КРОУФР => Брокеры: отзывы и рецензии => Тема начата: DVI от 11.06.2010 20:48
Название: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 11.06.2010 20:48
Приветствую всех читателей форума, трейдеров, аналитиков и представителей компаний. Благодарю, что заглянули в тему и уделили время. Прошу проголосовать и озвучить своё мнение. Итак, идёт активное бета-тестирование новой платформы. Пятая версия MetaTrader от компании MetaQuotes. Предлагаю скачать, протестировать на демо-счетах и озвучить вашу точку зрения.
Приветствую всех читателей форума, трейдеров, аналитиков и представителей компаний. Благодарю, что заглянули в тему и уделили время. Прошу проголосовать и озвучить своё мнение. Итак, идёт активное бета-тестирование новой платформы. Пятая версия MetaTrader от компании MetaQuotes. Предлагаю скачать, протестировать на демо-счетах и озвучить вашу точку зрения.
А что тут обсуждать, дерьмо было дерьмом и осталось. От того что на жигуль приклеиваеш логотип мерседеса, жигули комфортнее не становятся.
А сами то вы каким терминалом пользуетесь?
Да все по старинке, работаю в квике да лазере. Анализ провожу в SD (акции), в TOS (все остальные рынки)... дешего и сердито, точнее бесплатно и сердито:)
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Nostradamus от 12.06.2010 13:39
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 12.06.2010 13:46
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
А где скачать? Есть надежные ссылки?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 12.06.2010 15:09
Что касаеться сравнений мт4/5 - тема просто давнишняя, это уже делали, в том числе и на этом форуме. К тому же в сети тоже полно информации об этом. Все ждут окончания тестирования....
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 12.06.2010 15:30
Цитировать
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
А чем он так хорош?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 12.06.2010 15:34
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
А чем он так хорош?
Тогда предложите свой вариант.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Nostradamus от 12.06.2010 15:35
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
А чем он так хорош?
garafoli Вы это знаете не хуже меня!
На вскидку: функционал, zen-fire, объемы, удобный стакан....
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 12.06.2010 16:14
Что касаеться сравнений мт4/5 - тема просто давнишняя, это уже делали, в том числе и на этом форуме. К тому же в сети тоже полно информации об этом. Все ждут окончания тестирования....
Тестирование уже завершилось, с 1 июня МТ5 в продаже: http://www.metaquotes.net/ru/metatrader5/news Интересно, сколько стоит ? :-o
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: bomg от 12.06.2010 16:42
И сразу начинаются вилы - бепроводной мышкой и клавой пользоваться не рекомендуется, счет действует не более 30 дней и второй раз логин-пароль уже не пришлют. Это ж какое у ребят самомнение о своем продукте!? Не полезу искать свои старые мышки и клавы.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Sergey Kovalyov от 14.06.2010 01:52
Не знаю как самомнение, но на Пауке их очень и очень хвалят. =)
Конечно, сужу по себе, но первый раз я запульнул первый реал после полутора лет сливов на демке. А тут после 30 дней тебя принуждают или на реал или до свидания. Такая политика (IMHO) отпугнет большую группу буратин.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Sergey Kovalyov от 14.06.2010 16:25
А, так им буратины и не надо, скорее всего. Как это ни странно выглядит. =) Регуляторы бдят. Вон, в UK, вообще, чуть ли не экзамен у трейдера принимают, чтобы открыть ему реальный счет.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 14.06.2010 20:32
Не только о локах речь, но и о позициях в одном направлении. Вот к примеру, была у трейдера открыта позиция по GBP/USD на 1 лот, которую он держал полгода, собирая своп. И решил он к ней сегодня докупить ещё 0.5 лота того же инструмента и в том же направлении. При этом в терминале произойдёт суммирование двух позиций в одну. Статистика сбивается, неудобно однако. Толи дело когда каждый ордер имеет отдельную строку в терминале и работать с ним можно независимо.
Опять же, локи, раз вы упомянули. Знаю трейдеров, которым эта функция нужна. Не верите - спросите сами в ветках по аналитике. А кому не нужна - ну и ладно. Однако отсутствие возможности поставить лок - это в любом случае урезание функционального набора терминала.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 14.06.2010 20:49
Конечно, сужу по себе, но первый раз я запульнул первый реал после полутора лет сливов на демке. А тут после 30 дней тебя принуждают или на реал или до свидания. Такая политика (IMHO) отпугнет большую группу буратин.
На самом деле, отсутствие возможности продлевать торговлю демо-счёте, является ошибкой. Представьте, человек работал, открыл несколько позиций, следил за ними, заходя раз в 5 дней. Зашёл на 30-й день проверить, а ему говорят, что счёт закрыт. Дискомфорт. Ладно, допустим клиент оказался настойчивый и пойдёт на сайт в надежде открыть ещё один счёт. Ввёл информацию в форму и тут говорят, что второй то счёт нельзя... недоумение. А ведь клиент ещё не определился, как ему платформа и функционал. И при этом его уже активно стимулируют открыть реал. Поспешность в данном случае сыграет роковую для компании роль в большинстве случаев.
P.S. И чтобы там не говорили, а демо-счёт всё-таки ассоциируется у клиентов с реальным счётом по качеству обслуживания и другим критериям. Особенно это актуально, если речь идёт о компании с высокой проходной планкой минимального депозита.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: BBS от 15.06.2010 09:31
Лучшим из бесплатных терминалов считаю NT, обязательно перейду на него как только Мирус запустит на нем NYSE... Форекс и фьючики можете торговать на нем хоть сегодня, попробуйте и врядли вас потянет назад к МТ.
А чем он так хорош?
NT7+Zen-Fire вообще красавец. :mrgreen:
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: BBS от 15.06.2010 09:39
И сразу начинаются вилы - бепроводной мышкой и клавой пользоваться не рекомендуется, счет действует не более 30 дней и второй раз логин-пароль уже не пришлют. Это ж какое у ребят самомнение о своем продукте!? Не полезу искать свои старые мышки и клавы.
Демка продлеваются ( на другое мыло или на старое после 90 дней), напомню, что ранее на МТ4 тоже демку давали на 30 дней))) Вы тогда наверно еще под стол пешком ходили, ну да ладно, не в этом суть. Когда торгуеш на прямом базаре и настоящими лотами, то время деньги ( дорога каждая миллисекунда) и поэтому это правильная рекомендация, дабы избежать дополнительных временных задержек при использовании радиодевайсов и в следствии возможных потерь. Ну и это просто рекомендация. :D Она актуальна и для МТ4/5 !
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: BBS от 15.06.2010 09:47
Конечно, сужу по себе, но первый раз я запульнул первый реал после полутора лет сливов на демке. А тут после 30 дней тебя принуждают или на реал или до свидания. Такая политика (IMHO) отпугнет большую группу буратин.
На самом деле, отсутствие возможности продлевать торговлю демо-счёте, является ошибкой. Представьте, человек работал, открыл несколько позиций, следил за ними, заходя раз в 5 дней. Зашёл на 30-й день проверить, а ему говорят, что счёт закрыт. Дискомфорт. Ладно, допустим клиент оказался настойчивый и пойдёт на сайт в надежде открыть ещё один счёт. Ввёл информацию в форму и тут говорят, что второй то счёт нельзя... недоумение. А ведь клиент ещё не определился, как ему платформа и функционал. И при этом его уже активно стимулируют открыть реал. Поспешность в данном случае сыграет роковую для компании роль в большинстве случаев.
P.S. И чтобы там не говорили, а демо-счёт всё-таки ассоциируется у клиентов с реальным счётом по качеству обслуживания и другим критериям. Особенно это актуально, если речь идёт о компании с высокой проходной планкой минимального депозита.
Заведите брокеру хотя бы минимальный депозит и у вас будет вечное демо, "дрочите" на нем сколько хотите. :D У реальных клиентов проблем нет с демкой вообще)) Тестируйте свои ТС хоть до смерти своей))
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 18.06.2010 19:15
Цитировать
NT7+Zen-Fire
Что означает сия формула? NT7 + Zen - Fire = ? А упало, Б пропало... что осталось на трубе?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 18.06.2010 22:55
Вот вы ни туда ни сюда, и вообще отговариваете людей связываться с форекс. Это прикол такой авторский или у вас есть предложения получше?
В чем Вы видите прикол? В предупреждении, что торговля на финансовых рынках вредна для Вашего здоровья? А у ВВС я спросил, что означает его формула.
Дык, опять все с ног на голову))
Цитировать
NT7 + Zen - Fire = ?
Так точнее будет, два лишних пробела убрать надо)) NinjaTrader 6.5 -7 (http://www.ninjatrader.com/webnew/index.htm) + Zen-Fire (http://zen-fire.com/) = сочетание биржевой платформы и двухстороннего скоростного провайдера котировок идеально для внутридневной и среднестрочной торговли. Низкие издержки в первую очередь. К примеру на валюту комиксы грубо 2,50 в одну сторону ( 5 $ за круг), вот и сравни с условиями у дилинга. Осталось выбрать брокера, без дополнительных сборов различных. :wink: Форекс ведь не только есть у диллинга)) Валюты можно и нужно торговать, желательно с минимальными издержками конечно. Тут уже дело выбора каждого, где ему конфортно конечно торговать + другие причины индивидуальные.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 19.06.2010 12:44
Вот Гарафоли вы даете. Жить тоже вредно для здоровья... В чем вред? Нервные люди сами по себе нервные....
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 13:29
Цитировать
Вот Гарафоли вы даете. Жить тоже вредно для здоровья... В чем вред? Нервные люди сами по себе нервные....
Вред в нездоровой поляризации отношения к финансовым рынкам вообще и к форексу в частности.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 19.06.2010 17:38
Вред в нездоровой поляризации отношения к финансовым рынкам вообще и к форексу в частности.
И каким же это образом нездоровая?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 19.06.2010 18:39
То, что МТ5 "склеивает" позиции и лишает локов - большой минус. Вот типичный пример из моей практики. Открываешься, к примеру, на Н4. А на М5 потом пробило канал не в мою сторону на Н4, открываю ордер в сторону пробоя на М5 и с коротким стопом. Вот вам и временный лок. И что мне делать? ставить виртуальные ордера или потом опять выставлять по Н4. Ну глупость просто. Лучше бы дополнили МТ4 возможностью видеть совокупные позиции, так и как сейчас - раздельно по ордерам. А то придумали "новинку". Если Альпари перейдет на МТ5 полностью, придется открывать несколько счетов и так держать возможность открытия ордеров в разные стороны по одному инструменту. Тем, кто за склеивание ордеров хочу напомнить что в одно время на рынке возможно отрабатывание трейдером и тенденции вниз на старшем ТФ и вверх на более низком и наоборот. Как это сделать, если ордера склеили?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 19:53
Цитировать
А то придумали "новинку".
Это не новинка. Так рассчитывали и рассчитывают позиции в банках всегда. ДЦ - нерегулируемый субъект, может считать как хочет, и потворствовать нездоровым прихотям клиентуры.
МТ5 планируется использовать на фондовом рынке, и возможно в банках. А там лотовый подход просто недопустим. Под страхом лишения лицензии.
Поэтому от "учетного новаторства" в МТ5 отказались.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 19.06.2010 21:03
Вот видите, не один значит я так думаю. Человек опытный также озвучил эту проблему:
То, что МТ5 "склеивает" позиции и лишает локов - большой минус. Вот типичный пример из моей практики. Открываешься, к примеру, на Н4. А на М5 потом пробило канал не в мою сторону на Н4, открываю ордер в сторону пробоя на М5 и с коротким стопом. Вот вам и временный лок. И что мне делать? ставить виртуальные ордера или потом опять выставлять по Н4. Ну глупость просто. Лучше бы дополнили МТ4 возможностью видеть совокупные позиции, так и как сейчас - раздельно по ордерам. А то придумали "новинку".
А вот и проблемы для клиентов и их метод решения. Но дискомфорт в любом случае:
Если Альпари перейдет на МТ5 полностью, придется открывать несколько счетов и так держать возможность открытия ордеров в разные стороны по одному инструменту.
А об этом моменте вобще никто не подумал. Одновременно работать по стратегии сможем только на одном таймфрейме:
Тем, кто за склеивание ордеров хочу напомнить что в одно время на рынке возможно отрабатывание трейдером и тенденции вниз на старшем ТФ и вверх на более низком и наоборот. Как это сделать, если ордера склеили?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 19.06.2010 21:14
Это не новинка. Так рассчитывали и рассчитывают позиции в банках всегда.
Поэтому от "учетного новаторства" в МТ5 отказались.
То, что это повторение правил реальной биржи - это понятно. Интересно, с чем связано даное правило - запрет локов и выход на биржу с одной позицией по инструменту. Может же банк на спокойном рынке одновременно купить еврофьючерс и продать опцион по евре. Временно получится тот же лок? Как я могу представить, данное требование облегчает контроль над участниками рынка. Чтобы типа меньше было мыльных пузырей из-за встречно-перекрытых позиций.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 21:28
Цитировать
данное требование облегчает контроль над участниками рынка
И участников рынка над собой. :wink:
Уже много раз писалось, что лотовый учет - нонсенс. Всегда находились несогласные с этим, но это дело не меняет. Это как не соглашаться с законом всемирного тяготения. Хоть обнесоглашайся, но он будет работать. Хотя, конечно, иногда отменить его было бы удобно. :-D
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 21:32
Цитировать
Если Альпари перейдет на МТ5 полностью
думаю, что нет
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 19.06.2010 21:33
Уже много раз писалось, что лотовый учет - нонсенс. Всегда находились несогласные с этим, но это дело не меняет. Это как не соглашаться с законом всемирного тяготения. Хоть обнесоглашайся, но он будет работать. Хотя, конечно, иногда отменить его было бы удобно. :-D
Заведомо неправильное сравнение. Закон всемирного тяготения работаем миллионы лет не изменяясь. И в МТ4 тоже была возможность использовать разнонаправленные позиции. Через год, с введением МТ5 этой возможности не станет. Не повлечёт ли это поиски многими клиентами альтернативной платформы?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 21:57
Цитировать
Биржи вообще довольно консервативные образования, на мой взгляд
Ну да. Встречные позиции не имели широкого применения и на форексе, до пришествия метатрейдера.
А на бирже их небыло, нет и не будет.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 19.06.2010 22:08
Цитировать
Не повлечёт ли это поиски многими клиентами альтернативной платформы?
Не повлечет. МТ5 появился как попытка компании внедрить свой софт туда, где есть правила, в которые МТ4 не вписывается.
Цитировать
Закон всемирного тяготения работаем миллионы лет не изменяясь.
Бухучет тоже. :-D И кстати, когда ДЦ непреодолимо надо видеть реальную картину, локинг идет лесом несмотря на стоны клиентуры.
ИМХО, обсуждать тему локов в топике про сравнение платформ - некорректно. Поскольку их наличие в МТ4 и отсутствие в МТ5 не является мерилом качества софта, а лишь элементом ТЗ на этот софт.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: VladMih от 20.06.2010 00:51
Как по мне - довели бы до ума МТ4, тогда и брались бы за что-нибудь другое. Иначе и МТ5 ждет та же судьба, когда будут рихтовать баги уже прекратив доводку МТ5 и начав тестирование МТ6.
Я уж молчу о массе мелочей, которые совсем не повредили бы трейдерам и которые никто не захотел делать в МТ4 и никто не собирается делать в МТ5. Цифра на конце меня мало прикалывает, хотелось бы чтобы к нам повернулись лицом хотя бы в том, что напрягает трейдеров ежедневно. Я о том, что многими и многократно предлагалось, но так и небыло принято во внимание. Уже никто и не предлагает, кроме новичков - ито изредка. :)
А на сайте разработчиков уже давно никто не отвечает... Вот бы что обсудить - зажрались до последней степени. Раньше хоть делали вид, что интересы трейдеров для них что-то значат, а сейчас... Мы не заказчики (не плательщики), чего с нами разговаривать?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 20.06.2010 01:05
МТ4 не имел возможности окно графика вывести за пределы окна программы, чтобы на другой монитор график повесить. Как не было в МТ4, так нет и в МТ5. А ведь 21 век, господа. Сейчас и второй монитор для трейдера не роскошь. Предлагали - да, не прореагировали. А пока приходится плодить в трее клоны открытых терминалов, чтобы использовать на полную несколько мониторов. Та же нинзя удобно группируется. Я, честно говоря, для себя плюсов в новом МТ5 не увидел вообще. Тот же стакан столько рекламировали, а в нинзе он намного удобнее. Мне вообще непонятно что сравнивать в МТ4 и МТ5. Давайте сравнивать МТ5 и нинзю. Хоть будет о чем поговорить. Кстати, Альпари не имеет в планах завести счета на платформе NinjaTrader?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 20.06.2010 09:51
МТ4 не имел возможности окно графика вывести за пределы окна программы, чтобы на другой монитор график повесить. Как не было в МТ4, так нет и в МТ5. А ведь 21 век, господа. Сейчас и второй монитор для трейдера не роскошь. Предлагали - да, не прореагировали. А пока приходится плодить в трее клоны открытых терминалов, чтобы использовать на полную несколько мониторов. Та же нинзя удобно группируется. Я, честно говоря, для себя плюсов в новом МТ5 не увидел вообще. Тот же стакан столько рекламировали, а в нинзе он намного удобнее. Мне вообще непонятно что сравнивать в МТ4 и МТ5. Давайте сравнивать МТ5 и нинзю. Хоть будет о чем поговорить. Кстати, Альпари не имеет в планах завести счета на платформе NinjaTrader?
Кстати правильная мысль - как можно сравнивать МТ4 с 5 - совершенно разные категории. А ведь 5 мт и рядом не валялся с НТ...
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 20.06.2010 10:42
Цитировать
Уже никто и не предлагает, кроме новичков - ито изредка.
А где-нибудь можно почитать списочек пожеланий? Про окна графиков я уже понял, это действительно неудобно.
Кстати, ведь окна с обзором рынка и новостями нормально перемещаются за пределы главного окна.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: VladMih от 20.06.2010 11:28
А ведь 21 век, господа. Сейчас и второй монитор для трейдера не роскошь. Предлагали - да, не прореагировали. А пока приходится плодить в трее клоны открытых терминалов, чтобы использовать на полную несколько мониторов. Та же нинзя удобно группируется.
Было и попроще предложение - реализовать "рабочие станции" по типу как в Омеге и других нормальных приложениях, чтобы можно было удобно сгруппировать инструменты по системам, инструментам и таймам и переключаться между ними одним кликом в пределах одного терминала. ПО НУЛЯМ. Из-за этого я вынужден для одного счета держать 2 клона МТ4.... Скоро будет 2 клона МТ5. Помноженных на количество счетов. :))))) А вы говорите - на два монитора... МНОГО было разных хороших предложений со ссылками на продвинутый софт, но... ___________ 2 garafoli: Ссылки искать лень, сами легко найдете - на всех форумах были ветки с названиями типа "Конструктивные предложения по МТ4" (в т.ч. и на обоих форумах метаквотов). Только ищите среди совсем старых тем, т.к. народ давно разочаровался и перестал обсуждать эти вопросы.
Кстати, по-моему на Ониксе есть тема по альтернативному терминалу, не помню только как называется. Там мужики-трейдеры ваяли вообще офигительную штуку. Не знаю чем это закончилось, т.к. у них это в виде веб-приложения, я это не люблю и перестал интересоваться, но там действительно девиз "всё для трейдера". Мужики опытные и называли там такие вещи, что я на тот момент наверное и половины не знал. Года 2-3 назад это было. Кому интересно - найдете. Это по-моему в разделе "Проекты" (авторский раздел), если не ошибаюсь.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Sergey Kovalyov от 20.06.2010 11:46
MT всю дорогу был заточен на автоторговлю. Отсюда и получается, что он такой, какой он есть. Не нужны всякие плюшки / свистелки / перделки в терминале для автоторговли.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 20.06.2010 13:50
А ведь 21 век, господа. Сейчас и второй монитор для трейдера не роскошь. Предлагали - да, не прореагировали. А пока приходится плодить в трее клоны открытых терминалов, чтобы использовать на полную несколько мониторов. Та же нинзя удобно группируется.
Было и попроще предложение - реализовать "рабочие станции" по типу как в Омеге и других нормальных приложениях, чтобы можно было удобно сгруппировать инструменты по системам, инструментам и таймам и переключаться между ними одним кликом в пределах одного терминала. ПО НУЛЯМ. Из-за этого я вынужден для одного счета держать 2 клона МТ4.... Скоро будет 2 клона МТ5. Помноженных на количество счетов. :))))) А вы говорите - на два монитора... МНОГО было разных хороших предложений со ссылками на продвинутый софт, но... ___________ 2 garafoli: Ссылки искать лень, сами легко найдете - на всех форумах были ветки с названиями типа "Конструктивные предложения по МТ4" (в т.ч. и на обоих форумах метаквотов). Только ищите среди совсем старых тем, т.к. народ давно разочаровался и перестал обсуждать эти вопросы.
Кстати, по-моему на Ониксе есть тема по альтернативному терминалу, не помню только как называется. Там мужики-трейдеры ваяли вообще офигительную штуку. Не знаю чем это закончилось, т.к. у них это в виде веб-приложения, я это не люблю и перестал интересоваться, но там действительно девиз "всё для трейдера". Мужики опытные и называли там такие вещи, что я на тот момент наверное и половины не знал. Года 2-3 назад это было. Кому интересно - найдете. Это по-моему в разделе "Проекты" (авторский раздел), если не ошибаюсь.
А авторского пароля не завалялось для входа в тему?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Forexmen от 20.06.2010 14:08
А какие системные требования? Процессор, оперативы? Как в этом плане, больше грузит компьютер? Новый язык, который намного быстрее вроде как, но как на самом деле с потреблением ресурсов?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: vmigunov от 20.06.2010 15:57
Оценивал оперативную память: у МТ4 при старте в среднем 10 Мб, у МТ5 (один экземпляр) 15 Мб. Загрузка процессора от одного экземпляра МТ4 у меня настолько мала, что сравнивать с МТ5 не вышло. А вот число потоков, между которыми должны переключаться ядра процессора, у МТ4 обычно 10, а у МТ5 (при старте, длительной работы не было) уже 15.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 20.06.2010 16:03
То есть фактически что имеем в сухом остатке: 1) пятая версия МТ лишилась довольно важной опции. А именно, возможности работы с разнонаправленными ордерами. 2) новый язык программирования. Пока оценку ставить нельзя.
Гм... больше значимых изменений нет. Для чего так спешили с выпуском, спрашивается?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 20.06.2010 16:23
Цитировать
реализовать "рабочие станции" по типу как в Омеге
А "профили" это не то?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Андрей Ведихин от 20.06.2010 18:30
Ну по языку MQL5 - огромная пятерка разработчику. Огромные возможности! Я когда гайд читал - просто восхищался! С учетом того, что у нас 80% клиентов торгует на экспертах - это революция для них.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: 777 от 20.06.2010 18:35
Ну по языку MQL5 - огромная пятерка разработчику. Огромные возможности! Я когда гайд читал - просто восхищался! С учетом того, что у нас 80% клиентов торгует на экспертах - это революция для них.
80% ? Цифра кажется не реальной. Ни в одном ДЦ не хвалили именно такой метод работы, может вы оговорились и на самом деле хотели сказать "используют для облегчения торгового процесса".
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Forexmen от 20.06.2010 18:51
Оценивал оперативную память: у МТ4 при старте в среднем 10 Мб, у МТ5 (один экземпляр) 15 Мб. Загрузка процессора от одного экземпляра МТ4 у меня настолько мала, что сравнивать с МТ5 не вышло. А вот число потоков, между которыми должны переключаться ядра процессора, у МТ4 обычно 10, а у МТ5 (при старте, длительной работы не было) уже 15.
Спасибо, интересная информация. А вот что касается нового языка и работы индикаторов, как с этим? Если к пример сравнивать МТ4 допустим 10 открытых пар и на каждой по 10 индикаторов и тоже самое с МТ5.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 20.06.2010 19:00
Я тоже далек от программирования, но судя по отзывам знакомых программистов, МТ5 рай для них. А когда же будет готов рай для трейдера? :D Про трейдеров и забыли.. неужели, рынок программного обеспечения для МТ больше, чем трейдеров, несущих в ДЦ свои кровные деньги. Еще раз повторю - Нинзя очень понравился. Как только наберу тыс. 50 зелени, то обязательно перейду на нинзю, если к тому времени МТ не станет с ним вровень. В нинзе даже советника можно самому состряпать по быстрому. Хотя мне кажется что нинзя больше заточен под пипсовку и скальперов. Но это не минус - хочешь скальпировать -пожалуйста, для этого в нинзе все есть, а если дневки подавай, то и с этим проблем особых нет. Хотя, анализировать мне пока удобнее в МТ4, но это дело привычки. Не хочу лить грязь на страрый добрый МТ4. И я сам и многие трейдеры с ним подружились. Функционал бы добавить и цены ему не было.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Андрей Ведихин от 20.06.2010 20:02
Ну по языку MQL5 - огромная пятерка разработчику. Огромные возможности! Я когда гайд читал - просто восхищался! С учетом того, что у нас 80% клиентов торгует на экспертах - это революция для них.
80% ? Цифра кажется не реальной. Ни в одном ДЦ не хвалили именно такой метод работы, может вы оговорились и на самом деле хотели сказать "используют для облегчения торгового процесса".
Цифра реальная. Я тоже не поверил, когда услышал.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: VladMih от 20.06.2010 20:14
2 777 Давно там небыл, раньше было в открытом доступе. Вам не повезло. :)
2 garafoli, Профили МТ - это жалкое подобие. Если переключил профиль, значит потерял возможность получать сигналы с чартов, входящих в закрытый профиль (работа ведется ТОЛЬКО на текущем). А рабочие столы - это профили, которые могут быть включенными одновременно. Мы щелкаем по вкладкам инструментов, а там эти вкладки внутри вкладок рабочих столов. Один клик и у тебя к примеру преднастроенный набор из 2-х/3-х окошек одного инструмента в самом удобном для тебя виде (масштаб, таймфреймы и проч.)
Андрей Ведихин И что заставило вас поверить в эту ересь? Готов согласиться, что 80% пионеров пыркаются на микросчетах с советниками, а среди серьезных трейдеров не так много серьезных программистов, чтобы сделать по-настоящему серьезную МТС, которой можно доверять. Вариант "купить" рассматривать можно, конечно, но сами понимаете, что это задачка не проще, чем сделать самомУ. Слишком уж много вопросов надо учесть при покупке, а уверенность в черном ящике может быть лишь весьма относительной.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 20.06.2010 20:34
Цитировать
значит потерял возможность получать сигналы с чартов,
это согласен. Связь советников с окнами графиков - штука естественная и простая для понимания, но неудобная, когда советников и индюков много. Надо что-то придумать.
Омеговские воркспейсы - те же профили, только кнопочки расположены подругому, и чарты остаются активными, хотя и неотображаемыми. Помниться, мне это здорово мешало... Доставали эти свистелки и перделки вылетающие с закрытых окон, и еще хрен найдешь, чтобы отключить! Хорошо, что через омегу торговать нельзя. А то вот так замахнешся мышой на "селл", а тут тебе алерт - бац!!! и перекрыл кислород. Пока ты это нудное окошко закрываешь - цена и ушла. :evil:
С Ведихиным согласен на все 100. Торговля вручную - позавчерашний день.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Андрей Ведихин от 20.06.2010 20:42
В результаты исследования моих сотрудников меня заставило поверить то, что я верю своим сотрудникам. И если они мне говорят, что 80% сделок совершается экспертами (судя по комментам), то так оно и есть в реальности. До проведения этого исследования я бы также как и Вы называл данные цифры ересью. Но это факт и именно так и есть в реальности.
Относительно того, откуда люди берут этих экспертов - я не задавался этим вопросом. Знаю, что может полгода назад у нас наиболее популярными были два эксперта: Fapturbo и еще один (забыл его имя). Так вот Фаптурбо часто торговал ночью, и тогда несколько тысяч клиентов одновременно открывали позиции по одному инструменту самого разного объема примерно в одно и тоже время (в пределах нескольких секунд). Возникали перекосы по валюте до 100-150М и нам приходилось крыть на тонком рынке, рынок двигался на несколько пипсов на одну-две минуты. Прикольно было в этот момент находится в офисе и слышать тревожные звуки алармов (что перекос слишком большой) и крики дилеров, которые собирали ликвидность на рынке по крохам. Приколько было смотреть, как на 10-15 секунд банковские терминалы становились серыми (неторговые цены), спрэды расширялись, и лишь через 30-60 секунд все приходило в норму.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 20.06.2010 22:09
По моим прикидкам большинство внутридневных трейдеров мартингейлят экспертами. Об этом говорят информеры по открытым позициям в альпари. Например, чем выше пошла цена, тем больше сделок селл показывает информер и наоборот. Не замечали такого днем, Андрей?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Андрей Ведихин от 20.06.2010 22:12
Уже с давних времен замечено, что прибыльные позиции закрываются быстро, а убыточные держат до последнего цента. Поэтому если тренд повышательный, то на информере открытых позиций всегда преобладает sell, и наоборот. Определить превалирующий тренд легко )))
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Nostradamus от 22.06.2010 15:26
То, что это повторение правил реальной биржи - это понятно. Интересно, с чем связано даное правило - запрет локов и выход на биржу с одной позицией по инструменту. Может же банк на спокойном рынке одновременно купить еврофьючерс и продать опцион по евре. Временно получится тот же лок?
Поздравляю, Вы открыли для себя арбитраж!!!
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Nostradamus от 22.06.2010 15:51
То, что МТ5 "склеивает" позиции и лишает локов - большой минус. Вот типичный пример из моей практики. Открываешься, к примеру, на Н4. А на М5 потом пробило канал не в мою сторону на Н4, открываю ордер в сторону пробоя на М5 и с коротким стопом. Вот вам и временный лок. И что мне делать?
Что Вы имеете в сумме, купив на H4 и продав на М5? ... НОЛЬ ПОЗИЦИЙ + ЛИШНЯЯ КОМИССИЯ Лок это позиция "вне рынка" и ничего больше! Вся процедура описанная вами, в нормальных биржевых терминалах осуществляется с помощью "взаимозаменяемых ордеров" или "отменяемых по условию" ордеров... Такая фишка тоже доступна далеко не во всех проф.терминалах, поэтому при необходимости реализуется с помощью программистов.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 22.06.2010 22:59
То, что МТ5 "склеивает" позиции и лишает локов - большой минус. Вот типичный пример из моей практики. Открываешься, к примеру, на Н4. А на М5 потом пробило канал не в мою сторону на Н4, открываю ордер в сторону пробоя на М5 и с коротким стопом. Вот вам и временный лок. И что мне делать?
Что Вы имеете в сумме, купив на H4 и продав на М5? ... НОЛЬ ПОЗИЦИЙ + ЛИШНЯЯ КОМИССИЯ Лок это позиция "вне рынка" и ничего больше! Вся процедура описанная вами, в нормальных биржевых терминалах осуществляется с помощью "взаимозаменяемых ордеров" или "отменяемых по условию" ордеров... Такая фишка тоже доступна далеко не во всех проф.терминалах, поэтому при необходимости реализуется с помощью программистов.
Имею то, что рынок представляю не плоским, а объемным, уходящим в глубину по таймфреймам. А вы описываете лишь точку на графике, в которой 2 встречные позиции, а я имею ввиду и время. Время движется по разному на Н4 и М5, потому на М5 ордер живет меньше. Поэтому взаимоперекрытые позиции, если такое возникает, во времени совсем не перекрыты так как закроются в разное время.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 22.06.2010 23:10
Black_Spirit, скажите, а в терминале NinjaTrader есть возможность открывать несколько ордеров по одному инструменту?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 22.06.2010 23:14
Black_Spirit, скажите, а в терминале NinjaTrader есть возможность открывать несколько ордеров по одному инструменту?
Они склеиваются примерно так же, как в МТ5. И когда открываешь встречный тем же лотом, то все ордера закрываются.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 22.06.2010 23:15
Цитировать
Такая фишка тоже доступна далеко не во всех проф.терминалах,
Чем меньше фишек, тем меньше поводов для претензий. :-D
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: DVI от 22.06.2010 23:18
А как обстоят дела с этой же опцией, открытия ордеров по одному инструменту в терминалах компаний Ducascopy, Saxobank, FXCM, GainCapital ?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 22.06.2010 23:19
Цитировать
Они склеиваются примерно так же, как в МТ5. И когда открываешь встречный тем же лотом, то все ордера закрываются.
Да, МТ внес дикую путаницу. Теперь уже слова "позиция" и "ордер" стали синонимами... Еще какой-то "отложенный ордер" родился. А вообщето, ордер это нифига не позиция. Это заявка. Поэтому словосочетание "закрыть ордер" - бессмыслица чистой воды.
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 22.06.2010 23:27
Они склеиваются примерно так же, как в МТ5. И когда открываешь встречный тем же лотом, то все ордера закрываются.
Да, МТ внес дикую путаницу. Теперь уже слова "позиция" и "ордер" стали синонимами... Еще какой-то "отложенный ордер" родился. А вообщето, ордер это нифига не позиция. Это заявка. Поэтому словосочетание "закрыть ордер" - бессмыслица чистой воды.
Ну не знаю. Тот же нинзя говорит человеческим голосом "order pending, Position Closed, Order Cancelled"
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 22.06.2010 23:48
Цитировать
Тот же нинзя говорит человеческим голосом
Обалденно! Оно еще и разговаривает! "Ордер клозЕт" не говорит? :mrgreen:
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Black_Spirit от 23.06.2010 00:17
Обалденно! Оно еще и разговаривает! "Ордер клозЕт" не говорит? :mrgreen:
Да, женским голосом - пазишн клозет :-D
А сколько у него функций по формированию отчета! По любому параметру можно подробнейший отчет сделать, а параметров оценки торговли в разы больше, чем в МТ4, вплоть до среднего времени удержания позиции и какие позиции по времени нахождения в рынке наиболее профитны :D
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 23.06.2010 02:57
Цитировать
А сколько у него функций по формированию отчета
Известное дело. Со всеми этими фичами и пожеланиями есть одна большая засада, про которую знают все опытные разработчики. На каждого желающего увидеть фичу найдется сто желающих ее не увидеть. Причем эти сто нарисуются только тогда, когда фича уже будет реализована, соответственно понесены затраты. Поэтому процесс принятия пожеланий от народа в 99% случаев контрпродуктивен. И я отлично понимаю, почему метаквоты пропускают их мимо ушей.
Вам нужен отчет со средним временем держания сделки? В стандартном отчете МТ есть время открытия и закрытия. Вот и считайте. Сделайте это программно. Где проблема?
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: Sergey Kovalyov от 23.06.2010 11:27
Вам нужен отчет со средним временем держания сделки? В стандартном отчете МТ есть время открытия и закрытия. Вот и считайте. Сделайте это программно. Где проблема?
Пиар http://forum.alpari.ru/thread50850.html =)
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: garafoli от 23.06.2010 14:29
Хех. Торговля с графика... этож надо было придумать. Так теперь кнопочка рядом с графиком называется? И это вот подается как мегаприемущество... Яб постеснялся. :|
Название: Re: MetaTrader4 VS MetaTrader5 - давайте обсудим
Отправлено: VladMih от 24.06.2010 19:19
В результаты исследования моих сотрудников меня заставило поверить то, что я верю своим сотрудникам. И если они мне говорят, что 80% сделок совершается экспертами (судя по комментам), то так оно и есть в реальности. До проведения этого исследования я бы также как и Вы называл данные цифры ересью. Но это факт и именно так и есть в реальности.
Относительно того, откуда люди берут этих экспертов - я не задавался этим вопросом. Знаю, что может полгода назад у нас наиболее популярными были два эксперта: Fapturbo и еще один (забыл его имя). Так вот Фаптурбо часто торговал ночью, и тогда несколько тысяч клиентов одновременно открывали позиции по одному инструменту самого разного объема примерно в одно и тоже время (в пределах нескольких секунд). Возникали перекосы по валюте до 100-150М и нам приходилось крыть на тонком рынке, рынок двигался на несколько пипсов на одну-две минуты. Прикольно было в этот момент находится в офисе и слышать тревожные звуки алармов (что перекос слишком большой) и крики дилеров, которые собирали ликвидность на рынке по крохам. Приколько было смотреть, как на 10-15 секунд банковские терминалы становились серыми (неторговые цены), спрэды расширялись, и лишь через 30-60 секунд все приходило в норму.
Андрей, перестаньте мерять рынок в штуках :evil: и секундах :D тогда и ваши 80% снова резко похудеют.