агрессивная торговая стратегия (1 вход в сутки), то какая по вашему не агрессивная??? Или все это рассчитано на горячих прибалтийских парней????
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 01.11.2009 18:46
Это бомба! Технология - никогда не видел! Спасибо за ссылку....
Возникает стандартный в таких случаях вопрос. Зачем человеку тратить кучу времени на изготовление, продвижение и продажу индикаторов, обучению этой суперметодике? Почему бы ему просто не зарабатывать на порядок большие деньги на рынке и радоваться жизни?
Да дядя вильямс и зарабатывает деньги, только на книжках, книги хорошие, все читал, написаны грамотно, да и как по другому - писал опытный психотерапевт.
Не согласен. ТХ2 - реальная карта современного рынка. Попробуйте - понравится. Минимальный тайм фрейм 4-ре часа. Не опускайтесь в меньшие периоды.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: DOPLER от 01.11.2009 19:08
Это бомба! Технология - никогда не видел! Спасибо за ссылку....
Возникает стандартный в таких случаях вопрос. Зачем человеку тратить кучу времени на изготовление, продвижение и продажу индикаторов, обучению этой суперметодике? Почему бы ему просто не зарабатывать на порядок большие деньги на рынке и радоваться жизни?
Да дядя вильямс и зарабатывает деньги, только на книжках, книги хорошие, все читал, написаны грамотно, да и как по другому - писал опытный психотерапевт.
Не согласен. ТХ2 - реальная карта современного рынка. Попробуйте - понравится. Минимальный тайм фрейм 4-ре часа. Не опускайтесь в меньшие периоды.
Спасибо за приглашение, извиняюсь за свой небольшой флуд, книги действительно хорошие и читаются на одном дыхании.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Snap от 02.11.2009 17:29
Я уже больше года работаю по этой системе. Собствено говоря, это моя первая и последняя торговая система. Больше меня ничего не интересует. Я сразу не слил. Потом, когда понял, что к чему, начал расти. Есть четкие сигналы, их нужно знать и выполнять в плоть до того, что записывать. Все. Никаких нервов. Мне нравится.
Привет!А не мог бы ты выложить описание тех сигналов теории Хаоса,которые реально работают на Форексе(Известно,например,что аллигатор не работает).Желательно с примерами. :roll:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 02.11.2009 18:21
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 02.11.2009 18:55
И у Вас получается по таким сигналам торговать?
По моему мнению, на IBM и HPQ sell stop ставить нельзя, так как фракталы вниз без подтверждения и в любой момент может быть ложный пробой, а следовательно, гольный лось. :|
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 02.11.2009 21:56
AndyMel, извини, но я так тоже торговал. По фракталам. Но как оказалось, это устаревшая техника торговли "ХАОСА". Сейчас "Торговый Хаос" так не торгуют. Фрактал - это "Третий по счету мудрец". Обрати внимание, не "первый" и не "второй", а "третий". Фрактал это сигнал уже добавления, а не первого входа и в этот момент у тебя уже может стоять защита по первым двум мудрецам.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 03.11.2009 01:58
Я уже больше года работаю по этой системе. Собствено говоря, это моя первая и последняя торговая система. Больше меня ничего не интересует. Я сразу не слил. Потом, когда понял, что к чему, начал расти. Есть четкие сигналы, их нужно знать и выполнять в плоть до того, что записывать. Все. Никаких нервов. Мне нравится.
Привет!А не мог бы ты выложить описание тех сигналов теории Хаоса,которые реально работают на Форексе(Известно,например,что аллигатор не работает).Желательно с примерами. :roll:
Если Вам известно, что Аллигатор не работает, сомневаюсь, что у меня получится убедить вас что сигналы 3-х мудрецов работают. =)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Snap от 03.11.2009 04:04
Я уже больше года работаю по этой системе. Собствено говоря, это моя первая и последняя торговая система. Больше меня ничего не интересует. Я сразу не слил. Потом, когда понял, что к чему, начал расти. Есть четкие сигналы, их нужно знать и выполнять в плоть до того, что записывать. Все. Никаких нервов. Мне нравится.
Привет!А не мог бы ты выложить описание тех сигналов теории Хаоса,которые реально работают на Форексе(Известно,например,что аллигатор не работает).Желательно с примерами. :roll:
Если Вам известно, что Аллигатор не работает, сомневаюсь, что у меня получится убедить вас что сигналы 3-х мудрецов работают. =)
Конечно,если во всем сомневаться,то диалога не получится.А вы возьмите и выложите примеры работы того же самого аллигатора или тех же мудрецов.Думаю,это не сложно сделать.Очевидные и хорошо обоснованные вещи трудно отрицать.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 03.11.2009 15:36
Попробую. На рисунке, первый вход в короткую по сигналу "Первого мудреца" на пробое вниз медвежьего разворотного бара. Второе добавление ниже по сигналу "второго мудреца" - третий бар гистограммы АО переросший в сигнал Blue Liight Special. Третий вход (добавление) по фракталу. Вот и все сигналы. Выходы - тоже по сигналам.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 03.11.2009 15:55
Вот (см. рисунок) еще сигналы "трех мудрецов" в действии исиленные дивергенцией на Супер АО.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Snap от 03.11.2009 17:13
Попробую. На рисунке, первый вход в короткую по сигналу "Первого мудреца" на пробое вниз медвежьего разворотного бара. Второе добавление ниже по сигналу "второго мудреца" - третий бар гистограммы АО переросший в сигнал Blue Liight Special. Третий вход (добавление) по фракталу. Вот и все сигналы. Выходы - тоже по сигналам.
Как я понял,приседающий бар это контртрендовый сигнал - посмотрел на истории,даже с хорошей ангуляцией по отношению к аллигатору он дает много ложных входов(идет продолжение тренда после небольшого отката) - как вы с этим боритесь?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 03.11.2009 17:42
Сегодня всё без изменений
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 03.11.2009 19:47
ЭЭЭ, мужики, Вы читали того же Вильямса что и Я ?
Если того же, то Вы совершенно неправильно его интерпритируете.
Там, где Вы показываете 3го мудреца, его там нет и в помине. Так как всё действие проходит выше аллигатора, а это неправильно. Пробой вниз, может быть только ниже зубов. А так же пробой вверх, выше зубов.
А так же дивергенция. На прведённом скрине дивергенции нет. Потому, как был локальный минимум, в пасти, а значит от него ведём счисление. :wink:
Приседающий выступает как подтверждение, но только после аллигатора.
Читайте, вникайте, отрабатывайте то что написано. :mrgreen:
И не пудрите людям мозги. :cry:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 03.11.2009 22:03
Вот эта дивергенция правильная, по технарю. :mrgreen: Но не по Вилльямсу, так как на 5 минутках. Это первое, что попало под руку, для образца. Но, всё равно, здесь можно что то поиметь. Последний фрактал не берём, так как он в пасти. Раз нижнего нет, значит верхний не подтврждён. :| Здесь, скорее всего будет продолжение движняка. Поэтому ждём нормального сигнала.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 06:52
Если того же, то Вы совершенно неправильно его интерпритируете.
Там, где Вы показываете 3го мудреца, его там нет и в помине. Так как всё действие проходит выше аллигатора, а это неправильно. Пробой вниз, может быть только ниже зубов. А так же пробой вверх, выше зубов.
А так же дивергенция. На прведённом скрине дивергенции нет. Потому, как был локальный минимум, в пасти, а значит от него ведём счисление. :wink:
Приседающий выступает как подтверждение, но только после аллигатора.
Читайте, вникайте, отрабатывайте то что написано. :mrgreen:
И не пудрите людям мозги. :cry:
Нет никакой ошибки. Я лично видел на видео Home Study Course.!
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 06:56
Попробую. На рисунке, первый вход в короткую по сигналу "Первого мудреца" на пробое вниз медвежьего разворотного бара. Второе добавление ниже по сигналу "второго мудреца" - третий бар гистограммы АО переросший в сигнал Blue Liight Special. Третий вход (добавление) по фракталу. Вот и все сигналы. Выходы - тоже по сигналам.
Как я понял,приседающий бар это контртрендовый сигнал - посмотрел на истории,даже с хорошей ангуляцией по отношению к аллигатору он дает много ложных входов(идет продолжение тренда после небольшого отката) - как вы с этим боритесь?
Приседающий бар - бар на котором есть объем с пониженым содержанием шума. Он выполняет две функции. Если он появляется на разворотнике - следует верить такому разворотнику. Если он появился на трендовом движении, это говорит о том, что на рынок приходят дополнительные ордера и движение в эту сторону продолжится. Скуат имеет измерительную функцию.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 09:09
Я этого видео не смотрел. Поэтому предметно спорить не могу и не буду. Но согласно книгам вход правильный будет только на Вашем втором рисунке, но без дивергенции. :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 11:52
Вот практический и свежий пример движения па тренду, по Хаосу.
1 Всё движение проходит ниже пасти. 2 Фрактал вниз подтверждён, и на пробое входим, если позволяет АО. А он позволяет, красный бар. На следующем нижнем фрактале, после подтверждения и пробоя, можно долить. Ну и на следующем фрактале можно спокойно выйти. :wink: В реале всё это получается далеко не всегда, поэтому Я отказался от этого.
Хотя работать по системе можно прибыльно вполне.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 13:03
На 4-х часовой ЕВРЕ бычий разворот дает людям хорошо заработать!
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 14:20
А, интерестно, что за индикатор фракталов у Вас, который цены подписывает.
И свечи у Вас разрисовываются в цвет АО, правильно?
Будьте любезны индикаторы, если не жалко.
Я хоть по Хаосу и неработаю, но всё же в папочку дополнения и изменения складываю. Поэтому будет оччень пользительно. :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Snap от 04.11.2009 15:41
Попробую. На рисунке, первый вход в короткую по сигналу "Первого мудреца" на пробое вниз медвежьего разворотного бара. Второе добавление ниже по сигналу "второго мудреца" - третий бар гистограммы АО переросший в сигнал Blue Liight Special. Третий вход (добавление) по фракталу. Вот и все сигналы. Выходы - тоже по сигналам.
Как я понял,приседающий бар это контртрендовый сигнал - посмотрел на истории,даже с хорошей ангуляцией по отношению к аллигатору он дает много ложных входов(идет продолжение тренда после небольшого отката) - как вы с этим боритесь?
Приседающий бар - бар на котором есть объем с пониженым содержанием шума. Он выполняет две функции. Если он появляется на разворотнике - следует верить такому разворотнику. Если он появился на трендовом движении, это говорит о том, что на рынок приходят дополнительные ордера и движение в эту сторону продолжится. Скуат имеет измерительную функцию.
Не понял ,что значит на разворотнике - как его определить,ну на тренде понятно(а что продолжение будет - это бабушка надвое сказала) :?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 16:42
А, интерестно, что за индикатор фракталов у Вас, который цены подписывает.
И свечи у Вас разрисовываются в цвет АО, правильно?
Будьте любезны индикаторы, если не жалко.
Я хоть по Хаосу и неработаю, но всё же в папочку дополнения и изменения складываю. Поэтому будет оччень пользительно. :wink:
Это индикатор iTradeChaosSE. Его выдают по партнеркой IB-программе в случае открытия реального торгового счета в брокерских фирмах Броко, Альпари, Forex.com, FxCompany вот здесь http://moremoney.com.ua/2465.html и уже как я понял здесь http://itradechaos.com.ua/ru/ib-programm/. При этом шифруют под номер торгового счета. Поэтому он может работать только на моем торговом счете. Там, кстати, на семинаре я и посмотрел Home Study Course. Вот объевление о ежемесячном семинаре для любителей Торгового Хаоса. http://moremoney.com.ua/2425.html Рад помочь, да невозможно.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 16:51
Попробую. На рисунке, первый вход в короткую по сигналу "Первого мудреца" на пробое вниз медвежьего разворотного бара. Второе добавление ниже по сигналу "второго мудреца" - третий бар гистограммы АО переросший в сигнал Blue Liight Special. Третий вход (добавление) по фракталу. Вот и все сигналы. Выходы - тоже по сигналам.
Как я понял,приседающий бар это контртрендовый сигнал - посмотрел на истории,даже с хорошей ангуляцией по отношению к аллигатору он дает много ложных входов(идет продолжение тренда после небольшого отката) - как вы с этим боритесь?
Приседающий бар - бар на котором есть объем с пониженым содержанием шума. Он выполняет две функции. Если он появляется на разворотнике - следует верить такому разворотнику. Если он появился на трендовом движении, это говорит о том, что на рынок приходят дополнительные ордера и движение в эту сторону продолжится. Скуат имеет измерительную функцию.
Не понял ,что значит на разворотнике - как его определить,ну на тренде понятно(а что продолжение будет - это бабушка надвое сказала) :?
Вообще правильное название не разворотник, а дивергентный бар. Авторское определение - "бычий дивергентный бар” представляет собой бар, который имеет более низкий минимум по сравнению с предыдущим баром и цену закрытия в верхней половине барав книге. Но на самом деле судя по видео можно дать три определения и сам Вильямс высказал свое определение. Оно получается четвертое.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 04.11.2009 17:50
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 19:52
Из всех приведённых, самым правильным считаю КО. :mrgreen:
А по ангуляции нужно было вместо байстоп, выставлять селлстоп. Так как раньше подтверждён нижний фрактал и его сигнал ничем не отменён А селлстоп нужно снять, иначе можно попасть в донышко движения. Пойдёт коррекция и будет ЛОСЬ. :|
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 20:46
Мне кажется, что по EURGBP имеет место конец 4-ой волны - обнуление АО. На днях бычий подтвержденный разворотник пробитый вверх. Стоп-лосс близкий думаю купить. У кого какие мнения?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 20:48
На часах дивер.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 21:11
Мне кажется, что по EURGBP имеет место конец 4-ой волны - обнуление АО. На днях бычий подтвержденный разворотник пробитый вверх. Стоп-лосс близкий думаю купить. У кого какие мнения?
А положение аллигатора Вы врасчёт не берёте? Пробитый разворотник уже отменён, поскольку на АО нет зелёного бара. Я бы поступил старым добрым способом. Поставил на верхний фрактал вай и ждал подтверждения нижнего, чтоб поставить селл. И быстрее всего будет селл. :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 04.11.2009 22:05
И аллигатора учел и угол. Сделал бай со стопом-разворотом ниже фрактала на продажу. А АО - завтра позеленеет. =)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 04.11.2009 22:26
Ну если так, тады ОЙ! :wink:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 05.11.2009 06:16
Цитировать
Из всех приведённых, самым правильным считаю КО.
А по ангуляции нужно было вместо байстоп, выставлять селлстоп. Так как раньше подтверждён нижний фрактал и его сигнал ничем не отменён А селлстоп нужно снять, иначе можно попасть в донышко движения. Пойдёт коррекция и будет ЛОСЬ.
Может быть. Хотя ангуляция - это сигнал против существующей тенденции.
Кстати сработал ордер на покупку.
Я, пожалуй, ошибся с выставлением стопа для ордера на продажу. Вот здесь вопрос. Противоположный фрактал слишком далеко. Может быть на уровне красной линии аллигатора, или по максимому из 5 последних свечей?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 05.11.2009 13:21
Напишите по какому инструменту. Лучше с графиком. Напишу свои соображения.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 05.11.2009 13:46
У меня по EURGBP второй бычий разворотник пробитый вверх и как обещал - позеленение АО намечается. )
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 05.11.2009 15:38
Цитировать
Напишите по какому инструменту. Лучше с графиком. Напишу свои соображения.
инструмент #INTC
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 05.11.2009 17:45
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 06.11.2009 08:50
У меня вопрос. Почему вы пишите, что аллигатор успокаивается? Что это значит? Вернее зачем?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 06.11.2009 11:48
Цитировать
У меня вопрос. Почему вы пишите, что аллигатор успокаивается? Что это значит? Вернее зачем?
Пытаюсь обосновать расстановку ордеров...
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 07.11.2009 00:11
Не понятно. Автор говорит - не торгуйте в коридоре, когда аллигатор спит. В вашей интерпритации - успокаивается.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 07.11.2009 08:27
Цитировать
Не понятно. Автор говорит - не торгуйте в коридоре, когда аллигатор спит. В вашей интерпритации - успокаивается.
Это - не торговля в коридоре, это - торговля на пробой фрактала, т.е. коридора.
А вот цитата из первоисточника "Торговый хаос 2", стр.141 (гл. "Когда мудрецы собираются вместе"), М:.ИК Аналитика, 2005: "Отсюда возникает вопрос, что делать, когда первым сигналом покупки/продажи является не бар бычьего или медвежьего разворота. Что, если первым появляющимся сигналом является фрактал? Если его пик находится выше красной линии аллигатора (в данном контексте автор обсуждает сигналы на покупку), то используйте его. Мы размещает наш стоп или на разворачивающем фрактальном сигнале продажи, или чуть ниже самого низкого минимума последних трех-пяти ценовых баров." По-моему, я сделал всё как говорит наш гуру :-)
Кстати, нечто подобное сказано и про второго мудреца.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 07.11.2009 10:19
Вы пытаетесь объединить две совершенно разные стратегии. Стратегию описанную в "Новых измерениях....", в которой еще не присутствовали "первый и второй мудрецы" со стратегией ТХ2. Объединять так просто нельзя. Фрактальный вход - действительно не оставит нас вне тренда. Но пробой фрактала и коридора может принести результат после периода длительной консолидации, или, другими словами, после длительного сна аллигатора. Вспомните, что после трендового движения 70% времени аллигатор спит и надеяться, что пробой правильного фрактала выведет вас из коррекции сейчас достаточно опасно, так как выходом при таком входе может быть либо пробой обратного фрактала, либо закрытие выше или ниже линии зубов аллигатора. Автор пишет, что рынки изменились, они стали более волатильными и он показывает как это можно эффективно использовать. в ТХ2 он показывает последовательность сигналов. По книге этого действительно не видно. (
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AWM от 07.11.2009 12:53
И таких разночтений великое множество!! :|
Вот поэтому Я и бросил эту конструкцию. Хотя несколько полезных моментов оттуда взял. :wink:
(щас робот включится, будь он не ладен!)
А, вообще, по этой системе,всё просто: Аллигатор спит, фракталы по боку, сидим на заборе. Проснулся , смотрим фрактал и его подтверждение. АО, АС, и т. д. А присидающие, лежащие, стоящие, эт уж потом. То есть самый первый Хаос!!
И не надо ломать мозги, они и сами сломаются.
А мудрецы?.......
Каждый сам себе мудрец! Вот поэтому, слушайте люди мудрецов!! :mrgreen:
Обманут и ограбят!! :-D :-D :-D :-o :-o :cry: :cry:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 07.11.2009 16:00
Цитировать
Вы пытаетесь объединить две совершенно разные стратегии. Стратегию описанную в "Новых измерениях....", в которой еще не присутствовали "первый и второй мудрецы" со стратегией ТХ2. Объединять так просто нельзя. Фрактальный вход - действительно не оставит нас вне тренда. Но пробой фрактала и коридора может принести результат после периода длительной консолидации, или, другими словами, после длительного сна аллигатора. Вспомните, что после трендового движения 70% времени аллигатор спит и надеяться, что пробой правильного фрактала выведет вас из коррекции сейчас достаточно опасно, так как выходом при таком входе может быть либо пробой обратного фрактала, либо закрытие выше или ниже линии зубов аллигатора. Автор пишет, что рынки изменились, они стали более волатильными и он показывает как это можно эффективно использовать. в ТХ2 он показывает последовательность сигналов. По книге этого действительно не видно. (
Т.е. Вы хотите сказать, что я пытаюсь запрыгнуть в паровоз, который идет на всех парах. Пожалуй, я соглашусь...
Но, тем не менее, не обязательно входить в рынок только по сигналу 1-го мудреца. Если линии аллигитора переплетаются, то можно рассматривать первый вход и на пробое фрактала?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 07.11.2009 23:01
Вы пытаетесь объединить две совершенно разные стратегии. Стратегию описанную в "Новых измерениях....", в которой еще не присутствовали "первый и второй мудрецы" со стратегией ТХ2. Объединять так просто нельзя. Фрактальный вход - действительно не оставит нас вне тренда. Но пробой фрактала и коридора может принести результат после периода длительной консолидации, или, другими словами, после длительного сна аллигатора. Вспомните, что после трендового движения 70% времени аллигатор спит и надеяться, что пробой правильного фрактала выведет вас из коррекции сейчас достаточно опасно, так как выходом при таком входе может быть либо пробой обратного фрактала, либо закрытие выше или ниже линии зубов аллигатора. Автор пишет, что рынки изменились, они стали более волатильными и он показывает как это можно эффективно использовать. в ТХ2 он показывает последовательность сигналов. По книге этого действительно не видно. (
Т.е. Вы хотите сказать, что я пытаюсь запрыгнуть в паровоз, который идет на всех парах. Пожалуй, я соглашусь...
Но, тем не менее, не обязательно входить в рынок только по сигналу 1-го мудреца. Если линии аллигитора переплетаются, то можно рассматривать первый вход и на пробое фрактала?
Нет я хочу сказать, что вы пытаетесь запрыгнуть в уходящий паровоз. Сами ведь пишите - Аллигатор успокаивается. Следовательно, засыпает или тренд заканчивается и переходит в коррекцию. Не обязательно входить по первому мудрецу. Можно войти по любому из мудрецов. Желательно, по второму, т.к. он является подтверждающим сигналом.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 10.11.2009 18:05
Пора открываться по второму мудрецу. Немного проспал начало сессии, поэтому попробую buy limit 19.49 s/l 18.29
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: AndyMel от 11.11.2009 17:43
отложенник по 2-му мудрецу на #intc сработал, т.е. имеет 2-е позиции строго по методике
переносим s/l на минимум 5-и последних баров
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: denis777 от 12.12.2009 19:38
На понедельник 14 декабря вижу 2 перспективных входа, канада-франк: медвежий дивергентный бар и евро-канада: бычий дивергентный бар. И там и там дивер на Н4. Так что смотрим.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 12.12.2009 20:11
Ангуляция слабовата, да и не стоит, на мой взгляд, использовать шаблоны. образовавшиеся на прошлой неделе. За выходные ситуация могла измениться.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: vjlth от 21.03.2010 12:15
На многочисленных форумах, посвященных Теории Хаоса Билла Вильямса, встречаются прямо противоположные отзывы о его системе. Такое неоднозначное отношение к системе заслуживает, по крайней мере, того чтобы с ней подробно познакомиться. Тем более, что после прочтения книг Вильямса у меня сложилось впечатление о цельной системе, книги сами по себе достаточно сильно мотивируют для работы на фондовых рынках.
Итак, цели моего появления в этой ветке: 1. Ответить для себя на вопрос о прибыльности системы; 2. Ответить на вопрос, подходит ли мне эта система; 3. Формализовать некоторые недостаточно освещенные в системе вопросы (ангуляция, ведение позиций, выход, применение системы на более мелких таймфреймах, применение к форекс и др.), если это получиться, то, возможно, написать советник;
Почему открытое обсуждение? Потому, что я взял на себя обязательства что-то обсуждать , а это дисциплинирует. Кроме того, надеюсь на интересные замечания со стороны форумчан.
Работаем по книге «Торговый Хаос 2». Автор советует дневные таймфреймы акций. Акций нет, но зато есть CFD. И ещё, чтобы не было неоднозначностей аллигатор - это 3 EMA по (h+l)/2: Губы - период 9, сдвиг – 3; Зубы – период 15, сдвиг – 5; Челюсти – период 25, сдвиг – 8; AO – это EMA(5, (h+l)/2)- EMA(34, (h+l)/2) Именно такие настройки присутствуют в программе Profitunity, хотя в книгах написано несколько другое :|
Если меня хватит более , чем на пол года, то я буду рад :-) Ну, пожалуй, и всё для начала…
Наверное левая Prifitunity! Аллигатор - это всегда сглаженные линии. А периоды вообще не поддаются никакой критике.
Уважаемый Crocodile, может конечно и левая, но мне почему то всё же кажется, что Линия Баланса «Пасть Аллигатора» - это ЕМА 25 сдвиг 8. «Зубы Аллигатора» - это ЕМА 15 сдвиг 5. «Губы Аллигатора» - это ЕМА 9 сдвиг 3. Все по цене (H+L)/2. Хотя могу и ошибаться конечно :)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: All_in_trash от 20.04.2010 18:42
Ошибаются все! Кроме банальных сигналов Вильмса. Существуют еще пару сигналов которые нужно знать всем! Я прочитал много тем на этом форуме. Ничего толкового не нашел кроме этой темы. Спасибо, научилсЯ торговать.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Джек Воробей от 20.04.2010 19:01
Ошибаются все! Кроме банальных сигналов Вильмса. Существуют еще пару сигналов которые нужно знать всем! Я прочитал много тем на этом форуме. Ничего толкового не нашел кроме этой темы. Спасибо, научилсЯ торговать.
Удачи :mrgreen:
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 20.04.2010 20:31
Ошибаются все! Кроме банальных сигналов Вильмса. Существуют еще пару сигналов которые нужно знать всем! Я прочитал много тем на этом форуме. Ничего толкового не нашел кроме этой темы. Спасибо, научилсЯ торговать.
Откуда столько оптимизма? Прозрение?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: vjlth от 20.04.2010 20:55
Ошибаются все! Кроме банальных сигналов Вильмса. Существуют еще пару сигналов которые нужно знать всем! Я прочитал много тем на этом форуме. Ничего толкового не нашел кроме этой темы. Спасибо, научилсЯ торговать.
Можете выложить скрин с дополнительными сигналами? или просто опишите их хотя бы, а то просто не понятно о чём речь, имхо
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: All_in_trash от 20.04.2010 21:32
Да я просто не видя рынка пытался торговать. Не видел ни одного сигнала. Не знал последовательности этих сигналов. Не знал где ставить стоп, а где выходить из рынка или разворачиваться по этой стратегии. Короче не знал практически ничего. Но что то мне говорило, что в этой стратегии нужно покопаться. Нашел этот 3d flash сайтик и его автора. Это бомба! Переворот в понимании!! Сигналы напишу. Сейчас сам осваиваюсь.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: All_in_trash от 20.04.2010 21:39
Забыл ссылку написать http://itradechaos.com.ua/
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Crocodile от 20.04.2010 21:49
Кто может дать определение ложного пробо фрактала?
Зачем оно тебе?
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: Beetlejuice от 18.06.2010 20:15
Действиетельно.... По-моему ложный пробой можно только тогда идентифицировать, когда позиция перевернулась. Билл Вильямс называет это входом с минимальной рентой
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: vjlth от 18.06.2010 21:08
Действиетельно.... По-моему ложный пробой можно только тогда идентифицировать, когда позиция перевернулась. Билл Вильямс называет это входом с минимальной рентой
В том то и дело что Билл ждет обратного пробоя а это может быть триста пунктов. Есть еще определение.
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: vjlth от 20.06.2010 18:46
Действиетельно.... По-моему ложный пробой можно только тогда идентифицировать, когда позиция перевернулась. Билл Вильямс называет это входом с минимальной рентой
В том то и дело что Билл ждет обратного пробоя а это может быть триста пунктов. Есть еще определение.
Есть определения истинного пробоя, возможно проще будет пойти "от обратного"? (Типо: если нет этого и того то, то считаем что вероятность движения ниже чем необходима и поэтому идём в бильярдную :), как нибудь так наверно)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: mqlcoder от 11.11.2010 21:06
Есть бесплатные индикаторы по торговой системе Билла Вильямса, скачать можно здесь -> Индикаторы Profitunity MT4 (http://mqlcoder.ru/site-news/9-indicators-profitunity-mt4.html). Индикаторы показывают все сигналы по книге "Новые измерения в биржевой торговле": (http://mqlcoder.ru/images/profitunity-mt4-indicators.gif)
Название: Re: Сигналы к торговле по Теории Хаоса.
Отправлено: All_in_trash от 26.11.2010 16:13
Есть! Наконец-то появились последние видео-уроки Била Вильямса Home Study Course 2nd в сети!!!! http://moremoney.com.ua/3708.html (http://moremoney.com.ua/3708.html)