Трейдинг => FOREX => Тема начата: Архивариус от 14.10.2010 12:03
Название: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Архивариус от 14.10.2010 12:03
Около 3.000 трейдеров приняло участие в онлайновом опросе, который проходил с 8 сентября по 8 октября 2010 на четырех форекс-сайтах с самым большим трафиком: FXstreet.com, ActionForex, ForexPros и ForexTV. В опросном листе было 25 вопросов, заполнение его занимало в среднем 5 минут. Итоги опроса разделены на 2 части. Ниже предлагается первая из них: Профиль трейдеров, окружение, ресурсы и технологии. Ответы на вопросы.
1) Трейдеры очень лояльны к форексу, как к своему выбору для торговли. 63% опрошенных говорят, что это единственный инструмент, которым они торгуют. Только 37% торгуют другими инструментами. Из них 71% торгует акциями, 47% товарными фьючерсами, 31% опционами и 20% бумагами с фиксированной доходностью.
2) Хотя большинство трейдеров являются новичками на рынке форекс – 77% торгуют на нем от 1 до 5 лет – значительное число трейдеров имеет большой опыт работы. Более 16% работают на форексе 50-10 лет, 6% работает более 10 лет.
3) Подавляющее большинство респондентов описывает себя как частных трейдеров (91%). 6% назвали себя управляющими счетами, институционными трейдерами 2%.
4) Большинство трейдеров (84%) торгуют из дома, менее 16% торгуют из других мест.
5) Только меньшая часть опрошенных является трейдерами форекс с полной занятостью (40%), почти 30% торгуют более 15 часов в неделю, 19% от 10 до 15 часов, 30% торгуют от 5 до 10 часов и только 22% менее 5 часов в неделю.
6) Значительное число – более 33% трейдеров – используют в своей работе мобильные технологии такие как смарт-фоны и iPads, это достаточно большой показатель, учитывая, что мобильная торговля стала доступной совсем недавно.
7) Приблизительно 36% трейдеров утверждают, что работают с банками при торговле на рынке форекс, тогда как 64% сделали выбор в пользу дилинга с брокером. При выборе платформы 40% называют в качестве основного критерия надежность, спред 29%, простоту использования – 16%, скорость – 11%,
8). Некоторые трейдеры тратят значительные суммы денег на покупку книг, участие в семинарах и покупку DVD. Более половины (54%) потратили на обучение менее 1000% долларов. Почти 20% трейдеров потратило на это более 5.000% долларов, около 10% - более 10.000 долларов.
9) Трейдеры получают информацию из большого числа источников, при этом финансовые сайты в сети Интернет занимают первое место – 63% (респондентом было разрешено выбрать несколько вариантов ответов). Второе место занимают он-лайновые форумы – 38%, информация, которую обеспечивает банк или брокеры – 34%, блоки – 33%, трейдерские сети – 26%. Также трейдеры указывают на новостные агентства Блумберг и Рейтерс (19%), газеты (17%), журналы (15%).
1) Вы торгуете из:
84,1% - дома 15,9% - не из дома
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv1.gif)
2) Вы торгуете на рынке форекс 39.6% - с полной занятостью 60.4% - с частичной занятостью
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv2.gif)
3) Сколько часов вы торгуете на форексе в неделю
21.7% - менее 5 часов 29.7% - от 5 до 10 часов 18.8% - от 10 до 15 часов 29.7% - более 15 часов
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv3.gif)
4) Отслеживаете ли вы ситуацию на рынке форекс и/или торгуете при помощи мобильных технологий (смарт-фоны, iPAD и так далее)?
Да – 33,2% Нет – 66,8%.
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv4.gif)
5) При торговле на рынке форекс вы работаете с:
35.6% - банком 64.4% - брокером
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv5.gif)
6) При выборе торговой платформы основным фактором для вас является
28.9% - спред 40.3% - надежность 16.4% - простота в использовании 3.6% - типы ордеров 10.8% - скорость
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv6.gif)
7) Сколько денег вы инвестировали в курсы, покупку книг, DVD по форексу?
54.5% меньше $1000 26.6% $1,000 - $5,000 9.1% $5,000 - $1,0000 9.8% больше $10,000
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv7.gif)
8) Откуда вы берете информацию, по которой торгуете?
32.9% из блогов 37.7% форумов 62.8% с финансовых сайтов 14.7% из журналов 17.3% из газеты 19.3% из платных сервисов (Reuters, Bloomberg, etc.) 25.8% собственной сети 34.0% от банка или брокера
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv8.gif)
9) Является ли форекс единственным классом активов, которым в торгуете?
62.8% - да 37.2% - нет
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv9.gif)
10) Если нет, то какие еще инструменты, вы используете в торгоуле?
31.2% опционы 47.1% товары 70.7% акции 19.8% бумаги с фиксированной доходностью.
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv10.gif)
Основная причина, по которой вы торгуете на рынке форекс
34.4% - лучший потенциал для получения прибыли 16.3% - это наиболее интересный с интеллектуальной точки зрения класс активов 15.2% - рынок работает 24 часа 11.9% - превосходная ликвидность 8.7% - высокое плечо 13.5% - низкие первоначальные требования к капиталу.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: BBS от 19.10.2010 01:48
Опрос так себе, форекс популярен лиш из-за доступности, типа с цента можно начать...и стать трайдером типа :D В опросе не указан средний депо, странно, да? :-D
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Nilkin от 25.10.2010 00:49
Порадовала информация, что 70% трейдеров также торгуют акциями. Инвесторы, однако, тоже интересуются Форексом!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: liskovliss от 25.10.2010 02:38
Похоже таки да - число чистых форексников падает, уступая место инвесторам, которые кроме Форекса интересуются и другими инструментами!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: joseppe от 27.10.2010 18:14
не понял идею: 60.4% трейдеров торгуют с частичной занятостью, при этом 84,1% торгуют из дома… это как?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Архивариус от 12.11.2010 12:01
Вторая часть итогов опроса
1) Значительная часть трейдеров (34%) считает, что прибыль, которую можно получить на трендовых рынках – главная причина, по которой они выбрали рынок форекс. При этом, что удивительно, достаточно высок процент тех (16%), кто утверждает, что тот факт, что «форекс является наиболее интересным и интеллектуальным объектом для инвестиций». Для 15% определяющим фактором для выбора форекс является работа рынка 24 часа в день, для 13% низкие начальные требования к капиталу, для 12% ликвидность, для 9% большое плечо.
2) Любимая пара розничных форекс-трейдеров EUR/USD, более 51% трейдеров выбирает эту пару. Также розничные трейдеры часто торгуют GPB/USD – 18%, EUR/JPY – 6%, GBP/JPY = 5%.
3) Большинство трейдеров фокусируют свое внимание на небольшом количестве валютных пар. 65% заявило, что торгуют от 1 до 5 парами. Примерно 25% торгует 5-10 парами и только 6% торгует 10-15 парами. 5% трейдеров торгует более, чем 15% пар.
4) Трейдеры в большинстве своем определяют в качестве главной цели торговли спекуляцию (83%), для 8% цель торговли на форекс – хеджинг.
5) Географическое распределение трейдеров весьма широкое, в опросе приняли участие трейдеры из нескольких десятков стран. 23% респондентов были из США, 8% из Великобритании, 7.5% из Индии.
6) Более половины трейдеров (53%) использует комбинацию фундаментальных и технических стратегий, только 36% опирается исключительно на технические стратегии, 8% используют фундаментальные стратегии.
7) Половина трейдеров, отвечая на вопросы, заявила, что использует краткосрочный торговый стиль. 26% определили свой стиль как колебательная торговля, скальпингом занимается 17%, долгосрочные торговые стратегии использует 7% респондентов.
8) Почти половина опрошенных (47%) утверждает, что средняя прибыль на сделку составляет 0-5%, 32% трейдеров говорит, что средняя прибыль на сделку у них 5-10%, значительный процент – 22% опрошенных утверждает, что зарабатывает прибыль более 10% на сделку.
9) Большинство трейдеров (65%) сообщает о среднем убытке на сделку 0-5%, 22% об убытке на сделку 5-10%, 13% имеет опыт среднего убытка более 10%.
10) Итоги работы большинства опрошенных за последние 12 месяцев были положительными. Самая большая группа трейдеров – 37% заявила, что за этот период чистая прибыль составила 0-25%, 15% опрошенных утверждают, что получили чистую прибыль в размере в размере 25-50%, 11% опрошенных получили прибыль от 50 до 100%. Только 27% опрошенных сообщили об убытке в размере 0-25%.
11) Трейдеры широко используют плечо. Самым популярным плечом оказалось 1:50-1:100, примерно 15% используют плечо более 1:100. Меньшинство трейдеров использует небольшое плечо. Плечо от 1:1 до 1:5 используют 20% опрошенных, от 1:5 до 1:10 – 13% опрошенных, от 1:10 до 1:20 – 10% опрошенных, еще 10% предпочитают плечо от 1:20 до 1:50.
12) Относительно краткосрочные сделки заключает большинство опрошенных. 49% из них говорят, что их сделки являются внутридневными или длятся несколько дней, 42% удерживают позиции от нескольких минут до нескольких часов. Только 4% сообщили, что их обычная сделка длится несколько недель.
13) В то время как три четверти трейдеров утверждает, что не занимается хеджингом – т.е. не открывает позиции, направленные против открытой позиции, 25% применяют такие практики.
18. Как определить вашу торговую стратегию на форексе? 53.1% комбинация фундаментальной и технической. 36.1% техническая 8.1% фундаментальная 2.6% другая
20. Какова ваша средняя прибыль на сделку? 46.6% - между 0% - 5% 31.9% - между 5% - 10% 21.5% - больше 10%
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv20.gif)
21. Какой ваш средний убыток? 65.1% - между 0% - 5% 21.4% - между 5% - 10% 13.5% больше 10%
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv21.gif)
22. Каковы итоги вашей работы за последние 12 месяцев? 26.8% < 0% (убыток) 37.5% - между 0% - 25% 15.2% между 25% - 50% 9.4% между 50% - 100% 11.1% > 100%
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv22.gif)
23. Какое плечо вы используете? 21.2% 1-5x 12.8% 5-10x 9.8% 10-20x 10.3% 20-50x 27.8% 50-100x 18.2% Более 100x
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv23.gif)
24. Какова средняя продолжительность вашей сделки? 43.3% - несколько минут или несколько часов 48.0% внутридневная или несколько дней 4.6% - несколько недель 4.1% - больше
(http://www.kroufr.ru/arch/images/surv24.gif)
25. Открываете ли вы позиции, направленные против уже открытой? 25.9% Да 74.1% Нет
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: vasya от 04.12.2010 11:19
Хороший материал,против фактов не попрешь.Заинтересовало что почти каждый пятый покупает информацию.На дворницкую зарплату рейтерс не купишь.Значит эти робятки реально зарабатывают.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Андрей27 от 11.01.2011 20:28
Приветствую всех. на мой взгляд - все эти цифры нужны регулирующим компаниям (оттуда сюда(цифры перегоняют) и отсюда туда)) . Внутренние дела компаний и т.д и т.п ((старый добрый кризис :-D . раставил много точек для всех и это есть гуд. Людям эти цифры мало о чем сккажут даже если они будут опубликованы (гдето), а вы попробуйте сами выбрать из этой статистики лучшие цифры и показать народу и посмотрите что у вас получится..(а люди методом тыка проверят на деле и скажут вам спасибо или Неспасибо - и как мне кажется что все вернется на круги своя- станет ещебольше рекламы и наступит новый виток кризиса(и станет он тогда опять длябольшинства козим) и смех и грех. УДАЧИ ВСЕМ.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Choralone от 12.01.2011 15:46
А чего России совсем нет там нигде? У нас так мало трейдеров? Или я ничего не поняла?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bomb от 15.02.2011 23:16
удивило количество трейдеров из США :-o неужели так много?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: VladMih от 17.02.2011 12:57
Похоже таки да - число чистых форексников падает, уступая место инвесторам, которые кроме Форекса интересуются и другими инструментами!
А мне кажется НАОБОРОТ - % форексников относительно общего числа трейдеров растет. Это общая тенденция, а еще и кризисы помогают "переселяться" - на каждом кризисе происходит резкий рост числа форексников, а на откате многие так и остаются на форексе полностью или хотя бы частично.
Биржи - старые традиционные рынки трейдинга, там еще много стариков. Они уходят, новые приходят в основном на Форекс и далеко не все они потом пойдут на биржевые рынки, которыми сейчас манипулируют кто как вздумает.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Join от 27.02.2011 19:08
Похоже таки да - число чистых форексников падает, уступая место инвесторам, которые кроме Форекса интересуются и другими инструментами!
А мне кажется НАОБОРОТ - % форексников относительно общего числа трейдеров растет. Это общая тенденция, а еще и кризисы помогают "переселяться" - на каждом кризисе происходит резкий рост числа форексников, а на откате многие так и остаются на форексе полностью или хотя бы частично.
Биржи - старые традиционные рынки трейдинга, там еще много стариков. Они уходят, новые приходят в основном на Форекс и далеко не все они потом пойдут на биржевые рынки, которыми сейчас манипулируют кто как вздумает.
Согласен. О фондовом рынке вообще говорить нечего. Вложишь в акции, потом какая-нибудь Ливия - и кранты. То же со многими другими инструментами, хотя, в принципе и на них заработать можно. А форекс и правда, лучше всего себя чувствует в кризис. Именно в кризис можно заработать на нем состояние.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Шустрый от 04.03.2011 18:53
С чего после ливии, акциям-то кронты?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Nilkin от 10.04.2011 01:10
Похоже таки да - число чистых форексников падает, уступая место инвесторам, которые кроме Форекса интересуются и другими инструментами!
А мне кажется НАОБОРОТ - % форексников относительно общего числа трейдеров растет. Это общая тенденция, а еще и кризисы помогают "переселяться" - на каждом кризисе происходит резкий рост числа форексников, а на откате многие так и остаются на форексе полностью или хотя бы частично.
Биржи - старые традиционные рынки трейдинга, там еще много стариков. Они уходят, новые приходят в основном на Форекс и далеко не все они потом пойдут на биржевые рынки, которыми сейчас манипулируют кто как вздумает.
Согласен. О фондовом рынке вообще говорить нечего. Вложишь в акции, потом какая-нибудь Ливия - и кранты. То же со многими другими инструментами, хотя, в принципе и на них заработать можно. А форекс и правда, лучше всего себя чувствует в кризис. Именно в кризис можно заработать на нем состояние.
Равно как и слить. Немаловажный фактор - изучить, хорошо знать поведение своих любимых инструментов трейдинга, а в кризис на графиках такого понарисовало, что только по истории хорошо видно как много профита можно было срубить. Для меня один из ярчайших примеров - Евро, мой любимый инструмент, который я буквально "вылизываю" уже ... не первый год. Даже сегодня не могу понять как она могла "так низко пасть" относительно бакса. Никакие фундаменталисты меня не убедят, что так должно было быть. Это при том, что и фундаментальную и техническую основу под это падение при желании подвести можно. Но я все равно не понимаю как зачуханый бакс, на круг ВСЕМ должный, мог так топтать Европу. Для меня это может быть объяснимо только желанием власть предержащих, а это и ни ТА, и ни ФА. Но с акциями дела обстоят еще хуже, вы правы. :)
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 11.05.2011 22:02
[/quote] Это при том, что и фундаментальную и техническую основу под это падение при желании подвести можно. Но я все равно не понимаю как зачуханый бакс, на круг ВСЕМ должный, мог так топтать Европу. Для меня это может быть объяснимо только желанием власть предержащих, а это и ни ТА, и ни ФА. Но с акциями дела обстоят еще хуже, вы правы. :) [/quote] ВЫ Батенька явный америконенавистник! С таким подходом, Вы никогда не сможете работать. На рынке нельзя любить какую то валюту, а какую то не любить! Принцип один, если что то растет - нужно покупать, падает - продаем и все!!! Никакой сентиментальности! А вот если бы пользовался техническим анализом вместе с фундаментальным, то мог бы и заработать! Учи анализ - это ключ к успеху.А на чам торговать, в Румусе, МТ4 или еще где то -разницы нет!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Biggi от 09.07.2011 14:03
ВЫ Батенька явный америконенавистник! С таким подходом, Вы никогда не сможете работать. На рынке нельзя любить какую то валюту, а какую то не любить! Принцип один, если что то растет - нужно покупать, падает - продаем и все!!! Никакой сентиментальности! А вот если бы пользовался техническим анализом вместе с фундаментальным, то мог бы и заработать! Учи анализ - это ключ к успеху.А на чам торговать, в Румусе, МТ4 или еще где то -разницы нет!
Супер у тебя принцип... Только чтобы отслеживать, все валюты, надо вокруг всё мультидисплейными мониторами облепить, и то будет мало :-o
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 09.07.2011 14:25
Да про спреды в другой ветки говорится! :-D Но если все же "добить" эту тему, то приходится констатировать факт того, что ДЦ поворачиваются лицом к пипсовщикм". Но это уже больше маркетинговый ход. Привлекая все больше малограмотных в трейдинге людей, ДЦ просто пропускают через себя большую массу нороду, фильтруя прибыль! Для игрока, работающего от внутридневной торговли и выше разницы от 1,5 - 2 или 2.5 пунктов - НЕТ!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 18.07.2011 05:59
Так или иначе - солидная экономия на спреде.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Голландец от 18.07.2011 19:47
Да про спреды в другой ветки говорится! :-D Но если все же "добить" эту тему, то приходится констатировать факт того, что ДЦ поворачиваются лицом к пипсовщикм". Но это уже больше маркетинговый ход. Привлекая все больше малограмотных в трейдинге людей, ДЦ просто пропускают через себя большую массу нороду, фильтруя прибыль! Для игрока, работающего от внутридневной торговли и выше разницы от 1,5 - 2 или 2.5 пунктов - НЕТ!
Разница всегда есть.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 19.07.2011 22:03
У меня что - глюки?! Почему все имеют картинку Ворона, как у Гарафоли? Или у меня проблемы со зрением или Вы тут собрали птичью команду? :-D Так вот, про спреды - они важны безусловно тем, кто работает на мелких масштабов и делают по несколько сделок в день! Ну а раз тема ветки - "Форекс-трейдеры. Кто они?", то как раз и поговорим об этой группе: 1 - "Пипсовщики". Работают на 1-5 минутных графиках. Не используют ни какого анализа - чистая интуиция и ловля "удачи". Не приемлют никакого ММ. Могут войти в сделку половиной депозита, любят бросаться в рынок во время выхода новостей...короче "экстремалы", хотя мне больше нравится "отмороженные" или "ужжаленные". Игра стоит свеч, если ваш депо от 50000$ и выше. 2. "Скальперы". Работают на 10-20 минутных графиках, пользуются торговыми системами, индикаторами, короче, делают анализ. Но нужно постоянно быть в рынке, торчать в экране - тоже не самый кайф. Есть что добавить? Я пробовал и то и другое, воспоминания - печальные! :cry:
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: akadex от 20.07.2011 00:13
У меня что - глюки?! Почему все имеют картинку Ворона, как у Гарафоли? Или у меня проблемы со зрением или Вы тут собрали птичью команду? :-D Так вот, про спреды - они важны безусловно тем, кто работает на мелких масштабов и делают по несколько сделок в день! Ну а раз тема ветки - "Форекс-трейдеры. Кто они?", то как раз и поговорим об этой группе: 1 - "Пипсовщики". Работают на 1-5 минутных графиках. Не используют ни какого анализа - чистая интуиция и ловля "удачи". Не приемлют никакого ММ. Могут войти в сделку половиной депозита, любят бросаться в рынок во время выхода новостей...короче "экстремалы", хотя мне больше нравится "отмороженные" или "ужжаленные". Игра стоит свеч, если ваш депо от 50000$ и выше. 2. "Скальперы". Работают на 10-20 минутных графиках, пользуются торговыми системами, индикаторами, короче, делают анализ. Но нужно постоянно быть в рынке, торчать в экране - тоже не самый кайф. Есть что добавить? Я пробовал и то и другое, воспоминания - печальные! :cry:
Я бы еще добавил огромную армию скальперов-АТС-ников. Взять хоть тот же илан в огромном количество модификаций. Программ превиликое множество. Для такой группы трейдеров разница в 1 пп играет огромное значение. Правда сам никогда такой не признавал, любая АТС "ломается" через какое-то время, имхо.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Голландец от 21.07.2011 04:34
У меня что - глюки?! Почему все имеют картинку Ворона, как у Гарафоли? Или у меня проблемы со зрением или Вы тут собрали птичью команду? :-D Так вот, про спреды - они важны безусловно тем, кто работает на мелких масштабов и делают по несколько сделок в день! Ну а раз тема ветки - "Форекс-трейдеры. Кто они?", то как раз и поговорим об этой группе: 1 - "Пипсовщики". Работают на 1-5 минутных графиках. Не используют ни какого анализа - чистая интуиция и ловля "удачи". Не приемлют никакого ММ. Могут войти в сделку половиной депозита, любят бросаться в рынок во время выхода новостей...короче "экстремалы", хотя мне больше нравится "отмороженные" или "ужжаленные". Игра стоит свеч, если ваш депо от 50000$ и выше. 2. "Скальперы". Работают на 10-20 минутных графиках, пользуются торговыми системами, индикаторами, короче, делают анализ. Но нужно постоянно быть в рынке, торчать в экране - тоже не самый кайф. Есть что добавить? Я пробовал и то и другое, воспоминания - печальные! :cry:
Деление надуманное. Как будто на 5-минутках нельзя использовать тс. Скальперы раньше торговали на ручнике, сейчас все больше в атс уходят, бо кому оно надо со всеми переживаниями в рынке сидеть ?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Гедонист от 21.07.2011 07:14
Цитировать
2) Вы торгуете на рынке форекс 39.6% - с полной занятостью 60.4% - с частичной занятостью
Разумный подход - совмещение работы и форекса. стабильного и нестабильного дохода
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 27.07.2011 22:41
2) Вы торгуете на рынке форекс 39.6% - с полной занятостью 60.4% - с частичной занятостью
Разумный подход - совмещение работы и форекса. стабильного и нестабильного дохода
Да, но....если Вы работаете на конкретном рабочем месте, то забудьте о внутридневной торговле - вам просто некогда будет этим заниматься. Или вам остается поздний вечер и ночь, но в это время хорошие движжения бывают редко. Тогда остается скальпинг, а еще чаще - пипсовка - выбора нет. Голландец говорит, что на 5-минутках так же можно использовать ТС! - не буду соприть о том, что таких тс нет, но лично я не видел и сильно сомневаюсь в их эффективности! Валютный рынок самый спекулятивный и спрогнозировать 5-10 минутное движение ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!!! Как можно спрогнозировать, какую команду даст руководитель валютного отдела банка HCBS в какую то конкретную минуту? - да просто никак! А он взял и через 2 минуты после выхода хороших новостей по торговому балансу США продал 500млн долларов за евро :D
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 28.07.2011 16:16
Спрогнозировать вообще невозможно. Можно либо угадать, либо не угадать.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: akadex от 28.07.2011 17:13
Спрогнозировать == угадать в прибыль, или избежать убытков.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 28.07.2011 22:23
Спрогнозировать вообще невозможно. Можно либо угадать, либо не угадать.
Не знаю как у Вас, Гарафоли, но у меня прогнозирование и гадание - это разные вещи! Если вы предпочитаете гадать, то такая ТС есть, это бросание монетки, орел - открываешь длинные позиции, решка - короткие и все. Вот здесь, угадал или не угадал. Я прогнозирую рынок, и моя работа приносит мне более 50% вероятности, а гадание не более 50%, а с учетом спредов и проскальзований, вы никогда даже 50% не получите. Так что вы конечно можете поставить между ними знак =, но у меня не так. Причем, каждый год работы на рынке прибавляет %!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 30.07.2011 14:08
Все трейдеры будут Вам признательны за ответ. Только я Вас умоляю... не на тему "неигрынафорекс". Фьючерсы, акции, там какие же игры и такие же риски.
Да, такие же риски, даже больше. Неигра - это неигра вообще. Тот самый тривиальный способ неполучения убытков.
Должен же кто-то сказать, что это просто дико опасно?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 30.07.2011 14:12
Цитировать
Не знаю как у Вас, Гарафоли, но у меня прогнозирование и гадание - это разные вещи!
Это на грани спора о терминах. Впрочем, я понимаю, о чем вы.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Valentin2011 от 25.10.2011 12:44
Я бы сказал, что прогнозирование ухудшает ваши шансы на прибыль. Сами подумайте для чего терминал напичкан всеми возможными инструментами и индикаторами? Чтобы ваше мнение постоянно менялось и вы постоянно открывали сделки. Про новости и фундаметальный анализ на форексе вобще молчу.
Есть предположение, что если дать совершенно далекому от рынку человеку ТС на основе закономерности на графике, правильную форму отчета с ММ и отправить торговать, то его результаты будут лучше, чем у "профессионала".
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 25.10.2011 23:07
Я бы сказал, что прогнозирование ухудшает ваши шансы на прибыль. Сами подумайте для чего терминал напичкан всеми возможными инструментами и индикаторами? Чтобы ваше мнение постоянно менялось и вы постоянно открывали сделки. Про новости и фундаметальный анализ на форексе вобще молчу. Есть предположение, что если дать совершенно далекому от рынку человеку ТС на основе закономерности на графике, правильную форму отчета с ММ и отправить торговать, то его результаты будут лучше, чем у "профессионала".
Это может сказать только человек, далекий от реальной торговли и не знающий элементарных основ анализа. Вы скорее всего путаете понятие оптимального количества инструментов для работы и общего применения всего чем напичканы любые торговые платформы. Действительно, никто не спорит, что если применять одновременно все больше и больше инструментов для анализа, то это будет снижать эффективность работы. Но если Вы не будете фанатично пихать все что есть под рукой, а будете использовать одновременно минимальное количество, то это только на пользу. А эксперименты с людьми "с улицы" проводились часто и результат один - первые несколько сделок получаются неплохими, а потом все - кончается сказка про везучего незнайку!!!! не тешьте себя этими иллюзиями!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 25.10.2011 23:23
Цитировать
и не знающий элементарных основ анализа.
В его словах есть сермяжная правда. Основным результатом анализа, как правило, является каша в голове и дыра в кармане.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Valentin2011 от 26.10.2011 14:54
Это может сказать только человек, далекий от реальной торговли и не знающий элементарных основ анализа.
Либо человек, который после долгого времени пичкавший себя информацией связанной с аналитикой и разработкой идеальных систем торговли в конце концов понял, что грааль если он есть, то вовсе не в бесчисленных инструментах и аналитических подходах, а в ММ и дисциплине торговли. Хотя именно на эту тему информации в десятки раз меньше чем работ прогнозистов во всех направлениях (чтобы не ошибиться) и описание чудо-торговых систем.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Голландец от 29.10.2011 18:45
Это может сказать только человек, далекий от реальной торговли и не знающий элементарных основ анализа.
Либо человек, который после долгого времени пичкавший себя информацией связанной с аналитикой и разработкой идеальных систем торговли в конце концов понял, что грааль если он есть, то вовсе не в бесчисленных инструментах и аналитических подходах, а в ММ и дисциплине торговли. Хотя именно на эту тему информации в десятки раз меньше чем работ прогнозистов во всех направлениях (чтобы не ошибиться) и описание чудо-торговых систем.
Не очень верится в дисциплину. Идеальная дисциплина у советника, однако попробуй найти такую дыру в рынке, чтоб полгода не затягивалась...а куда все остальные смотрят? Или постоянно советники переоптимизировать...хз
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 09.11.2011 22:42
[/quote] Либо человек, который после долгого времени пичкавший себя информацией связанной с аналитикой и разработкой идеальных систем торговли в конце концов понял, что грааль если он есть, то вовсе не в бесчисленных инструментах и аналитических подходах, а в ММ и дисциплине торговли. Хотя именно на эту тему информации в десятки раз меньше чем работ прогнозистов во всех направлениях (чтобы не ошибиться) и описание чудо-торговых систем. [/quote]Не очень верится в дисциплину. Идеальная дисциплина у советника, однако попробуй найти такую дыру в рынке, чтоб полгода не затягивалась...а куда все остальные смотрят? Или постоянно советники переоптимизировать...хз [/quote] Сколько человек зарабатывает на финансовых рынках, а конкретно на Форексе - это 5-7%, т.е. те, кто имеет свою Торговую систему,безукоризненно применяющий все правила Мани Менеджентмента, т.е. грамотное управление капиталом и рисками. Работа без стопов - даже не рассматривается! Какие советники, на них можно повесить сколько угодно ограничителей, которые будут сводить его работу к нулю! ну а тем, у которых руки чешутся - пожалуйста, вместо работы - переоптимизируйте советники!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 09.11.2011 23:53
Цитировать
пожалуйста, вместо работы - переоптимизируйте советники!
вы так нажимаете на слово "работа", что пора уже пояснить, что вы под ним имеете в виду...
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 12.11.2011 19:13
пожалуйста, вместо работы - переоптимизируйте советники!
вы так нажимаете на слово "работа", что пора уже пояснить, что вы под ним имеете в виду...
Работа - это такой вид деятельности, который приносит материальные дивиденты. В отличие от игры, которая делается для того, чтобы просто поиграться, без получения прибыли. Очень часто работу на форексе (и вообще на финансовых рынках) называют игрой. Ну это так же как и профессиональный футбол. Что делает футболист - правильно, ИГРАЕТ, но для него эта игра - тяжелая РАБОТА. Тоже самое и на рынках, внешне - это ИГРА, но если она приносит деньги (как правило "кровью и потом"), то это работа! Думаю, что я внятно объяснил разницу между игрой и работой!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 13.11.2011 10:06
Цитировать
называют игрой. Ну это так же как и профессиональный футбол.
Нет. Профессиональный футбол это шоубизнес. Трейдинг сложно назвать шоубизнесом...
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: A.C.T.O.R от 15.11.2011 14:08
трейдинг и шоубиз, как-то не очень улавливаю в чем они похожи!!? форекс-трейдеры, относятся к той категории людей, которые не задумываясь смогут вам ответить на любой вопрос связанный с валютными парами, новостями. у которых мозги постоянно находятся в режиме работа.!!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 21.11.2011 23:34
называют игрой. Ну это так же как и профессиональный футбол.
Нет. Профессиональный футбол это шоубизнес. Трейдинг сложно назвать шоубизнесом...
Гарафоли, раньше вы как то понимали о чем идет речь, сейчас что то совсем не в "теме"! Я сказал, что работа и игра могут быть словами - синонимами (когда читаются по-разному, но обозначают одно и то же). И привел пример, что футболисты играют, но они работают! Если Вам не нравится пример с футболом, то можете взять актеров. Они на сцене тоже ИГРАЮТ, но это очень тяжелая РАБОТА!!! Или Вы будете и это оспаривать, считая, что актеры это шоу бизнес и никакого отношения к настоящей работе не имеют! Так вот, если Вы почитаете того же Элдера, то он пишет, что работа на бирже требует от ВАС ГОРАЗДО меньше умственных знаний чем у врача, юриста, инженера... Так что не нужно думать, что работающие на финансовых рынках - это профессоры и академики, обладающие недюженными знаниями. Да, трейдинг - это не шоубизнес, но кто то может сказать, что в шоубизнесе можно быть тупым идиотом? Есть наверное и там такие, но на Форексе таких уж точно не меньше!!! Не нужно идиализировать работу трейдера, уверяю вас, что просчитать орбиту какого нибудь астероида и узнать столкнется ли он с землей или просчитать толщину стенки корпуса ядерного реактора при крене авианосца в 7 градусов, чтобы не было утечки водлы из первого контура ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ чем "ответить на любой вопрос связанный с валютными парами, новостями..."
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 26.11.2011 01:48
ага, наглядные примеры про игру, которая же и работой является :mrgreen: а в чем собственно вопрос? какая разница, как называть, если смысл (надеюсь) вкладываем один и тот же :wink: н-да, с приведенными примерами "умственного напряга" в других отраслях форекс не сравнишь, да только прикол то в том, что там твоя психология тебя "не извращает" в процессе. чего нельзя сказать о трейдинге. имхо
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 26.11.2011 22:10
ага, наглядные примеры про игру, которая же и работой является :mrgreen: а в чем собственно вопрос? какая разница, как называть, если смысл (надеюсь) вкладываем один и тот же :wink: н-да, с приведенными примерами "умственного напряга" в других отраслях форекс не сравнишь, да только прикол то в том, что там твоя психология тебя "не извращает" в процессе. чего нельзя сказать о трейдинге. имхо
Да психология во многих стронах нашей жизни играет важную роль! Возьмем тот же футбол. Как может игрок типа Бэкхема, Зидана, Терри или Месси подходить к мячу в послематчевых пенальти, от которых решается судьба финального матча, бить и ПРОМАХНУТЬСЯ, НЕ ЗАБИТЬ?! Даже такие игроки подвержены ПСИХОЛОГИИ!!! Она играет важнейшую роль во многих профессиях, а игра на бирже стоит на первых местах! Политики, юристы спортсмены, игроки на бирже - их много, кто напрямую зависет от психологии! Но и не нужно наивно думать, что автоторговля и роботы могут заменить психологически зависимую торговлю живого человека!!!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Valentin2011 от 29.11.2011 19:40
ага, наглядные примеры про игру, которая же и работой является :mrgreen: а в чем собственно вопрос? какая разница, как называть, если смысл (надеюсь) вкладываем один и тот же :wink: н-да, с приведенными примерами "умственного напряга" в других отраслях форекс не сравнишь, да только прикол то в том, что там твоя психология тебя "не извращает" в процессе. чего нельзя сказать о трейдинге. имхо
Почему игра не может быть работой, действительно? Но все это обобщения, мне больше близко понятие "торговля" по отношению к рынку, ведт на нем действуют законы спроса и предложения.
Но, что значит "извращает"? Мне трудно представить данное слово в позитивном ключе, т.к. торговля учит планированию и расчету рисков в процессе ММ, улучшает дисциплину, пока вы стараетесь торговать системно.
А то что знания не нужны, скажу что за год изучения и торговли существенно улучшил свои профессиональные навыки во всех областях коммерческой сферы. Научился больше, чем за предыдущие 5 лет казалось бы более серьезной работы.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 03.12.2011 21:44
Почему игра не может быть работой, действительно? Но все это обобщения, мне больше близко понятие "торговля" по отношению к рынку, ведт на нем действуют законы спроса и предложения. Но, что значит "извращает"? Мне трудно представить данное слово в позитивном ключе, т.к. торговля учит планированию и расчету рисков в процессе ММ, улучшает дисциплину, пока вы стараетесь торговать системно. А то что знания не нужны, скажу что за год изучения и торговли существенно улучшил свои профессиональные навыки во всех областях коммерческой сферы. Научился больше, чем за предыдущие 5 лет казалось бы более серьезной работы.
Здесь ничего удивительного нет! Торговля на рынке, но именно осознанная, плановая,системнвая помогает совсем по другому взглянуть на все стороны жизни, особенно на бизнес. Я знаю людей, которые не очень то преуспели на форексе, но зато попробовав поторговать на нем несколько мемяцев стали по другому смотреть на жизнь, на бизнес. Но к сожалению, большинство тех, кто приходит на рынки, это те, кто хотят быстро все и сразу! Им не хочется учиться, строить торговые системы, отрабатывать свой профессионализм. Если не получается ручками - опа, есть роботы и т.д.!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Стиляга от 04.12.2011 15:40
Это закономерно, волна популярности форекса несколько упала.
Я б так не сказал. Увы, форекс ушел в такие массы, что страшно аж.
Массы, да, бывает в метро увидишь плакат какого-нибудь брокера пестрящий слоганами о сказочном богатстве "без регистрации и смс", в дрожь бросает. Здесь и никакие уловки в терминалах не нужны, когда столько желающих разбогатеть за день и поиграть в рулеточку есть.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: A.C.T.O.R от 20.12.2011 19:51
ну, это всего лишь реклама. :-o вы же не все покупаете, что рекламируют! стоит собрать как можно больше инфы о том дц, куда собираетесь вкладывать депо
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 23.12.2011 00:11
ну, это всего лишь реклама. :-o вы же не все покупаете, что рекламируют! стоит собрать как можно больше инфы о том дц, куда собираетесь вкладывать депо
Да не так уж и много нужно собрать инфы, достаточно: 1. сколько лет компания на рынке. 2. Солько торговых платформ предоставляет. 3. Какие есть варианты торговли (самостоятельный трейдинг, доверительное управление, инвест счета). 4. Способы пополнения-снятия средств. 5. возможность получения обучения. В принципе, этого вполне достаточно, хотя конечно кто то будет копать и глубже. Но как показывает практика, такие копальщики чаще всего обычные зануды, которые хотят положить на счет 100, ну максимум 200!!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Голландец от 24.12.2011 11:48
Да не так уж и много нужно собрать инфы, достаточно: 1. сколько лет компания на рынке. 2. Солько торговых платформ предоставляет. 3. Какие есть варианты торговли (самостоятельный трейдинг, доверительное управление, инвест счета). 4. Способы пополнения-снятия средств. 5. возможность получения обучения. В принципе, этого вполне достаточно, хотя конечно кто то будет копать и глубже. Но как показывает практика, такие копальщики чаще всего обычные зануды, которые хотят положить на счет 100, ну максимум 200!!
Не согласный я. 1. Да. 2. Не имеет значения имхо. Хотя имеет значение качество предоставляемых платформ. И главное (имхо), платформа должна позволять максимально быстро открывать/ закрывать позиции, либо контора должна иметь выгодный регламент, либо что-то еще интересное, что выделяет ее. ТА можно проводить в другой платформе. 3. Опытному трейдеру конечно нужны инвест счета, и только они. Остальным не нужны. 4. Незадачка. Наиболее респектабельные фирмы обычно имеют медленный вывод и прочие сложности. 5. Обучение можно получить не в том месте, где будешь торговать. Да и надо ли оно?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 25.12.2011 15:57
согласен, что можно обучатся и торговать в разных конторах, вопрос комфорта) еще важно, чтоб конкурсы и акции проводились интересные, за сыром в мышеловке не гонюсь. и все же 200 баксов под новый год на реал при пополнении в штучку -- эт заманчиво
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: iwahc от 31.12.2011 14:00
Да не так уж и много нужно собрать инфы, достаточно: 1. сколько лет компания на рынке. 2. Солько торговых платформ предоставляет. 3. Какие есть варианты торговли (самостоятельный трейдинг, доверительное управление, инвест счета). 4. Способы пополнения-снятия средств. 5. возможность получения обучения. В принципе, этого вполне достаточно, хотя конечно кто то будет копать и глубже. Но как показывает практика, такие копальщики чаще всего обычные зануды, которые хотят положить на счет 100, ну максимум 200!!
Не согласный я. 1. Да. 2. Не имеет значения имхо. Хотя имеет значение качество предоставляемых платформ. И главное (имхо), платформа должна позволять максимально быстро открывать/ закрывать позиции, либо контора должна иметь выгодный регламент, либо что-то еще интересное, что выделяет ее. ТА можно проводить в другой платформе. 3. Опытному трейдеру конечно нужны инвест счета, и только они. Остальным не нужны. 4. Незадачка. Наиболее респектабельные фирмы обычно имеют медленный вывод и прочие сложности. 5. Обучение можно получить не в том месте, где будешь торговать. Да и надо ли оно?
И я не согласный. 1. Да, + финансовое состояние компании. 2. Где и как контора хранит мои денежки и что с ними (денежками) будет если у конторы начнутся проблемы? 3. Условия торговли* и выбор платформ (если таковой есть). 4. "Трейд деск", тех. поддержка, насколько быстро и квалифицировано они реагируют. 5. Сервисы - тут уж, кто чего для себя ищет. Лично меня вполне устраивают банковские переводы, как правило не более суток идут. По поводу обучения даже не знаю, контор много, а вот как с качеством? Поэтому, думаю надо это дело искать отдельно и не менее тщательно, т.к стоит оно не дешево.
* Очень важно не только прочитать, но и понять что значит тот или иной пункт и как он скажется на Вашей торговле. Ну и надо понимать, что не смотря на все возможные плюшки, ДЦ после Вас самих ваш первый противник.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: A.C.T.O.R от 06.01.2012 17:13
люди, которые уже достаточно давно этим занимаются, умные люди!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 15.01.2012 11:28
на счет того, какие сервисы дц предоставляет -- важный момент, имхо. приемлемый вариант, как по мне, когда эти сервесы зависят от размера депо -- больше денег , больше услуг -- по крайней мере логично. к примеру, есть полмиллиона -- на тебе, родной персонального менеджера, и торгуй на здоровья !
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 16.01.2012 07:59
Цитировать
2. Солько торговых платформ предоставляет.
когда их много - должно настораживать, скорее всего это признак отсутствия понимания интересов трейдера, значит рулят менеджеры без понятия о процессе.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: iwahc от 16.01.2012 10:20
когда их много - должно настораживать, скорее всего это признак отсутствия понимания интересов трейдера, значит рулят менеджеры без понятия о процессе.
Бред!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: garafoli от 16.01.2012 13:57
Безусловно!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: A.C.T.O.R от 24.01.2012 18:59
пообщавшись с трейдером, который на рынке около 10 лет, узнал несколько правил: 1. никогда не говорить сколько вложил и сколько вывел 2. никогда не делится своей торговой стратегией, если придумал сам лично и торгуешь ею же в настоящее время 3. не вестись на чужих советников, в особенности платных 4. отдыхать от рынка, но помнить, что это стихия 5. уметь контролировать эмоции Вывод, который я для себя сделал: А) трейдеры очень суеверные; б) мне еще учится и учится
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 25.01.2012 08:54
2. никогда не делится своей торговой стратегией, если придумал сам лично и торгуешь ею же в настоящее время
Я еще до 10 лет на рынке не дотянул, но пункт 2 касается только самомнительных трейдеров. Граалей не существует. Со мной многие делились своими ТС, при этом имея прибыль на выходе. Ничего сверхгениального, честное слово :)
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: A.C.T.O.R от 26.01.2012 18:47
это изречение только одного трейдера, возможно у него осталась еще жабка внутри, вот он и парится по этому поводу
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Valentin2011 от 26.01.2012 21:11
4. Незадачка. Наиболее респектабельные фирмы обычно имеют медленный вывод и прочие сложности.
Не понимаю чем же эта фирма респектабельна, раз заработанные средства не отдают, наоборот, говорит о неэффективности, либо серых намерениях. Как, например, инста которая не отдавала прибыль с бонус счета в соседней ветке с претензиями.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 31.01.2012 22:59
это изречение только одного трейдера, возможно у него осталась еще жабка внутри, вот он и парится по этому поводу
На самом деле, Ваш знакомый сказал абсолютно правильные вещи, но я не сказал бы, что трейдеры очень суеверные. То что не нужно делиться своей торговой системой - согласен. Более того, если я создаю ТС под себя, то уверяю Вас, что большинству она просто НИКОГДА НЕ ПОДОЙДЕТ!!! Потому что я ее делал под себя. Ну представьте, что мне сделали обувь, сняв слепок с моей стопы. Даже если придет 1000 чел с таким же размером как у меня (ну 44 например), то дай бог несколько человек будут более менее нормально ходить, всем остальным (читай по сути всей тыще) они не подойдут! Там будут разные выемки, выпуклости, которых нет у других, не смотря на то, что размер у них то же 44-й! То что не нужно брать никаких советников - 100% Отдыхать отрынка - более чем верно. НЕТ таких трейдеров-профи, которые сидять перед монитором по 12 часов в день 5 дней в неделю! Их просто нет! Ну а про контроль эмоций - это вообще то САМОЕ СЛОЖНОЕ в торговле!
И еще раз, не все трейдеры суеверные, есть и прагматики!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Valentin2011 от 09.02.2012 19:29
Все же думаю есть нюансы за пределом ТС, который должен учитывать трейдер, например, моменты когда лучше вообще не входить в рынок, тот же январь в три раза меньше даже по ожиданию от стратегии чем предыдущие месяцы. С какими фундаментальными факторами это связано, вопрос.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 09.02.2012 22:46
Все же думаю есть нюансы за пределом ТС, который должен учитывать трейдер, например, моменты когда лучше вообще не входить в рынок, тот же январь в три раза меньше даже по ожиданию от стратегии чем предыдущие месяцы. С какими фундаментальными факторами это связано, вопрос.
Поймите, что нет таких ТС, которые бы работали круглогодично! Рынок постоянно меняется и его динамика в январе всегда будет отличаться от марта, от июля и от октября!!! Нужно уметь приспосабливаться к рынку. Нужно иметь несколько ТС, которые работали бы в разных условиях - на флетовом рынке, в условиях тренда или в коррекции. А про фундамент - да достаточно одной лишь греческой проблемы, чтобы рынки стали дергаными и малопредсказуемыми.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 10.02.2012 12:23
И добавьте ТС, которая будет четко различать между собой тренд, коррекцию и флет :-D
Это коненчо мечта любого наивного новичка, найти если уж не волшебного робота, то хотя бы ТС, колторая работает ВЕЗДЕ!!!!! ...но чудес не бывает! Но и с точки зрения диверсификации рисков, всегда нужно иметь несколько ТС, одна не пошла, включаешь вторую. Не тянет на мелких фреймах, переходи на более крупные и наоборот. Если на рынке боковик, торгуй в трубе и наоборот, если тренд пошел, лови поток!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 25.02.2012 19:04
И добавьте ТС, которая будет четко различать между собой тренд, коррекцию и флет :-D
Это коненчо мечта любого наивного новичка, найти если уж не волшебного робота, то хотя бы ТС, колторая работает ВЕЗДЕ!!!!! ...но чудес не бывает! Но и с точки зрения диверсификации рисков, всегда нужно иметь несколько ТС, одна не пошла, включаешь вторую. Не тянет на мелких фреймах, переходи на более крупные и наоборот. Если на рынке боковик, торгуй в трубе и наоборот, если тренд пошел, лови поток!
однозначно соглашусь, у меня рабочий ТФ -- часовки, если боковуха -- 10М, даж два счета на реале, на одном торгую по тренду, на втором -- в боковухе, а включаю всегда оба, в румусе это возможно -- к стати, удобно
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 26.02.2012 19:45
однозначно соглашусь, у меня рабочий ТФ -- часовки, если боковуха -- 10М, даж два счета на реале, на одном торгую по тренду, на втором -- в боковухе, а включаю всегда оба, в румусе это возможно -- к стати, удобно
Так же не могу не согласиться, нужно всегда использовать несколько ТС, на разных тайм-фреймах, для разных рыночных ситуаций. Можно работать и у разных брокеров, разные системы пробовать на разных платформах. Если хочешь скальпингом баловаться, то лучше через МТ, там быстрее ордера выполняются и спреды тоже чуть меньше будут. А вот трендовые ТС, где нужно уровни ловить, теханализ хороший делать, делать частичные закрытия позиции или доливки, то лучше на Румусе.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 01.03.2012 03:03
так вот нужно должное отдать фк, там с учетом размера депо и временных затрат предлагают несколько разных тс -- совершенно бесплатно, выбирай подходящую, обкатай по себя, да и работай успешной, тут главное не лениться познавать и принимать уже изобретенный велик
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TRADER26 от 06.03.2012 13:27
Постоянная практика попожет, со временем начинаешь замечать ситуации с которыми раньше сталкивался, и быстрее принимаешь решение какую тактику и ТС ввыбрать в определенный момент
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 11.03.2012 14:15
ну да, добавлю еще, что многое зависит от размера депо, и выбор тф -- тоже. Соответственно, с меньшим депо -- на меньшим таймфрейме, ну а если депо серьезное, то можно и тс "Бонсай" применить, работая на дневках, к примеру
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 19.03.2012 21:42
ну да, добавлю еще, что многое зависит от размера депо, и выбор тф -- тоже. Соответственно, с меньшим депо -- на меньшим таймфрейме, ну а если депо серьезное, то можно и тс "Бонсай" применить, работая на дневках, к примеру
На самом деле, крайне редко бывают ТС, которые могут работать на разных тайм-фреймах. Обычно, каждая ТС настраивается по определенный временной масштаб. Вот и делятся трейдеры на пипсовщиков, интрадейщики и инвесторы. Если кто то начинаетработать внутр дня, то редко работает еще и на длинных интервалах. Хотя правильно конечно работать одновременно в разных ТФ. А что за ТС "Бонсай", что то не слышал? Хотя сейчас их много развелось, и не так назовут!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 20.03.2012 09:17
Может "БАНЗАЙ!"?))) Вход всем депозитом на коррекции :-D
А я нашел, и даже прсмотрел на сайте ФК. Торговая система «Бонсай», построена на основе индикатора Ишимоку. Можно сказать, что по сути, это разработка для определения направления движения валют и открытия позиции в нужном направлении. Ну если кому то тяжело разобраться с Ишимоку, то конечно можете послушать - хуже не будет! А так вообще то Ишимоку на любителя, мне например на мелких графиках не очень то по нему нравиться открываться. Но я знаю тех, кто просто "млеют" от Ишимоку!!!!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 10.06.2012 18:47
Может "БАНЗАЙ!"?))) Вход всем депозитом на коррекции :-D
А я нашел, и даже прсмотрел на сайте ФК. Торговая система «Бонсай», построена на основе индикатора Ишимоку. Можно сказать, что по сути, это разработка для определения направления движения валют и открытия позиции в нужном направлении. Ну если кому то тяжело разобраться с Ишимоку, то конечно можете послушать - хуже не будет! А так вообще то Ишимоку на любителя, мне например на мелких графиках не очень то по нему нравиться открываться. Но я знаю тех, кто просто "млеют" от Ишимоку!!!!
так, верно, тс "бонсай" дается в свободном доступе (профики + сопровождение, форум) на депо от 10 штук, что подразумевает торговлю не на мелкиз тф, а на более крупных, дни, 6-часовки что касается ишимоку, то на самом деле -- ничего сложного, единожды разобравшись по линиям и сигналам
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 21.06.2012 23:54
А я нашел, и даже прсмотрел на сайте ФК. Торговая система «Бонсай», так, верно, тс "бонсай" дается в свободном доступе (профики + сопровождение, форум) на депо от 10 штук, что подразумевает торговлю не на мелкиз тф, а на более крупных, дни, 6-часовки что касается ишимоку, то на самом деле -- ничего сложного, единожды разобравшись по линиям и сигналам
Буквально вчера разговорился с одним игроком на рынке, так вот он сказал, что работает по Ишимоку на любых тайм-фреймах, начиная с 15-минуток и заканчивая днями. Параметры меняет, что то там еще редактирует и якобы все у него хорошо получается. Я посмотрел вот эти он-лайн профи курсы, которые проводит ФК...все равно не торкнуло, хотя на самом деле все довольно понятно. Если хочешь задать вопрос - пишешь прямо во время он-лайн трансляции и препод отвечает. Сначала показалось, что он просто хорошо выучил предмет и тупо рассказывает, но потом стало понятно, что "чувак" реально торгует и хорошо понимает. Я просто не любитель Ишимоку, а так - вполне доступно и понятно!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 25.06.2012 23:48
Лозговцев там ведет -- я посещаю. так вы видели в конце, как он изображает в таблицах результаты торгов и тд я когда впервые увидел -- пришел в восторг,ну естественно, когда торгуешь сам -- это чуточку уже не то, но имеет смысл разбираться
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 10.07.2012 10:30
В последнее время появилось желание попробовать немного поиграть в инвестора, авось чего и выгорит. Рассматриваю варианты управляющих из альпари и форекс-клуба, в последнем отмерили половину конкурса управляющих, любопытно кто из текущих лидеров останется, есть интересные варианты. Думаю разбить свою сумму человек на 5, может есть какие-то эффективные способы отбора упров?
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 10.07.2012 11:58
ну, тут нужно исходить из ваших запросов и из возможностей рейтинга. в альпари оч удобно сделан рейтинг, куча настроек, фильтров. можно задать все параметры -- и получить искомый результат... я тоже сейчас на акмосе инвестор (сумма небольшая), сама схема инвестсчетов понравилась больше. чем паммы, так вот там тож рейтинг многофакторный, не такой, как у альпари, но в целом -- неплохо. короче, когда выбирал, то мониторил счета, и обязательно обращал внимание на загрузку в сутки депо
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 11.07.2012 11:54
ну, тут нужно исходить из ваших запросов и из возможностей рейтинга. в альпари оч удобно сделан рейтинг, куча настроек, фильтров. можно задать все параметры -- и получить искомый результат... я тоже сейчас на акмосе инвестор (сумма небольшая), сама схема инвестсчетов понравилась больше. чем паммы, так вот там тож рейтинг многофакторный, не такой, как у альпари, но в целом -- неплохо. короче, когда выбирал, то мониторил счета, и обязательно обращал внимание на загрузку в сутки депо
А там разве большое отличие от паммов? Ну понятно есть компенсационный фонд, а в остальном вроде же такая же система.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: VladMih от 12.07.2012 20:42
может есть какие-то эффективные способы отбора упров?
Самый эффективный, он же самый смешной - после предварительного отбора по длительности работы, эффективности, просадкам и прочим показателям, посмотреть сделки. Только для этого надо понимать что там такое. Т.е. для этого самому надо быть трейдером. Не думайте, что прикалываюсь. Если управляющий мониторится сравнительно недавно (напр., меньше года), то в его результатах, какими бы они ни были, может быть достаточно высокий процент случайности. Особенно если работает интердей и сделок за год относительно немного.
В общем, при прочих равных условиях главным фильтром считаю количество сделок. Если всё красиво на большом их количестве, то это и будет оптимум.
Не очень правильно сформулировалось насчет "прочих равных". Если проще, то я в первую очередь отфильтровал бы по количеству сделок. Смысл вот в чем: может быть год, но сделок 5-10 (долгосроки), а может быть 100 сделок за месяц. Месяц не ориентир, конечно, но для меня эти 100 сделок были бы более показательны, чем тот год.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: akadex от 12.07.2012 22:42
...и для этого надо стейт, помимо кривой мониторинга.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Rozhved от 16.07.2012 13:34
В последнее время появилось желание попробовать немного поиграть в инвестора, авось чего и выгорит. Рассматриваю варианты управляющих из альпари и форекс-клуба, в последнем отмерили половину конкурса управляющих, любопытно кто из текущих лидеров останется, есть интересные варианты. Думаю разбить свою сумму человек на 5, может есть какие-то эффективные способы отбора упров?
На мой взгляд, правила отбора управляющих паммов совпадают с отбором различных пифов. Т.е. все стандартные коэффициенты Шарпа и т.п. вполне подходят и для вас
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: TermiT от 16.07.2012 14:31
VladMih, Дмитрий Мурзин, в том-то и дело, что на многих паммах история сделок закрыта. Так то ее достаточно для расчета любых показателей. Но как быть, если истории нет, т.е. рассматриваем самый распространенный вариант. В ФК сейчас конкурс идет, там обязательно открытие истории сделок, так вот хотя бы из этих ребят можно выбрать будущего упра по истории. Как с паммами лучше всего поступить - пока чешу репу.
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 17.07.2012 16:15
ну, тут нужно исходить из ваших запросов и из возможностей рейтинга. в альпари оч удобно сделан рейтинг, куча настроек, фильтров. можно задать все параметры -- и получить искомый результат... я тоже сейчас на акмосе инвестор (сумма небольшая), сама схема инвестсчетов понравилась больше. чем паммы, так вот там тож рейтинг многофакторный, не такой, как у альпари, но в целом -- неплохо. короче, когда выбирал, то мониторил счета, и обязательно обращал внимание на загрузку в сутки депо
А там разве большое отличие от паммов? Ну понятно есть компенсационный фонд, а в остальном вроде же такая же система.
не совсем. лично нашел ряд преимуществ, ну к примеру, ввод/вывод средств инвестор делает только в определенное упром время, в то время, как на инвестсчетах -- автоматом по желанию инвестора. еще в паммах при выходе одного или нескольких крупных инвесторов в то время, когда на счете Управляющего имеются открытые позиции, может случиться принудительное закрытие позиции с убытками и для Управляющего и для Инвесторов, если по какой-то причине Управляющий не скорректировал позиции. такое в инвестсчетах исключено. поскольку работает не общая сумма, а субсчет, с которого идет дубляж сделок в пропорции на инвесторских счетах, что гораздо упрощает работу упра. а соответственно и избавляет его от некоторых ошибок, возможных при упр-нии паммом
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: bernankin77 от 31.07.2012 13:41
А там разве большое отличие от паммов? Ну понятно есть компенсационный фонд, а в остальном вроде же такая же система.
не совсем. лично нашел ряд преимуществ, ну к примеру, ввод/вывод средств инвестор делает только в определенное упром время, в то время, как на инвестсчетах -- автоматом по желанию инвестора. еще в паммах при выходе одного или нескольких крупных инвесторов в то время, когда на счете Управляющего имеются открытые позиции, может случиться принудительное закрытие позиции с убытками и для Управляющего и для Инвесторов, если по какой-то причине Управляющий не скорректировал позиции. такое в инвестсчетах исключено. поскольку работает не общая сумма, а субсчет, с которого идет дубляж сделок в пропорции на инвесторских счетах, что гораздо упрощает работу упра. а соответственно и избавляет его от некоторых ошибок, возможных при упр-нии паммом [/quote] Да уже несколько раз проводились сравнения ПАММ счетов и инвестсчетов. Абсолютно согласен с этим постом, Для инвестора такая работа более безопасна чем в ПАММах. Компенсационный фонд безусловно играет роль такой пдушки безопасности. Управляющему так же работать удобнее и правильно был приведен пример, когда уходят несколько крупных инвесторов. Управляющий заинтересован не только в срывании какого то крупного куша единовременно, но и в том, чтобы постоянно повышать размер счета. С него постоянно отстегивают часть средств в компенсационный фонд и хотелось бы все же не потерять их, когда счет закрывается на сколько я понял, то управляющий получает деньги и из стабфонда...(или я не прав, поправьте, плиз)!
Название: Re: Форекс-трейдеры. Кто они?
Отправлено: Яша от 24.08.2012 13:04
в компенсационный фонд отстегивают не постоянно, а исходя из условий оферты, которые каждый упр прописывает самостоятельно, как понял