КРОУФР => КРОУФР: важная информация => Тема начата: Alpari от 07.12.2010 17:48
Название: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Alpari от 07.12.2010 17:48
Москва, 07 декабря 2010 г. Участники рынка Форекс объявляют о начале создания Саморегулируемой организации в Российской Федерации (далее - СРО). Об этом на пресс-брифинге, проведенном 07 декабря 2010 года, заявили представители форекс-брокеров (ГК FOREX CLUB, Альпари, Телетрейд, МастерФорекс, ГК Admiral-Umis), осуществляющих доступ физических лиц, граждан России, к международному рынку Форекс.
В настоящее время начат процесс регистрации Некоммерческого Партнерства «Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий» (НП «ЦРФИН»). Впоследствии, НП «ЦРФИН» должен получить статус СРО и стать полноправным преемником КРОУФР – некоммерческой отраслевой организации, созданной в 2003 году.
Первоочередной задачей СРО на рынке Форекс в РФ будет адаптация лучших мировых стандартов ведения профессиональной деятельности к особенностям российского финансового сектора. Базовые стандарты регулирования должны быть ориентированы на защиту интересов всех участников рынка, и, прежде всего, защиту рисков трейдеров - физических лиц. К числу базовых, в числе прочих, будут отнесены следующие нормы регулирования:
Обслуживание клиентов форекс-брокеров, проживающих в России, должно происходить на базе юридических лиц, зарегистрированных в РФ.
Все участники рынка должны выполнять требования к минимальному капиталу и хеджированию рисков невыплат трейдерам. Средства капитала должны храниться на счетах одобренных российских банков.
Участники рынка должны выполнять ряд организационных и этических требований, разработанных на базе развитого международного опыта (требования к раскрытию информации, корректному информированию о рисках торговли, предоставлению корректной информации в рекламных материалах, выполнение процедур противодействия отмыванию средств и т.п.).
Ожидается, что СРО «ЦРФИН» на рынке Форекс в РФ начнет полноценную деятельность в середине 2011 года. Предполагается, что в перспективе в состав СРО войдут все компании, осуществляющие доступ физических лиц, граждан РФ к международному рынку Форекс.
Дополнительная информация
Факторы, определяющие необходимость скорейшей выработки эффективной формы регулирования данного рынка:
Рост популярности Форекс среди граждан РФ (по данным ВЦИОМ, только в 2007 году готовность работать на рынке Форекс высказали более 0,3% жителей страны, по экспертным оценкам, к началу 2010 года данный показатель вырос до 0,5%). По данным исследования, проведенного ФСФР России в 2010 году, более 5% населения, участвовавшего в исследовании, хотели бы повысить свою грамотность в сфере Форекс. в 2010 году число физических лиц, работающих на рынке Форекс, оценивается в 400 тысяч человек. Объем средств, ежегодно вносимых гражданами на торговые счета, т.е. без учета маржинальной торговли, – около 500 млн. долл. США (15 млрд. руб.).
Риск возникновения случаев недобросовестной деятельности участников финансовых рынков и формальное отсутствие мер ответственности таких участников, в том числе имущественной, за причинение вреда гражданам и организациям. Активная деятельность государства в части повышения финансовой грамотности населения.
Решение задачи по построению «международного финансового центра» в России. Рынок Форекс является крупнейшим сегментом мирового финансового рынка с ежедневным оборотом в 4 трлн. долл. США и единственным рынком, объемы которого практически не упали по итогам кризиса. Снятие регулятивной неопределенности будет способствовать увеличению капитализации финансового сектора страны.
Существующий положительный зарубежный опыт участников рынка и накопленные результаты экспертизы рынков с развитым регулированием (США, Великобритания, Сингапур, ОАЭ и др.) позволяют сделать выводы о наиболее эффективных способах развития государственного регулирования Форекс в России. Произведенный анализ показывает, что оптимальной формой государственного контроля над индустрией Форекс так же, как и в ряде стран с развитой финансовой системой, должна стать форма регулирования посредством СРО. В общем виде модель саморегулирования выглядит следующим образом. Государство, в целях исключения ряда не профильных для себя функций, а также в целях выработки наиболее эффективных форм регулирования посредством соответствующего государственного органа делегирует часть своих полномочий создаваемой независимой саморегулируемой организации. На период формирования такой организации создается организационный комитет из представителей индустрии, имеющих опыт в операциях на финансовых рынках и в управлении компаниями – участниками рынка, который проводя регулярные встречи с представителями бизнеса и государства, представляет в конечном итоге на суд общественности план постепенного развертывания программ создаваемой СРО. В США в качестве государственного органа, инициировавшего процесс создания общенациональной СРО, стало созданное в 1974 г. по решению Конгресса федеральное регулирующее агентство – Комиссия по торговле товарными фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission (CFTC)). В США все участники рынка Форекс регистрируются в Комиссии по торговле товарными фьючерсами (CFTC), получают лицензию и в обязательном порядке состоят членами Национальной фьючерсной ассоциации (NFA – независимой саморегулируемой организации, обладающей широкими полномочиями по надзору в сфере торговли фьючерсами, защите прав инвесторов и т.д.). Все зарубежные компании, предлагающие услуги торговли на территории США, проходят те же этапы – регистрацию в Комиссии, получение лицензии и вступление в NFA. В данном случае регулятивная функция возложена на саморегулируемую организацию NFA, надзорная – на правительственную комиссию – CFTC. В Великобритании в качестве инициатора реформы финансового сектора выступило в 1997 г. Министерство финансов. И в Великобритании, и в США процесс разработки норм регулирования занял годы, но в результате были созданы национальные независимые регуляторы (NFA – в США, FSA – в Великобритании), авторитет которых в финансовом секторе неоспорим.
Законодательство Российской Федерации в настоящее время не устанавливает какого-либо описания правового статуса организаций, ведущих деятельность на рынке Форекс. Позиция регуляторов сводится к тому, что деятельность участников рынка Форекс не относится к регулируемым им видам деятельности, а именно:
Рынок Форекс не является биржевым. При операциях на валютной бирже сумма контракта всегда заранее определена. В случае с операциями на рынке Форекс суммы контрактов не могут быть определены заранее. Котировки формируются без ограничений под влиянием массы внешних факторов. Кроме того, в соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации «О товарных биржах и биржевой торговле», биржевые торги проводятся в заранее определенном месте и в определенное время. Рынок Форекс функционирует в круглосуточном режиме, сделки заключаются по всему миру.
Рынок Форекс не является деятельностью профессиональных участников рынка ценных бумаг. ФСФР России (письмо № 09-ВМ-02/16341 от 16 июля 2009 г.) четко обозначила, что деятельность участников рынка Форекс не относится к деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг и не регулируется как указанным Федеральным законом, так и правовыми актами ФСФР России. Кроме того, данная деятельность не лицензируется. Как отмечено в указанном письме, отношения, связанные с деятельностью на валютном рынке, в том числе деятельностью по привлечению денежных средств для осуществления операций на валютном рынке Форекс, не регулируются нормативными правовыми актами ФСФР России, лицензии, выдаваемые ФСФР России, не предоставляют права на осуществление указанных видов деятельности.
Рынок Форекс не является видом игорного бизнеса. Деятельность участников рынка Форекс не может быть признана игорным бизнесом в силу общих правил регулирования азартных игр – неприменимости к ней понятий «азартная игра», «игорное заведение», «выигрыш» и др. В частности, в соответствии с положениями части 2 статьи 1 Федерального Закона «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», доходы от операций на валютной бирже не относятся к выигрышам, полученным от игр, основанных на риске.
Рынок Форекс не является видом банковской деятельности. Федеральный закон «О банках и банковской деятельности» определяет, что одним из видов банковских операций являются валютно-обменные операции. При этом на рынке Форекс как такового обмена валют в «физическом смысле слова» не происходит. Более того, участниками рынка Форекс в настоящее время являются не только коммерческие банки, но и юридические лица, осуществляющие внешнеторговые операции; фонды и иные организации, осуществляющие зарубежные вложения; центральные банки; брокерские компании; физические лица.
Группа ведущих российских форекс-брокеров, осуществляющая свою деятельность как в РФ, так и в других странах мира, осознавая необходимость определения официальных норм и правил регулирования рынка, в соответствии с Федеральным законом «О Саморегулируемых организациях» выступила с инициативой создания профильной Саморегулируемой организации на розничном рынке Форекс в России.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 07.12.2010 22:11
вообще я думал будут вместе с кроуфом работать, а оказывается станет приемником, получается эта самая новая СРО станет единственным регулятором форекса
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сержант Пронин от 07.12.2010 22:45
Монополия в данном виде, думаю не страшна :-D Тем более, что столько крупных компании во главе, и опыт, как я понимаю, есть. У Альпари в Англии, например, набран приличный опыт.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: BBS от 07.12.2010 23:35
И, Решили Карабасы-Барабасы узаконить свои притончики.. :D ...да хоть как назовитесь, нет биржи - нет честных отношений.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 08.12.2010 00:54
не надо быть стоь категоричным, может что-то и получится. Я вот тоже думал, что с КРОУФОР - ом будет хуже. Однако вышло неплохо. В новом объединении, как я понимаю, попытаются влезть в местную юрисдикцию. Опасаюсь, что без мыла невыйдет. Опыт ведь уже был. Букмейкерская лицензия ФК придавала ему законность. "Коины", игра "форекс".... А потом - хлоп! И нету игорного бизнеса. Спаслись в оффшоре. Так что местная юрисдикция - дело тонкое. Только если Таран или Дашин учились с ВВП на одном курсе, или в детсаде вместе сидели... :-D Тады - нет вопросов!
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: BBS от 08.12.2010 00:59
не надо быть стоь категоричным, может что-то и получится. Я вот тоже думал, что с КРОУФОР - ом будет хуже. Однако вышло неплохо. В новом объединении, как я понимаю, попытаются влезть в местную юрисдикцию. Опасаюсь, что без мыла невыйдет. Опыт ведь уже был. Букмейкерская лицензия ФК придавала ему законность. "Коины", игра "форекс".... А потом - хлоп! И нету игорного бизнеса. Спаслись в оффшоре. Так что местная юрисдикция - дело тонкое. Только если Таран или Дашин учились с ВВП на одном курсе, или в детсаде вместе сидели... :-D Тады - нет вопросов!
Если все закрутится на FX+ , то может быть и получится в РФ законный форекс, со всеми вытикающимся, а там мож еще во что-то. Дык, а шо Володе передать?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: akadex от 08.12.2010 01:19
И, Решили Карабасы-Барабасы узаконить свои притончики.. :D ...да хоть как назовитесь, нет биржи - нет честных отношений.
Биржа - это единый центр с протоколированием всех операций. Это неоспоримое плюс, но есть и другие схемы взаимоотношений, опираясь на которые все заинтересованные стороны могут чувствовать себя комфортно. Forex - это свободный рынок. Саморегулируемая организация с большим числом участников ничуть не хуже. Если биржи на текущий момент опираются на несовершенные акты законодательства, то СРО - это именно та форма, посредством которой каждый из нас может стать участником законотворческого процесса.
Саморегулируемая организация с большим числом участников ничуть не хуже. Если биржи на текущий момент опираются на несовершенные акты законодательства, то СРО - это именно та форма, посредством которой каждый из нас может стать участником законотворческого процесса.
в этом и есть несомненный плюс, как думаете остальные форекс компании тоже присоединятся?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 08.12.2010 14:40
кстати, а почему нет в интернет изданиях инфы о этом начинании? ни в коммерсе ни в ведомостях, ведь событие то знаковое
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 08.12.2010 15:56
Добрый день.
Часть СМИ уже опубликовали, часть только находятся в процессе. Одни из опубликовавших информацию:
Лента РИА Новостей (текст ниже) Лента Прайм-Тасс Финанс: http://www.finansmag.ru/news/101522 Финмаркет: http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1861195 РБК: http://quote.rbc.ru/stocks/news/2010/12/08/33079234.shtml Wall Street Journal: http://online.wsj.com/article/BT-CO-20101207-712162.html (требуется подписка, посему ниже – полный текст публикации)
ТЕКСТ В СЕГОДНЯШНЕМ WALL STREET JOURNAL
Цитировать
MOSCOW (Dow Jones)--Russian foreign-exchange brokers on Tuesday announced the creation of a self-regulating organization to govern the industry in Russia, in what they called a key step in realizing government plans for turning Moscow into a world financial center.
Russian forex brokers, including Forex Club, Teletrade, Alpari and Adrenaline Forex, as well as other brokers, banded together to form the Center for the Regulation of Non-Exchange Financial Instruments and Technology, the companies said in a statement.
"The government told us it is extremely interested in regulating those segments of the market which are not yet being regulated," said Ilya Volkov, a spokesman for Forex Club. "Plans for Moscow as a financial center are not possible without regulated markets."
Foreign investors complain that Russian laws on investing are archaic and a barrier to putting money into the country. Government officials, meanwhile, have called for increased oversight of foreign exchange, microfinancing and lombard markets.
President Dmitry Medvedev has made transforming Moscow into a world-class financial hub one of his key policy goals, as the Kremlin seeks to diversify the economy away from energy exports.
The country's foreign-exchange markets will be regulated using a model based on the National Futures Association, or NFA, the independent, self-regulating watchdog for the U.S. futures industry, Volkov said. The organization will become operational by the middle of 2011.
In Russia, a large share of forex transactions are conducted on the Micex exchange, with major banks handling the bulk of remaining currency deals. Some 400,000 investors are active on the forex market, more than double the number of those in Brazil, according to Forex Club data.
Volkov said the market has the potential to triple in the next few years to 1.2 million investors, if properly regulated.
"We have seen, in case after case, that markets develop much faster in regulated zones," he said.
The Russian forex group will work with the country's finance ministry and economy ministry on adapting international best practices governing the forex industry to the peculiarities of the Russian financial sector, Forex Club said.
Текст публикации в РИА Новости:
Цитировать
Российские участники Forex намерены в 2011 г создать саморегулируемую организацию - КРОУФР МОСКВА, 7 дек - РИА Новости. Российские участники рынка Forex собираются в 2011 году создать саморегулируемую организацию, заявил во вторник исполнительный директор НП "Комиссия по регулированию отношений участников финансовых рынков" (НП КРОУФР) Сергей Кривобородов.
По его словам, этот шаг продиктован ростом популярности рынка Forex среди институциональных и частных инвесторов, однако российское законодательство в настоящее время не устанавливает какого-либо описания правового статуса организаций, ведущих деятельность на этом рынке.
Глава КРОУФР сообщил, что необходимые для регистрации новой организации документы уже поданы в Минюст. "Мы надеемся, что в январе будущего года некоммерческое партнерство будет зарегистрировано, а в течение года начнет свою работу", - сказал Кривобородов.
Новый регулятор получит наименование "Некоммерческое партнерство "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (НП ЦРФИН), а впоследствии получит статус саморегулируемой организации, первоочередной задачей которой на рынке Forex будет адаптация лучших мировых стандартов ведения профессиональной деятельности к особенностям российского финансового сектора.
Руководитель КРОУФР рассказал, что базовые стандарты регулирования будут ориентированы на защиту интересов всех участников рынка, и, прежде всего, защиту рисков трейдеров - физических лиц. В частности, участники рынка считают, что обслуживание клиентов форекс-брокеров, проживающих в России, должно происходить на базе юридических лиц, зарегистрированных в РФ.
Также все участники рынка должны будут выполнять требования к минимальному капиталу и хеджированию рисков невыплат трейдерам, а средства капитала должны храниться на счетах одобренных российских банков.
Участникам рынка также придется выполнять ряд организационных и этических требований, разработанных на базе развитого международного опыта, таких как требования к раскрытию информации, корректному информированию о рисках торговли, предоставлению корректной информации в рекламных материалах, выполнение процедур противодействия отмыванию средств.
Forex - международный валютный рынок, который основан на системе плавающих, а не фиксированных валютных курсов. Его основные участники - центральные и крупные коммерческие банки, финансовые и инвестиционные компании, а также частные лица. Дневной оборот на рынке Forex составляет около двух триллионов долларов, что в несколько раз превышает объемы других финансовых рынков. РАПСИ. Общество Новости российской экономики Финансы и банки Единая лента новостей.
Во второй публикации журналист напутал с должностями, конечно же руководитель КРОУФР — Евгений Панов.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 08.12.2010 16:43
хорошо а то я уж напугался, подумал не интересуют прессу такие события:) нюх подумал совсем потеряли :-D
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Buratino от 08.12.2010 17:04
А знает ли к.л. - что планируется насчет налогов (например НДФЛ)?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 08.12.2010 17:43
что такое КЛ?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сержант Пронин от 08.12.2010 17:57
Интересна какая будет структура этой организации? И не будут ли организаторы как "лебедь, рак и щука"?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Buratino от 08.12.2010 18:10
Интересна какая будет структура этой организации? И не будут ли организаторы как "лебедь, рак и щука"?
Добрый день! В первую очередь, скажу, что как мы уже отмечали (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,14312.45.html), деятельность КРОУФР будет полностью интегрирована в создаваемое СРО. Во-вторых, участники рынка уже работают в тесном контакте. Уверен, что ситуации "Лебедь, рак и щука" и впредь не возникнет. Такая ситуация не возможна в условиях, когда перед всеми стоят одинаковые цели развития и построения цивилизованного рынка.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: BBS от 09.12.2010 00:32
Интересна какая будет структура этой организации? И не будут ли организаторы как "лебедь, рак и щука"?
Добрый день! В первую очередь, скажу, что как мы уже отмечали (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,14312.45.html), деятельность КРОУФР будет полностью интегрирована в создаваемое СРО. Во-вторых, участники рынка уже работают в тесном контакте. Уверен, что ситуации "Лебедь, рак и щука" и впредь не возникнет. Такая ситуация не возможна в условиях, когда перед всеми стоят одинаковые цели развития и построения цивилизованного рынка.
Чушь и вранье.. Форекс по всему миру гоняют за махинации и прочее, которые возникают постоянно и будут возникать...у дилингов, ага мошенники. Не надо впаривать сосательную конфетку, сосите сами.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Vzglad от 09.12.2010 01:11
Доброй ночи! Состав новой саморегулируемой организации будет тем же как и в КРОУФР, или туда вошли только указанные в релизе компании (ГК Forex Club, "Альпари", "Телетрейд", "МастерФорекс", ГК Admiral-Umis, Adrenalin Forex)? Так же интересует по какому принципу будут добавляться новые участники организации? Как я понимаю, место регистрации компании роли не играет.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: vmigunov от 09.12.2010 01:17
Москва, 07 декабря 2010 г. Участники рынка Форекс объявляют о начале создания ...
Обслуживание клиентов форекс-брокеров, проживающих в России, должно происходить на базе юридических лиц, зарегистрированных в РФ.
...
Крайне удивлен. И что, эти ДЦ готовы привести свои регламенты в разумное состояние по ГК РФ? У них уже не будет возможности перекладывать на клиента финансовые риски собственных ошибок?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 01:24
А чем текущая структура не устраивает?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 01:50
Цитировать
Крайне удивлен. И что, эти ДЦ готовы привести свои регламенты в разумное состояние по ГК РФ? У них уже не будет возможности перекладывать на клиента финансовые риски собственных ошибок?
Мне тоже это как-то не очень понятно. Прикольно, какой будет ОКВЭД ? :-D А как будут прибыль показывать? Как разницу между заносом и снятием?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: КРОУФР от 09.12.2010 02:08
Доброй ночи! Состав новой саморегулируемой организации будет тем же как и в КРОУФР, или туда вошли только указанные в релизе компании (ГК Forex Club, "Альпари", "Телетрейд", "МастерФорекс", ГК Admiral-Umis, Adrenalin Forex)? Так же интересует по какому принципу будут добавляться новые участники организации? Как я понимаю, место регистрации компании роли не играет.
Доброе утро! Новые участники будут добавляться по принципу соответствия разработанным стандартам. В СРО будут входить российские юридические лица. Что касается списка компаний -- на данном этапе компании только заявляют намерения, в отсутствие стандартов говорить о конечном списке преждевременно.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 09.12.2010 10:51
А знает ли к.л. - что планируется насчет налогов (например НДФЛ)?
Спасибо за вопрос, думаю вы выразили мнение большого количества участников рынка. Сразу же хотел бы упомянуть, что обязанность уплачивать НДФЛ присутствует сейчас и будет присутствовать у каждого физического лица, получившего доход. Другой вопрос в том, что при различных правовых схемах взаимодействия этот налог взимается разными способами. Например, при работе с зарубежной компанией клиент обязан сам уведомить налоговую, посчитать и заплатить налог. Российская компания, обладающая фондовыми лицензиями или лицензиями срочных рынков, исчисляет и уплачивает налог сама, клиент только подает сведения об этом. Как аргумент можно отметить то, что практически все финансовые институты РФ, работающие с частными лицами в тех областях, где последние способны получать доход, являются налоговыми агентами. И организации, входящие в СРО скорее всего будут двигаться в этом направлении. Совершенно точно, внесение изменений в налоговое законодательство и, тем более, создание новых законов — не самый быстрый процесс. Например, поправки в налоговый кодекс, делающие законными сальдирование прибылей и убытков по товарным фьючерсам, были внесены только в конце 2009 года, при том что их необходимость была ясна достаточно давно. Из этого можно сделать вывод что какой-то (скорее всего длительный) период времени, сохранится существование разных механизмов уплаты налогов, существующих сейчас.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 11:51
Спасибо за ответ. Есть еще два вопроса. 1.Назовите ОКВЭД с которым планируется работать будущим ООО на форексе в Российской юрисдикцией. 2.Размещение счетов компаний в Российских банках это дополнительный источник риска, поскольку при банкротстве деньги будут получаться по остаточному принципу, и как правило фактически не будут возвращены. Поскольку средства компании это восновном средства внесенные в нее клиентами, то данный риск попадает и на клиента.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 11:58
Цитировать
Форекс по всему миру гоняют за махинации и прочее,
Вы не правы. Был некий момент, когда некоторые завертели носом, но это прошло... Просто вопрос размеров бабла, и все. Мошенничества на форексе не больше чем на бирже. Достаточно напомнить биржевика Мэдофф - а, который сел пожизненно. Взаимоотношения клиент-дилер вполне урегулированы договором... Источник так называемого форекс-мошенничества, это ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, которое в случае форекса ни как не регулируется, и любой городской сумасшедший может объявить себя гуру и начать собирать деньги.
Вот что на самом деле нуждается в регуляции.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 09.12.2010 12:17
Спасибо за ответ. Есть еще два вопроса. 1.Назовите ОКВЭД с которым планируется работать будущим ООО на форексе в Российской юрисдикцией. 2.Размещение счетов компаний в Российских банках это дополнительный источник риска, поскольку при банкротстве деньги будут получаться по остаточному принципу, и как правило фактически не будут возвращены. Поскольку средства компании это восновном средства внесенные в нее клиентами, то данный риск попадает и на клиента.
1. На данном этапе не готов что-либо ответить, вопрос принял. 2. Как я понял, речь идет про банкроство банка. Возможно, этот вопрос будет решен требованиями к выбору банка. Дело в том, что хранение клиентских денег в России -- обязательное требование к регулируемым компаниям.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 14:29
Цитировать
1. На данном этапе не готов что-либо ответить, вопрос принял. 2. Как я понял, речь идет про банкроство банка. Возможно, этот вопрос будет решен требованиями к выбору банка. Дело в том, что хранение клиентских денег в России -- обязательное требование к регулируемым компаниям.
Я понимаю, что это сложные вопросы. Просто подумал, что если объявлено об организации СРО, то удалось найти решения. Я бы ОЧЕНЬ удивился, еслиб решения были...
Проект пока что является просто ребрендингом\модернизацией КРОУФР. Наверное оно надо. Участникам виднее.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: kris от 09.12.2010 16:19
Наверное, нет разницы в том, как оно будет именоваться, будь то старый добрый кроуфр со своей устоявшейся структурой или новый црфин (аббривиатуры обе хорошИ :-D), лишь бы свою функцию выполнял в полной мере и препятствий дополнительных (уж, не знаю, какие могут возникнуть юридические прволочки) не возникало! а в состав этой организации войдут теб же самые люди, что были здесь в составе комиссии? а тот факт, что многие участники - члены комиссии просто трейдеры под никами, как-то будет учтен? Или опережаю события? :?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 09.12.2010 16:45
Наверное, нет разницы в том, как оно будет именоваться, будь то старый добрый кроуфр со своей устоявшейся структурой или новый црфин (аббривиатуры обе хорошИ :-D), лишь бы свою функцию выполнял в полной мере и препятствий дополнительных (уж, не знаю, какие могут возникнуть юридические прволочки) не возникало! а в состав этой организации войдут теб же самые люди, что были здесь в составе комиссии? а тот факт, что многие участники - члены комиссии просто трейдеры под никами, как-то будет учтен? Или опережаю события? :?
Опережаете :-) Приоритетная задача — создание СРО.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 17:18
Цитировать
Юридически очень трудозатратно привести документы в соответствие федеральному закону о СРО.
Охотно верю. Создать в соответствие с федеральным законом о СРО, СРО из оффшоров - просто нереально.
Но, как мы только что выяснили, у вас нет конретных способов превращения оффшорных ДЦ в ДЦ формы ООО, ОАО, ИЧП, (или ФГУП) в силу отсутствия в законодательстве РФ соответствующего рода деятельности. Отсюда ясно, что организовать формально законное СРО в текущих условиях нельзя вообще.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 17:20
Цитировать
ФК не спешит с нововедениями, тошлько по двум причинам: 1. Все обновления должны быть проверены Вы говорите об умпешных вещах, а на скольких новинках люди нагрелись ? 2. Да наверное и не все трейдеры ФК готовы к обновлениям
NDD - тоже проверенное обновление?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: VladMih от 09.12.2010 17:29
объявляют о начале создания Саморегулируемой организации в Российской Федерации (далее - СРО). В настоящее время начат процесс регистрации Некоммерческого Партнерства «Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий» (НП «ЦРФИН»).
Креативненькие названия и еще более креативное сокращение.
НП, когда речь идет о Форексе - это ладно, тут поспорить можно, но СРО - это для русских созвучно с ЧМО, Западло и т.д. и т.п. :roll:
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 09.12.2010 17:43
Цитировать
Подчеркну, что естественно, решений таких пока нет, как говорится, история пишется здесь и сейчас, но мы, как представители индсутрии не исключаем такого варианта.
Тоесть, пока имеется только декларация о наличии желания? Чтож, и то хорошо.
Но напомню, что рынок "игры на валютных курсах" в РФ принадлежит банкам, и регулируется ЦБ. Целый ряд банков позволяют населению играть на курсах, подобно ДЦ. Это законно и регулируемо, в том числе в части рекламы, что например, гарантирует им относительную малоизвестность.
Рынок игры на валютных деривативах - вотчина ФСФР.
Объективно, экологической ниши для третьего регулятора тут нет. Косвенно, это подтверждается наметившимся активным оттоком профучастников фондового рынка в направлении форексных оффшоров.
Такова реальность
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 09.12.2010 18:19
Но, как мы только что выяснили, у вас нет конретных способов превращения оффшорных ДЦ в ДЦ формы ООО, ОАО, ИЧП, (или ФГУП) в силу отсутствия в законодательстве РФ соответствующего рода деятельности. Отсюда ясно, что организовать формально законное СРО в текущих условиях нельзя вообще.
Ваш вопрос был про требования СРО к ОКВЭД организаций. Естественно, в ОКВЭД нет такого рода деятельности как «оказание услуг на рынке Форекс». Тем не менее, это не является камнем преткновения, т.к. на текущий момент ОКВЭД РФ составлен таким образом, что в нем есть масса открытых пунктов, как раз составленных на случай того, что деятельность юр. лица не подпадет под пункты с закрытыми списками. Более того, ряд форекс-брокеров уже создал профильные юридические лица для ведения полноценных операций в РФ. Текущее российское законодательство полностью позволяет вести такую деятельность.
Также специально консультировались в МЭРТ на эту тему и получили официальный ответ:
Цитировать
Действующим законодательством не запрещается создание саморегулируемых организаций с членством на добровольной основе в любых сферах предпринимательской и профессиональной деятельности в соответствии с предъявляемыми к саморегулируемым организациям требованиями. Субъекты предпринимательской (профессиональной) деятельности вправе самостоятельно определить виды предпринимательской (профессиональной) деятельности для объединения юридических (физических) лиц в саморегулируемую организацию. В связи с тем что деятельность участников рынка свободного обмена валют ''Форекс'' в настоящее время не регулируется действующим нормативными правовыми актами, полагаем, что создание саморегулируемой организации в данной сфере станет важным этапом в ходе формирования правовых основ регулирования рынка ''Форекс'' в целом.
Об этом Письмо Минэкономразвития РФ от 20.08.2010 N Д06-2766.
В соответствии с законодательством Российской Федерации саморегулируемой организацией признается некоммерческая организация, созданная в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом от 12.01.1996 N 7-ФЗ ''О некоммерческих организациях'' в целях саморегулирования, основанная на членстве, объединяющая субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющая субъектов профессиональной деятельности определенного вида. Помимо обозначенных выше, к основным квалифицирующим признакам саморегулируемой организации относятся:
1) объединение в составе саморегулируемой организации в качестве ее членов не менее двадцати пяти субъектов предпринимательской деятельности или не менее ста субъектов профессиональной деятельности определенного вида, если федеральными законами в отношении саморегулируемых организаций, объединяющих субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности, не установлено иное;
2) наличие стандартов и правил предпринимательской или профессиональной деятельности, обязательных для выполнения всеми членами саморегулируемой организации;
3) обеспечение саморегулируемой организацией дополнительной имущественной ответственности каждого ее члена перед потребителями произведенных товаров (работ, услуг) и иными лицами посредством установления в отношении членов саморегулируемой организации требования страхования и посредством формирования компенсационного фонда саморегулируемой организации.
Законодательство Российской Федерации в сфере добровольного саморегулирования не устанавливает специальных требований к количеству применяемых саморегулируемой организацией стандартов и правил. Способы и основные требования по обеспечению имущественной ответственности членов саморегулируемой организации перед потребителями произведенных ими товаров (работ, услуг) и иными лицами исчерпывающе описаны в ст. 13 указанного Федерального закона, порядок осуществления выплат из компенсационного фонда устанавливается общим собранием членов саморегулируемой организации.
На данный момент участники выполняют все требования, которые предъявляются к СРО.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Dimma от 09.12.2010 18:23
Цитировать
В общем виде модель саморегулирования выглядит следующим образом. Государство, в целях исключения ряда не профильных для себя функций, а также в целях выработки наиболее эффективных форм регулирования посредством соответствующего государственного органа делегирует часть своих полномочий создаваемой независимой саморегулируемой организации.
а не получится у нас как обычно, создавая регулятор, вы преследуете цели личностного характера? к примеру ущемление прав компаний не водящих ваш хоровод? обеление структуры собственного бизнеса? почему Вы решили, что хранить средства клиентов в России для зарубежных компаний будет надежно? (для примера банк Славянский, входящий в сто надежных банков России, который прихлопнули за неделю, и деньги вкладчиков остались на счетах замороженными) зачем трубить о будущем, когда можно начать уже сейчас? Идентификация клиента, проверка происхождения средств (ПОД/ФТ) , переводы от третьих лиц, переводы эл. платежных систем, где невозможно идентифицировать клиента,обнальные схемы. начинайте завтра все эти действия, пишите об этом, и с завтрашнего дня все мы станем ближе на шаг к цивилизации. или в данном вопросе Вы не преследуете эти цели?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: kris от 09.12.2010 18:32
ФК не спешит с нововедениями, тошлько по двум причинам: 1. Все обновления должны быть проверены Вы говорите об умпешных вещах, а на скольких новинках люди нагрелись ? 2. Да наверное и не все трейдеры ФК готовы к обновлениям
NDD - тоже проверенное обновление?
garafoli, Вы как всегда очень скептично настроены. Надо же как то позитивнее смотреть на мир, в конце концов, не попробуешь - не узнаешь! :mrgreen: Сейчас тестирую NDD у нескольких брокеров, в том числе и у ФК, пока за последние недели все у них гладко, если говорить по условиям, так они вполне конкурентоспособны, а спреды, даже ниже чем у многих.
Я за объективность, при этом стараюсь никого не обвинить за зря, как только замечу, что это "обновление" не до конца проверено, напишу )))) думаю, всем полезно будет!
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: MOHAx от 09.12.2010 18:47
Подчеркну, что естественно, решений таких пока нет, как говорится, история пишется здесь и сейчас, но мы, как представители индсутрии не исключаем такого варианта.
Но напомню, что рынок "игры на валютных курсах" в РФ принадлежит банкам, и регулируется ЦБ. Целый ряд банков позволяют населению играть на курсах, подобно ДЦ. Это законно и регулируемо, в том числе в части рекламы, что например, гарантирует им относительную малоизвестность.
А почему бы не скинуться товарищам, изъявившим желание править или управлять рынком Forex и не учредить банк в таком случае?!
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Ilya Volkov от 09.12.2010 18:56
В общем виде модель саморегулирования выглядит следующим образом. Государство, в целях исключения ряда не профильных для себя функций, а также в целях выработки наиболее эффективных форм регулирования посредством соответствующего государственного органа делегирует часть своих полномочий создаваемой независимой саморегулируемой организации.
а не получится у нас как обычно, создавая регулятор, вы преследуете цели личностного характера? к примеру ущемление прав компаний не водящих ваш хоровод? обеление структуры собственного бизнеса? почему Вы решили, что хранить средства клиентов в России для зарубежных компаний будет надежно? (для примера банк Славянский, входящий в сто надежных банков России, который прихлопнули за неделю, и деньги вкладчиков остались на счетах замороженными) зачем трубить о будущем, когда можно начать уже сейчас? Идентификация клиента, проверка происхождения средств (ПОД/ФТ) , переводы от третьих лиц, переводы эл. платежных систем, где невозможно идентифицировать клиента,обнальные схемы. начинайте завтра все эти действия, пишите об этом, и с завтрашнего дня все мы станем ближе на шаг к цивилизации. или в данном вопросе Вы не преследуете эти цели?
Уважаемый Dimma, Как говорится, ИМХО, для того, чтобы что то эффективно развивалось, это развитие должно быть выгодно всем. В нашем случае: и трейдерам, и брокерам, и государству. Именно поэтому, ответ на Ваш вопрос – «преследуем ли мы цели личностного характера?» - утвердительный – конечно, преследуем. Посмотрите на крупнейшие международные компании, они все работают в регулируемых зонах. У нас развитый опыт в США, Европе и пр. Мы видим, что регулируемая зона дает большие возможности для роста бизнеса. Именно цели, связанные с ростом, мы и преследуем. Эти цели прекрасно стыкуются с целями государства по развитию финансовой системы, целями трейдеров по получению дохода и сокращению рисков. Что касается создания «карманной» структуры для «обеления» бизнеса – посмотрите на NFA в США. Это именно СРО, но разве оно управляется участниками индустрии? Наш опыт говорит о том, что оказать какое-либо влияние на NFA крайне сложно – их задача объективное регулирование, и все брокеры прекрасно повинуются всем нормам регулирования. По поводу банков и хранения в них средств: вопрос не к нам. Хочешь вести бизнес в РФ – веди от юрлица в РФ и гарантийный капитал держи в РФ – это требование государства. Один нюанс про «Славянский и тп». В базовых стандартах СРО сказано про список «одобренных банков». Этот список сейчас в разработке. Один из основных критериев – надежность. В завершение, про инструментарий идентификации и тп.: конечно, все эти стандарты еще должны быть проработаны. Главное, - взвешенные решения. Рынок нужно развить, а не убить ? В общем, мы идем к цивилизации. По мере появления стандартов – они будут в обязательном порядке освещаться и обсуждаться.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Dimma от 09.12.2010 19:16
В общем виде модель саморегулирования выглядит следующим образом. Государство, в целях исключения ряда не профильных для себя функций, а также в целях выработки наиболее эффективных форм регулирования посредством соответствующего государственного органа делегирует часть своих полномочий создаваемой независимой саморегулируемой организации.
а не получится у нас как обычно, создавая регулятор, вы преследуете цели личностного характера? к примеру ущемление прав компаний не водящих ваш хоровод? обеление структуры собственного бизнеса? почему Вы решили, что хранить средства клиентов в России для зарубежных компаний будет надежно? (для примера банк Славянский, входящий в сто надежных банков России, который прихлопнули за неделю, и деньги вкладчиков остались на счетах замороженными) зачем трубить о будущем, когда можно начать уже сейчас? Идентификация клиента, проверка происхождения средств (ПОД/ФТ) , переводы от третьих лиц, переводы эл. платежных систем, где невозможно идентифицировать клиента,обнальные схемы. начинайте завтра все эти действия, пишите об этом, и с завтрашнего дня все мы станем ближе на шаг к цивилизации. или в данном вопросе Вы не преследуете эти цели?
Уважаемый Dimma, Как говорится, ИМХО, для того, чтобы что то эффективно развивалось, это развитие должно быть выгодно всем. В нашем случае: и трейдерам, и брокерам, и государству. Именно поэтому, ответ на Ваш вопрос – «преследуем ли мы цели личностного характера?» - утвердительный – конечно, преследуем. Посмотрите на крупнейшие международные компании, они все работают в регулируемых зонах. У нас развитый опыт в США, Европе и пр. Мы видим, что регулируемая зона дает большие возможности для роста бизнеса. Именно цели, связанные с ростом, мы и преследуем. Эти цели прекрасно стыкуются с целями государства по развитию финансовой системы, целями трейдеров по получению дохода и сокращению рисков. Что касается создания «карманной» структуры для «обеления» бизнеса – посмотрите на NFA в США. Это именно СРО, но разве оно управляется участниками индустрии? Наш опыт говорит о том, что оказать какое-либо влияние на NFA крайне сложно – их задача объективное регулирование, и все брокеры прекрасно повинуются всем нормам регулирования. По поводу банков и хранения в них средств: вопрос не к нам. Хочешь вести бизнес в РФ – веди от юрлица в РФ и гарантийный капитал держи в РФ – это требование государства. Один нюанс про «Славянский и тп». В базовых стандартах СРО сказано про список «одобренных банков». Этот список сейчас в разработке. Один из основных критериев – надежность. В завершение, про инструментарий идентификации и тп.: конечно, все эти стандарты еще должны быть проработаны. Главное, - взвешенные решения. Рынок нужно развить, а не убить ? В общем, мы идем к цивилизации. По мере появления стандартов – они будут в обязательном порядке освещаться и обсуждаться.
Вы уклонились от ответа, на основной посыл моего поста, но ни суть . зачем откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня. Про NFA спорить не буду, но знаю точно, невозможно сравнивать законодательство США. исполнение предписаний, коррупционную составляющую там и здесь. поэтому и назрел такой у меня вопрос.
P.S про ФСФР тоже много слухов ходит , как они проверяют крупняк, и как вытрясают всю жизнь из мелких брокеров, не давая даже глотка воздуха.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сержант Пронин от 09.12.2010 21:07
Ответ соответствовал вопросу. И по моему все отвечено. А вы надеялись прочитать: тип "да лично для себя"? Но больше я не понимаю, почему некоторые пытаются увидеть подвохи там где их нет. Когда появится самостоятельный сайт СРО? Надеюсь, там можно будет прочитать полную инфу.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Dimma от 09.12.2010 21:14
Ответ соответствовал вопросу. И по моему все отвечено. А вы надеялись прочитать: тип "да лично для себя"? Но больше я не понимаю, почему некоторые пытаются увидеть подвохи там где их нет. Когда появится самостоятельный сайт СРО? Надеюсь, там можно будет прочитать полную инфу.
потому что есть прописные истины, которые не требуют регулирования. так понятнее? но все только говорят о них, никто ничего не хочет делать, поскольку это приведет к потери прибыли.
P.S только не поймите меня привратно, я наоборот 2- я руками за регуляцию.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 09.12.2010 21:40
В нашем случае: и трейдерам, и брокерам, и государству. Именно поэтому, ответ на
интересует, как государству это будет выгодно, и какое конкретно участие будет оно принимать?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 10.12.2010 07:21
Цитировать
Ваш вопрос был про требования СРО к ОКВЭД организаций. Естественно, в ОКВЭД нет такого рода деятельности как «оказание услуг на рынке Форекс». Тем не менее, это не является камнем преткновения, т.к. на текущий момент ОКВЭД РФ составлен таким образом, что в нем есть масса открытых пунктов, как раз составленных на случай того, что деятельность юр. лица не подпадет под пункты с закрытыми списками
. Всеже, какие именно?
Цитировать
Более того, ряд форекс-брокеров уже создал профильные юридические лица для ведения полноценных операций в РФ. Текущее российское законодательство полностью позволяет вести такую деятельность.
Точнее, позволяют дыры в оном законодательстве. А за закрывание глаз на эти дыры придется платить. Сомнительная легализация выйдет...
Я бы оставил все как есть в части регуляции. Хотите легализации в РФ? У вашим услугам ЦБ и ФСФР. В чем проблемы?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 10.12.2010 11:40
Когда появится самостоятельный сайт СРО? Надеюсь, там можно будет прочитать полную инфу.
Процесс создания сайта уже запущен. Думаю, что он оправдает вашу надежду, так как одна из главных целей — информирование о проекте. Оптимистичный прогноз запуска — в феврале.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Alpari от 10.12.2010 14:30
Мы отметили на фотографиях всех представителей ведущих форекс-компаний на историческом бизнес-завтраке. Знакомьтесь (http://www.facebook.com/album.php?aid=248198&id=192671823875) :-)
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 10.12.2010 16:56
Ваш вопрос был про требования СРО к ОКВЭД организаций. Естественно, в ОКВЭД нет такого рода деятельности как «оказание услуг на рынке Форекс». Тем не менее, это не является камнем преткновения, т.к. на текущий момент ОКВЭД РФ составлен таким образом, что в нем есть масса открытых пунктов, как раз составленных на случай того, что деятельность юр. лица не подпадет под пункты с закрытыми списками
. Всеже, какие именно?
Цитировать
Более того, ряд форекс-брокеров уже создал профильные юридические лица для ведения полноценных операций в РФ. Текущее российское законодательство полностью позволяет вести такую деятельность.
Точнее, позволяют дыры в оном законодательстве. А за закрывание глаз на эти дыры придется платить. Сомнительная легализация выйдет...
Я бы оставил все как есть в части регуляции. Хотите легализации в РФ? У вашим услугам ЦБ и ФСФР. В чем проблемы?
ну если людям позарез нужен форекс в российском законодательстве, то что ему делать? фсфр не подойдет то
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 11.12.2010 02:06
Цитировать
ОКВЭД РФ составлен таким образом, что в нем есть масса открытых пунктов
Нашел один. Впрочем, это неважно.
Как я понял из ваших разъяснений, на текущий момент единственным реальным делом, которое мы точно увидим, является обновление сайта.
Гипотетический мегарегулятор пока что существует только в воображении, и не факт что он материализуется вообще. А если материализуется, то немедленно захочет кушать, и у клиентов ДЦ появится как минимум еще один претендент на их депозиты.
Но впринципе, я одобряю стремление обзавестись лицензией. Я даже знаю зачем она нужна на самом деле... Но не скажу. :wink:
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 11.12.2010 02:20
Есть опасение, что государство может запросить слишком много за крышу.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Dimma от 12.12.2010 11:53
Есть опасение, что государство может запросить слишком много за крышу.
государство будет просить долю в компаниях..крыша это само собой. придется с дисконтом дружить с втб или сбером.
Вобщем, да. Основные проблемы из-за нелицензируемости, возникают у ДЦ вовсе не с клиентами, а эээ.. скажем так, с деньгопроводящей системой, которая одно время стала задавать много неудобных вопросов, в стиле "А чё это вы тут делаете, а?" (С) Видимо, в рамках борьбы с терроризмом и отмыванием денег. Тогда еще на сайтах ДЦ появились эти тексты про борьбу с отмыванием и прочие тематические заклинания. Но есть и другая тема. Ответственность. Представьте, что ДЦ сделает ноги с деньгами. Куда придет следоватеь? Правильно, в банк, где у ДЦ счёт. А банку это очень интересно, отвечать за всяких проходимцев. Поэтому банки не особо радостно связываются с такими компаниями. Лично для меня до сих пор загадка, как некоторые ДЦ имеют счета в российских банках. Надо думать, без личных связей тут не обошлось. И тем не менее, на птичьих правах они там сидеть не рады. Отсюда постоянные попытки легализации, "хоть тушкой, хоть чучелом". Вот, Форексклаб, одно время был чистым казино - с игорной лицензией. И ничо, не стеснялись.И не умерли.
Варианты с ФСФР и с ЦБ уже опробованы, и показали свою неэффективность. В первом случае - дорого и неудобно, а во втором хозяин вынужден отдать ДЦ руководству крышующего банка. Невкусно, ага. Да и ограничений много.
А что касается клиентуры, то регуляция не улучшит ее положения почти ни в чем, а во многих вопросах еще и ухудшит. Планка входа поднимется однозначно и высоко, появятся налоговые расходы, да и стоимость транзакций тоже вырастет.
Так что пожелаем успехов новому СРО в поиске недорогой схемы лицензирования.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 13.12.2010 13:04
если все так грустно как говорите, зачем тогда по вашему люди вообще создают эту организацию ,причем на базе кроуфу
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 13.12.2010 23:18
если все так грустно как говорите, зачем тогда по вашему люди вообще создают эту организацию ,причем на базе кроуфу
смысл в
Цитировать
в поиске недорогой схемы лицензирования.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Ilya Volkov от 16.12.2010 00:52
Статья в Ведомостях: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/251877/klub_lyubitelej_kursa
Клуб любителей курса Операторы рынка Foreх будут зарегистрированы в России и будут гарантировать исполнение сделок за своих коллег-конкурентов. Ради этого они создают саморегулируемую организацию и рассчитывают на трехкратный рост рынка
Антон Трифонов Ведомости
16.12.2010, 238 (2756)
Крупные российские брокеры, предоставляющие доступ на международный валютный рынок, создают некоммерческое партнерство «Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий», которое в следующем году станет работать как саморегулируемая организация (СРО). Об этом рассказали представители пяти операторов рынка: «Форексклуб», «Альпари», «Телетрейд», «Мастер форекс» и «Юмис».
Случаев крупных банкротств и потери из-за этого клиентами значительных сумм на российском рынке Forex пока не зафиксировано, а вот жалобы на недобросовестные действия того или иного оператора время от времени возникают. Отчасти потому, что у рынка нет профильного регулятора, а большинство его участников вне российской юрисдикции, уверяют представители брокеров. В создаваемую ими СРО войдут только зарегистрированные в России юрлица, которые и обслуживают клиентов. От членов СРО потребуется выполнение требований по минимальному капиталу. Зато «профсоюз» брокеров будет гарантировать их клиентам качественное обслуживание (в том числе раскрытие информации, правовое обеспечение и т. п.) и исполнение обязательств через компенсационный фонд, формируемый за счет взносов.
Сейчас в России на Forex торгуют 400 000 человек, ежегодно это число увеличивается на 15%, а за счет СРО может утроиться в ближайшие годы, говорит руководитель маркетинговых коммуникаций «Форексклуба» Илья Волков. В результате, надеется он, вырастет и объем с нынешних $500 млн, поскольку состоятельные инвесторы будут охотнее вкладывать деньги на Forex.
Минимальный капитал для брокеров будет 2 млн руб., уточняет соучредитель компании «Альпари» Глеб Петров. Причем компании с капиталом до 15 млн руб. должны будут хеджировать клиентскую позицию внешних контрагентов. Могут быть и игроки с капиталом менее 2 млн руб., но они будут обладать лишь статусом представляющего брокера, уточняет Волков.
Представители государства отнеслись к инициативе со сдержанным оптимизмом. «Создание саморегулируемой организации в данной сфере станет важным этапом в ходе формирования правовых основ регулирования рынка “Форекс” в целом», — говорится в письме Минэкономразвития в системе «Консультант». Саморегулирование всегда лучше, чем отсутствие регулирования вообще, это большой сегмент рынка, много клиентов, и то, что брокеры самоорганизуются, — правильно, считает и руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам Владимир Миловидов.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 16.12.2010 15:03
про компенсационный фонд можно поподробнее? как и по какому принципу он будет формироваться?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сержант Пронин от 16.12.2010 17:22
Можно подробнее об этом: "Могут быть и игроки с капиталом менее 2 млн руб., но они будут обладать лишь статусом представляющего брокера, уточняет Волков"?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 16.12.2010 22:09
про компенсационный фонд можно поподробнее? как и по какому принципу он будет формироваться?
Компенсационный фонд будет формироваться из взносов участников СРО. В настоящее время разрабатываются предложения по его размеру и процедуре выплат. Данный документ, равно как и все остальные, будут проходить процедуру детального обсуждения перед внедрением.
Можно подробнее об этом: "Могут быть и игроки с капиталом менее 2 млн руб., но они будут обладать лишь статусом представляющего брокера, уточняет Волков"?
Структура участников СРО будет полностью соответствовать структуре рынка, где каждому будет отведено место: и крупным брокерам, малым и средним и IB. В данном случае речь шла именно об IB. В силу природы их деятельности, требования к их капиталу будут минимальны.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Slavaego от 17.12.2010 21:03
механизм должен быть сложным, исходя из степени вины конкретного брокера, в зависимости от взносов
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Sergey Mayzus от 28.12.2010 13:59
С ФСФР согласовали? Насколько мне известно, они параллельно занимались этим вопросом - регулированием внебиржевых рынков... Кроме того, не забывайте про вопросы налогообложения. Может оказаться так, что работать на российском форексе для клиентов окажется невыгодно в силу особенностей налогообложения. Однако, законов много придется подвигать.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Sergey Mayzus от 28.12.2010 14:01
А вообще - поздравляю.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: avtomat от 28.12.2010 14:05
а кто будет директором в этой СРО?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 28.12.2010 14:32
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Forex-Club от 30.06.2011 09:48
НП «Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий» (НП ЦРФИН) получил статус саморегулируемой организации.
Об этом 29 июня 2011 г. сообщил президент НП ЦРФИН Сергей Кривобородов. Первоочередной задачей СРО на рынке FOREX в РФ является адаптация лучших мировых стандартов ведения профессиональной деятельности к особенностям российского финансового сектора. Базовые стандарты регулирования СРО включают в себя требования к качеству оказания услуг, к капиталу, к организационной структуре, к рекламе и этические требования. Членами СРО могут стать только российские юридические лица: участники рынка форекс (форекс-брокеры), информационные агентства и поставщики программного обеспечения. Согласно Стандартам СРО, Форекс-брокеры разделены на несколько основных категорий: группы А с капиталом не менее 15 млн. рублей, группа B с капиталом не менее 2 млн. руб. и представляющие брокеры с капиталом не менее 50 000 руб. Особое внимание уделяется требованиям к риск-менеджменту форекс-брокеров - членов СРО.
«Мы уверены, что в перспективе в состав СРО войдут все компании, осуществляющие доступ российских физических и юридических лиц к международному рынку FOREX в России» — сообщил С. Кривобородов.
Руководитель Федеральной Службы по Финансовым Рынкам России (ФСФР РФ) Д. В. Панкин положительно оценил инициативу участников рынка по разработке эффективных механизмов развития и регулирования этой отрасли в России. Выступая на заседании, посвященному созданию Международного Финансового Центра в России в рамках Международного Экономического Форума в Санкт-Петербурге, г-н Панкин отметил, что регулирование данного сегмента финансового рынка является одной из важнейших задач.
Государство приступит к проработке данного вопроса сразу после решения ряда насущных вопросов по созданию Мегарегулятора. Руководитель ФСФР заявил, что концепция и стандарты регулирования этой отрасли, разработанные самими участниками рынка, могут стать основой при разработке официальных процедур и форм регулирования Форекс в России.
Подробно со стандартами можно ознакомиться на сайте ЦРФИН
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начал&
Отправлено: akadex от 30.06.2011 12:45
Приятное и давно ожидаемое событие. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 30.06.2011 13:17
Цитировать
А с капиталом не менее 15 млн. рублей, группа B с капиталом не менее 2 млн. руб. и представляющие брокеры с капиталом не менее 50 000 руб. Особое внимание уделяется требованиям к риск-менеджменту форекс-брокеров - членов СРО.
жидковато имхо
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 30.06.2011 13:25
Идеальной представляется модель "Регулирование тут, а денежки там" :-)
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: akadex от 30.06.2011 20:23
Сортировка по деньгам критерий, но не суть.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Медведь от 01.07.2011 23:33
В любом случае не может не радовать. Интересно, насколько долгим будет процесс, какие следующие шаги?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: КРОУФР от 02.07.2011 20:56
Приятное и давно ожидаемое событие. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Присоединяюсь к поздравлениям.
Бутылку шампанского разбили? :mrgreen:
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Медведь от 03.07.2011 12:58
А КРОУФР какое место отводится в новой схеме взаимоотношений?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 03.07.2011 13:26
распустят, наверное
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: BBS от 03.07.2011 15:22
Если государственной страховки ( или гос гарантий) депо от банкротства Диллера- Киллера и тд не будет, то и выделенного яйца вся эта бодяга не стоит. Вы хоть как попой вертите, но крупняк не придет к вам.
зы. Гарафоли скворечник на ближайшей березе у офиса прибейте, не забудьте . :D
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: garafoli от 03.07.2011 15:55
Если государственной страховки ( или гос гарантий) депо от банкротства Диллера- Киллера и тд не будет, то и выделенного яйца вся эта бодяга не стоит. Вы хоть как попой вертите, но крупняк не придет к вам.
зы. Гарафоли скворечник на ближайшей березе у офиса прибейте, не забудьте . :D
спасибо за заботу. Только банкротство форексдилера - есть суть явление настолько редкое, что банкам расейским только завидовать черной завистью остается...
Ну, только "броко" всю статистику изгадили, засранцы... :-D
кстати, новый дизайн ЦРФИН - а хороший. Строго и небезвкусно.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Медведь от 03.07.2011 17:14
В списке участниов я не неашел никого, с кем работал и работаю.
Походу, туда много кого просто для количества вписали. НО дело не в этом.
Идея регулировани форекса многими ошибочно воспринимается как регулирование котировок. И именно в таком качестве горячо поддерживается. Спешу расстроить - вот именно этого точно не будет. :wink:
Регулироваться будет только доступ на рынок, в смысле, что нельзя будет регистрировать организацию для приема денег клиентов в юрисдикции РФ без соблюдения (кем-то) установленных правил. Для тех, кто не хочет их соблюдать, останутся оффшоры. Как и сейчас.
А мотивы не жить в правовом поле РФ могут быть очень веские. Как для дилера, так и для его клиента. Уже сейчас, например, многие крупные клиенты сами являются оффшорами.
У нас уже есть пример полностью регулируемого форекса в России - банки. Банковские дилинги работают с валютной лицензией ЦБ, и конкурировать с ними под флагом СРО будет сложно. Зато легко можно получить уровень обслуживания как в банке. Тоесть никакой. :|
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: vmigunov от 13.09.2011 06:58
Сходил сейчас на сайт НП ЦРФИН, обнаружил (может, раньше случайно пропустил) новые для меня вещи. В разделе # Клиенту форекс-брокера * Безопасность * Форма подачи претензии
В связи с этим возникли вопросы. Первый по претензиям. Решение ЦРФИН по ним будет ли обязательным, если да, то сейчас для каких ДЦ? Есть ли смысл подавать претензию сразу и в КРОУФР, и в ЦРФИН?
Второй по безопасности, где написано: "2. Запрос на данные кредитной карты Будьте бдительны, и не предоставляйте данные своей кредитной карты третьим лицам. Эти данные могут быть использованы для совершения не санкционированных вами операций. "
В какой мере это относится к какому-либо из существующих ДЦ, публичные оферты которых акцептуют сейчас трейдеры? В частности, FXCompany заставлял меня в свое время раскрыть все данные аттестата Вебмани. Ладно, всего лишь на сутки. А одному моему родственнику вменили еще требование, чтобы в Вебмани он сменил номер телефона с домашнего на сотовый, сменил e-mail в точном соответствии с теми данными, которые он использовал для регистрации в FXCompany. Этот ДЦ отнюдь не одинок в требованиях о предоставлении полных сведений из платежных инструментов.
В какой мере можно опираться на предлагаемые НП ЦРФИН в разделе "Безопасность" стандарты (требования, советы?) во взаимотношениях с ДЦ?
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 14.09.2011 12:13
Цитировать
В связи с этим возникли вопросы. Первый по претензиям. Решение ЦРФИН по ним будет ли обязательным, если да, то сейчас для каких ДЦ? Есть ли смысл подавать претензию сразу и в КРОУФР, и в ЦРФИН?
Решение будет обязательным для организаций - участников СРО НП ЦРФИН. Претензию подавать имеет смысл, если организация, с которой у вас заключен договор, есть в списке членов НП ЦРФИН http://crfin.ru/players (http://crfin.ru/players).
Цитировать
Второй по безопасности:
Здесь приведены общие требования здравого смысла. Они не являются стандартами, их цель — предостеречь клиентов от возможного мошенничества. Что касается WebMoney — рекомендую ознакомиться с их собственными правилами безопасности http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/WebMoney+%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C (http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/WebMoney+%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Медведь от 14.09.2011 16:57
Претензию подавать имеет смысл, если организация, с которой у вас заключен договор, есть в списке членов НП ЦРФИН http://crfin.ru/players (http://crfin.ru/players).
Заинтересовало: в этом списке есть индифидуальные предприниматели - консультанты по вопросам финансового посредничества. Зачем они там? Ведь претензии к ним могут быть только одни: "плохой совет дали"...
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: Сергей Кривобородов от 14.09.2011 18:03
Цитировать
Заинтересовало: в этом списке есть индифидуальные предприниматели - консультанты по вопросам финансового посредничества. Зачем они там? Ведь претензии к ним могут быть только одни: "плохой совет дали"...
Они там чтобы регулироваться. ИП являются представляющими форекс-брокерами (IB), которые на основании агентского договора привлекают клиентов к форекс-брокерам групп А и В. Их деятельность также подлежит стандартизации. Например, реклама и предоставление клиенту всей необходимой информации.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начале создания СРО
Отправлено: vmigunov от 15.09.2011 08:31
Решение будет обязательным для организаций - участников СРО НП ЦРФИН. Претензию подавать имеет смысл, если организация, с которой у вас заключен договор, есть в списке членов НП ЦРФИН http://crfin.ru/players (http://crfin.ru/players).
Сожалею, среди 26 участников НП ЦРФИН не нашел ни одного юрлица, с которым у меня заключен договор. Может, кто-нибудь подскажет, с кем из них у кого-либо имеются договоры на предоставление услуг по торговле на Форекс? Или все они лишь посредники, не имеющие своих публичных оферт? Тогда непонятно, зачем на сайте нужна форма подачи претензий. Меня-то ее наличие обрадовало, но выходит, что конкретно мне смысла подавать претензию сейчас нет. И еще, в списке участников нет данных по web адресам сайтов компаний. Попытался найти сайт ООО "Телетрейд" через Google, не смог. Хорошо бы добавить в список столбец с адресами web сайтов.
Название: Re: Участники рынка Форекс объявляют о начал&
Отправлено: Alastair88 от 16.09.2011 15:43