КРОУФР

Трейдинг => Начинающим трейдерам => Тема начата: Сержант Пронин от 19.01.2010 15:08

Название: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 19.01.2010 15:08
Братцы. Все-таки  решил я, что недостаточно экономически эрудирован для того, чтобы мало-мальски значимые суммы кидать «на рынок». Тем не менее, есть свободное бабло – регулярно поступаемое в бюджет. Пробабки были ко мне благосклонны, одарив двумя однушками – царство им небесное… Вот и думаю – то ли жениться (шутка), то ли доверить бабло проф. Управляющим. Знаю, есть ПИФы. О них слышал и хорошее и плохое. Есть ПАММы. Про последние знаю мало. Вернее, представляю, что это тот же Форекс, тока ты свои кровные в ДУ отдаешь неким «дядечкам». Хотел бы узнать, кто-нить из вас пользуется подобными услугами или слышал что-нить полезное? Негатив тоже велком. Только конструктивный, т.к. хочется разобраться.
Прошу сердечно  - не писать гневливые реплики на тему - думай своей головой и прочее. Мне пока с реальными деньгами тяжеловато сделки самому делать. Т.к. опыта мало.
И еще такой момент - может, кто слышал... Чиатал и слушал по РБК, что сейчас набирают обороты разные проекты коллективного инвестирования. Там не только валюта, ценбумаги, но и разные старт-ап интернет- и инновационные проекты и прочее. У людей, кто драйвит эти проекты, есть хорошие идеи, но нет бабла для запуска нового бизнеса. Вот они и приглашают всех желающих войти в пул и стать со-инвестором. Кто-нить сталкивался с подобным, участвовал в подобных старт-апах?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 19.01.2010 16:19
Инвестирование в интернет – дело всегда рисковое. Люди, которые идут на вкладывание денег в рисковые  проекты всегда понимают, что даже если проект не принес денег, не факт, что он будет со своего потенциального объекта вложений требовать возмещения по поводу того, что деньги не отбились. Специфика в этом и состоит: надо осознавать это - отрабатывать механизм страховок или гарантий. А с точки зрения права, здесь нет никакой экзотики.  Наше законодательство не адаптировано к этим вопросам, наверняка никакой ответственности за все это у нас не предусмотрено. Поэтому на мой взгляд бабки надо вкладывать туда, где есть хоть какая то гарантия их возврата.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Aleksandr от 19.01.2010 16:53
Зависит от того сколько у Вас денег....
Если есть возможность - открывайте сберегательные счета в разных банках в разных валютах/ драг металах, либо преобретайте акции - если в них разбираетесь...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 20.01.2010 11:19
Пробовал счета с драгметаллами. В сбере не выгодно - когда снимаешь деньги с метал. счета - большая комиссия и адски хитрая - т.е. когда октрывал не знал, что столько банку за услуги отдам. Акции уже есть. Но это оч. долгосрочная торговля для меня - связано опять же с тем, что мало опыта, посему совершаю сделки, когда уже тренд уверенно идет в определенную сторону, чтобы прибыль зафиксировать.

Так все же - есть ли у кого-нить здесь опыть по ДУ на Форексе? Именно ПАММ. Т.к. просто ДУ мне не подходит- там немерено надо, это для богачей только.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Aleksandr от 20.01.2010 11:23
Пробовал счета с драгметаллами. В сбере не выгодно - когда снимаешь деньги с метал. счета - большая комиссия и адски хитрая - т.е. когда октрывал не знал, что столько банку за услуги отдам. Акции уже есть. Но это оч. долгосрочная торговля для меня - связано опять же с тем, что мало опыта, посему совершаю сделки, когда уже тренд уверенно идет в определенную сторону, чтобы прибыль зафиксировать.

Так все же - есть ли у кого-нить здесь опыть по ДУ на Форексе? Именно ПАММ. Т.к. просто ДУ мне не подходит- там немерено надо, это для богачей только.


Можно еще открыть счет в акциях - двойная выгода.... Но лучше, если такие ньюансы - как вариант - в разных банках - два счета в нац валюте - два в ин по евре - два в ин по доллар - вариант практически безпроиграшный - капитал в любом случае вырастет....
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Карпаччо от 20.01.2010 12:40
Пробовал счета с драгметаллами. В сбере не выгодно - когда снимаешь деньги с метал. счета - большая комиссия и адски хитрая - т.е. когда октрывал не знал, что столько банку за услуги отдам. Акции уже есть. Но это оч. долгосрочная торговля для меня - связано опять же с тем, что мало опыта, посему совершаю сделки, когда уже тренд уверенно идет в определенную сторону, чтобы прибыль зафиксировать.

Так все же - есть ли у кого-нить здесь опыть по ДУ на Форексе? Именно ПАММ. Т.к. просто ДУ мне не подходит- там немерено надо, это для богачей только.


Можно еще открыть счет в акциях - двойная выгода.... Но лучше, если такие ньюансы - как вариант - в разных банках - два счета в нац валюте - два в ин по евре - два в ин по доллар - вариант практически безпроиграшный - капитал в любом случае вырастет....

Играть на банковских счетах - онанизм, сорри за словцо, но оно отражает суть. Банк. вклады - это чисто для сбережений средств, таково их предназначение. ПАММ-счета можно пробовать. Трудно выбрать брокера и управляющего  - даже рекомендовать не буду. Вам надо самому последить за статистикой ПАММ. На сайтах брокеров есть окно с ПАММ-счетами, рейтинги и прочее. Сам не пробовал, ибо торгую самостоятельно. Но знаю точно, что последив за статистикой можно сложить более - менее адекватное мнение.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Aleksandr от 20.01.2010 12:51
Играть на банковских счетах - онанизм, сорри за словцо, но оно отражает суть. Банк. вклады - это чисто для сбережений средств, таково их предназначение. ПАММ-счета можно пробовать. Трудно выбрать брокера и управляющего  - даже рекомендовать не буду. Вам надо самому последить за статистикой ПАММ. На сайтах брокеров есть окно с ПАММ-счетами, рейтинги и прочее. Сам не пробовал, ибо торгую самостоятельно. Но знаю точно, что последив за статистикой можно сложить более - менее адекватное мнение.

Ссори за словцо - но анонизм это не совсем другое... ПА  "МММ"-инвест :evil:.
Еще знать надо куда вкладывать - а куда? По чьему совету? - не катит. Вложите в акции - в разные, если счета нее устраивают, и потом откройте счета в акциях - двойная прибыль :-o
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: akadex от 20.01.2010 13:17
Любые инвестиции - это риск. Чем выше риск, тем большими доходами, либо убытками это сулит.
Риск, который лимитируется условиями Вашего договора.
Никаких инвестиций без риска не существует. Верно было подмечено про вклады... это сохранение сбережений и то... в лучшем случае.
Инвестиции - это последнее свободное искусство, но реальность заключается в том, что если Вы получите убытки в рамках договора, то винить следует только себя... и никого другого.
Самое главное помнить что это именно так и никак иначе и не быть одураченным обещаниями о "стопудовой надежности, отсутствия рисков при доходе." Нет кроме самих себя хороших советчиков по этой теме, ибо все кто разбирается в инвестициях - ваши конкуренты и они говорят лишь  ту "правду", которая им выгодна.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 20.01.2010 14:06
А кто нет рискует тот не пьет шампанское!!!! :mrgreen: Конечно конкуренты могут говорить правду которая им выгодна, что бы нас одурачить, но на то мы и разумные люди, что бы эту информацию фильтровать, ведь мало кто поведется на предложение мол: "Дай мне  100$ , а в результате через месяц верну тебе 1000$, при том что на все 100%, без какого либо риска и т.д...." Глупо все как то, неправда ли.... Да и вообще если в каждом человеке как по жизни так и  в виртуальном мире, типа интернет видеть подставу, то жить не захочется, оптимистичнее надо быть.  :mrgreen:
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 20.01.2010 14:10
Да к тому же все люди которые  хотят каким либо образом приумножить свой капитал понимают, что понятие инвестирование  не живет отдельно без риска. Да и по жизни риск всегда присутствует, если это даже не связано с деньгами. Разные ситуации к примеру приводить не буду.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 20.01.2010 19:42
Моё мнение надо зарабатывать всеми доступными способами...только понимая при этом, какие риски готов нести, на сайтах с описанием этих ПАММ, написана доходность управляющих, и просадка...но хотелось бы побольше информации о ведении торговли, но и конечно надо вкладывать только в те паммы деньги, где управляющие отвечают собственным кошельком за рост депо, тогда  и ему интересно и инвестору спокойнее.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 21.01.2010 12:25
Моё мнение надо зарабатывать всеми доступными способами...только понимая при этом, какие риски готов нести, на сайтах с описанием этих ПАММ, написана доходность управляющих, и просадка...но хотелось бы побольше информации о ведении торговли, но и конечно надо вкладывать только в те паммы деньги, где управляющие отвечают собственным кошельком за рост депо, тогда  и ему интересно и инвестору спокойнее.
Отлично сказано с этим невозможно не согласиться, ведь вся соль в том как много у управляющих собственных денег вложено в депо, если их нет, а такое тоже встречается, увы, то и дорожить и пытаться всеми способами умножить чужие деньги, вряд ли будут огромное желание. Ну а вот как узнать у какого управляющего большая часть в депо вложена своих кровных ,  вопрос, статистика существует какая либо на этот счет?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: REDss от 21.01.2010 14:08
Статистика есть, но информация закрыта.
Риск-дело благородное для тех кто готов рисковать. Закон рынка - чем больше риск, те больше ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ доходность. Гарантировать ее никто не будет. А если будут, то скорее всего "МММ" или отчаившиеся новички. Есть законодательство, согласно которому ни один ПИФ под управлением УК НЕ ВПРАВЕ гарантировать доходность. Однако, несмотря на это многие зарабатывают. Я сам был участником ПИФов, т.к. работал в УК в свое время. Инструмент хороший, если правильно пользоваться.
Если говорить о новых проектах, которые привлекают средства - риск больше, но больше и ВОЗМОЖНАЯ прибыль. В случае автора темы, имеющего 2 "однушки" ) я бы принял на себя риск, зная, что вкладываю не последние деньги)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 21.01.2010 14:29
Статистика есть, но информация закрыта.
Риск-дело благородное для тех кто готов рисковать. Закон рынка - чем больше риск, те больше ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ доходность. Гарантировать ее никто не будет. А если будут, то скорее всего "МММ" или отчаившиеся новички. Есть законодательство, согласно которому ни один ПИФ под управлением УК НЕ ВПРАВЕ гарантировать доходность. Однако, несмотря на это многие зарабатывают. Я сам был участником ПИФов, т.к. работал в УК в свое время. Инструмент хороший, если правильно пользоваться.
Если говорить о новых проектах, которые привлекают средства - риск больше, но больше и ВОЗМОЖНАЯ прибыль. В случае автора темы, имеющего 2 "однушки" ) я бы принял на себя риск, зная, что вкладываю не последние деньги)

Я готов принять риск - всегда готов! :D
Только бы знать, как выбрать нормального управляющего и где? Собственно, надеюсь на форуме получить совет с указанием конкретной компании и, может быть, даже управляющего. Главное, чтобы не реклама была, а то, что на собственной "шкуре" проверено.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 21.01.2010 14:32
REDss, лично мне интересны не ПИФы,  а именно ПАММ счета. И если эта информация закрыта, что же получается там кот в мешке!?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: REDss от 21.01.2010 14:34
Конкретно сказать сложно. Особенно сейчас. В принципе, чем меньше фонд (ПИФ), тем легче им управлять и выше потенциальный доход. Есть сайты investfunds.ru и nlu.ru - там есть рэнкинги ПИФов и УК. Гляньте на стоимость чистых активов (СЧА) и их динамику. Я работал в компании, которая входит в ТОП 5 и не хочу рекламировать ее, к тому же сама структура и управление просто дерьмо ; )
Смотрите на консультанта, когда выбираете УК. Сразу видно, кому надо делать план и кто верит в свое дело. Какие консультанты-такая компания, т.ч. не ошибитесь )
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: REDss от 21.01.2010 14:45
REDss, лично мне интересны не ПИФы,  а именно ПАММ счета. И если эта информация закрыта, что же получается там кот в мешке!?

В принципе, кот в мешке получается всегда, когда Вы отдаете свои деньги незнакомым людям) в этом ничего страшного нет, т.к. заработать хотят все - это получается взаимовыгодное сотрудничество)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: REDss от 21.01.2010 14:47
Я к тому, что кидать Вас вряд ли кто будет, хотя всегда есть это риск. Посмотрите проект, оцените возможность, послушаете консультанта и сделайте выбор. Он будет инстинктивен
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 21.01.2010 14:55
Да кота в мешке не особо хочется, хочется больше честности и открытости от управляющих, чем прозрачнее все будет тем и доверия больше.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 21.01.2010 18:40
Хотелось бы понять..а вообще бывают такие ПАММЫ( не доверительное управление и не ПИф, а именно ПАММ) там где управляющие не вкладывают ни копейки...если жто так то их мотивация вообще не ясна :-o
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: REDss от 21.01.2010 18:59
мотивация ясна везде - получить бабло и заработать! не жопьте деньги - все же лучше инвестировать, чем держать в кубышке!
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 22.01.2010 11:20
Да наверное есть такие индивидуумы, которые в процессе управления своим баблом не рискуют, и получается если все сливают то сами не страдают, а страдают только инвесторы, а если приумножают то и сам в плюсе остаются, поди х..во.  :|
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 22.01.2010 12:26
а вообще какую сумму должен вложить нормальный управляющий, что бы открыть ПАММ счет, ну минималка к примеру?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 22.01.2010 12:43
И еще мне не ясно,как я понимаю управляющий сам может выступать инвестором своего памм счета, а уменьшить свой капитал на счете он может, ну типа ситуация следующая,  он открыл счет, привлек средства инвесторов, первоначально он достаточно хорошо вложил средства свои, а когда средств привлеченных оказалось достаточно, он может свои снять, часть например, а управлять только привлеченными, или есть какие то ограничения. Т.е что бы он собственные средства не снимал, а и ими тоже рисковал как и все остальные инвесторы.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 22.01.2010 15:26
Как я полагаю, какой бы ни был управляющий, со своим баблом или только с "дядиным" и баблом инвесторов - нет у него мотивации сливать деп, но все же это периодически происходит, т.к. Форекс очень многофакторный рынок, когда трудно предсказать тренд.
Я б рискнул доверить немного средств ради эксперимента. Хотел бы найти ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. И войти с ними вместе .... в счастливое будущее...))) Шутка юмора. Войти в один и тот же ПАММ.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 22.01.2010 20:24
Ну на Альпари паммов этих куча, можно выбрать себе единомышленников на любой вкус.

А по поводу вывода денег управляющим...насколько я понимаю управляющий может вывести только прибыль, а первоначальный капитал либо забрать закрыв памм, либо оставить что бы лежал
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Sergey Kovalyov от 23.01.2010 16:56
а вообще какую сумму должен вложить нормальный управляющий, что бы открыть ПАММ счет, ну минималка к примеру?

Открыть и принимать инвестиции -- от $3000.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 23.01.2010 20:48
Ну когда речь идет мин о 3000$ это уже внушает доверия, все таки не 10 т.р. А мысль по поводу вложения средств в ПАММ для эксперимента. а почему бы и нет, я согласен. Сержант Пронин, а как выбирать управляющего будем, мысли есть по этому поводу?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 25.01.2010 14:34
Изучал рейтинг Памм счетов и озадачился, если я правильно понимаю то основной критерий это доходность и дневная доходность, так или еще чего то не нашел?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 25.01.2010 14:39
Ну когда речь идет мин о 3000$ это уже внушает доверия, все таки не 10 т.р. А мысль по поводу вложения средств в ПАММ для эксперимента. а почему бы и нет, я согласен. Сержант Пронин, а как выбирать управляющего будем, мысли есть по этому поводу?

Я сейчас наблюдаю за ПАММ-ми Альпари. Вы смотрели каких-нибудь других брокеров?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 25.01.2010 14:43
Других брокеров пока не смотрел, а надо бы, я тогда сегодня всю имеющуюся инфу проанализирую и с вами потом поделюсь, вы тоже посмотрите еще кого нибудь кроме альпари.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 25.01.2010 15:20
А какие ещё брокеры есть достойные?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: NoviceF от 26.01.2010 11:02
Смотрел про памм счета еще у броко, как то все веслами на воде написано, меня не обнадежило.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 26.01.2010 14:53
Совсем совсем ни один брокер не радует???
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 27.01.2010 19:48
Посмотрел и я брокеров...как то нет воодушевления...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 16.11.2010 13:59
мини экскурс в историю:)  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1540188
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 16.11.2010 20:59
Поразило количество 3500 счетов за 2 года!
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: garafoli от 17.11.2010 17:55
а что тут такого?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Slavaego от 17.11.2010 19:25
у всех брокеров такое количество счетов на памм?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Сержант Пронин от 17.11.2010 20:09
а что тут такого?
в целом просто удивление
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: infovirus от 26.11.2010 20:08
Трейдеры, поделитесь информацией кто начинал работать через ПАММ счет, что да как нужно делать, чтоб привлечь инвесторов, сколько нужно статистики чтоб начались первые вклады, на что больше всего обращают внимание?
Заранее благодарен за ответ
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: джон маклейн от 31.01.2011 18:31
Лично я, если бы был инвестором ПАММ, начал вкладывать в него деньги, если ПАММ существует как минимум пол года, лучше год, для меня основной параметр был бы максимальный дрогдаун и естественно устраивающая меня доходность. ИМХО
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Эрменгардо от 31.01.2011 21:52
Да, и при этом на месяц не больше...  :-D
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: джон маклейн от 01.02.2011 18:48
почему же не больше месяца?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Эрменгардо от 01.02.2011 22:29
Это шутка  :-)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: AlexSilver от 21.02.2011 03:04
Трейдеры, поделитесь информацией кто начинал работать через ПАММ счет, что да как нужно делать, чтоб привлечь инвесторов, сколько нужно статистики чтоб начались первые вклады, на что больше всего обращают внимание?
Заранее благодарен за ответ

А чтоб не поделится?! Поделюсь, тем более, что опыт работы с ПАММ-счетами с 1 июля 2005 года.

Цитировать
что да как нужно делать, чтоб привлечь инвесторов?

Ну, у меня уже до ПАММа был опыт работы с инвесторами и, собственно, это один из инвесторов мне предложил работать через ПАММ-счет. Первые инвесторы, таким образом, были привлечены еще до того.


Цитировать
сколько нужно статистики чтоб начались первые вклады

Как показывает опыт работы с ПАММ-счетами в Альпари, статистика малозначима - очень многие управляющие привлекают «инвесторов» обычным трындежом на форуме. И это, как не странно работает. Второй наиболее значимый параметр для привлечения инвесторов - % доходности. Чем больше - тем лучше и, оказывается, совсем не важно за какой срок и с какими рисками эта доходность получена. Но... Такие инвесторы разбегаются при первой же просадке в 5-10%, как тараканы от яркого света.
Так что если вас устраивают инвесторы-попрыгунчики, то вышеперечисленные методы вполне годятся. Если же нужны инвесторы, которые будут с вами всерьез и надолго - то только кропотливая неспешная работа на счете. И тогда через 2-3 года у вас начнут поступать достаточно крупные суммы денег, чтобы на доходы от управления ПАММ-счетом можно было жить, не работая еще где-нибудь.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: AlexSilver от 21.02.2011 03:08
максимальный дрогдаун и естественно устраивающая меня доходность. ИМХО

А можно поконкретнее - что такое «устраивающая меня доходность»? и при каком «максимальный дрогдаун»?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: rumya от 12.03.2011 21:13
если уж отдавать деньги в управление, то выбирать не отдельных управляющих, а обращаться к компаниям с нормальной репутацией; да, риск все равно есть, но меньше
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: garafoli от 13.03.2011 11:56
И хдеж вы видели такие компании?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Товарищ Сухов от 14.03.2011 17:11
И хдеж вы видели такие компании?

возможно он имел в виду компанию трейдеров - группу друзей-единомышленников. :)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: nypreH от 01.06.2011 11:06
Есть у кого-нибудь информация - где, помимо Альпари и Броко есть ПАММ счета?
Можно и иностранные конторы тоже..... оказывается, не так легко их найти... (((
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Товарищ Сухов от 01.06.2011 15:09
Есть у кого-нибудь информация - где, помимо Альпари и Броко есть ПАММ счета?
Можно и иностранные конторы тоже..... оказывается, не так легко их найти... (((


если их не так легко найти, то зачем их искать? может они специально прячутся!  :-D

у FXCM когда-т о были паммы....оттуда и название пошло PAMM....сейчас не знаю что там... наши-то во много раз удобнее...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: nypreH от 01.06.2011 16:21
Есть у кого-нибудь информация - где, помимо Альпари и Броко есть ПАММ счета?
Можно и иностранные конторы тоже..... оказывается, не так легко их найти... (((


если их не так легко найти, то зачем их искать? может они специально прячутся!  :-D

у FXCM когда-т о были паммы....оттуда и название пошло PAMM....сейчас не знаю что там... наши-то во много раз удобнее...

А "наши", которые удобнее - где есть, помимо Альпари?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: сУШка от 01.06.2011 16:30
Я видела на сайте Форекс Клуба есть инвестиционные счета, только там счет сам надо в Акмосе открывать. Посмотрите у них. Там даже рейтинг управляющих есть.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: nypreH от 01.06.2011 16:38
Я видела на сайте Форекс Клуба есть инвестиционные счета, только там счет сам надо в Акмосе открывать. Посмотрите у них. Там даже рейтинг управляющих есть.

Спасибо за инфо!  :mrgreen:
Обязательно проверю...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: сУШка от 01.06.2011 17:15
Я видела на сайте Форекс Клуба есть инвестиционные счета, только там счет сам надо в Акмосе открывать. Посмотрите у них. Там даже рейтинг управляющих есть.

Спасибо за инфо!  :mrgreen:
Обязательно проверю...

Не за что, сама сейчас ищу эту темку.если найдете чтонить стоящее, черкните в личку::)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Товарищ Сухов от 01.06.2011 20:22
Есть у кого-нибудь информация - где, помимо Альпари и Броко есть ПАММ счета?
Можно и иностранные конторы тоже..... оказывается, не так легко их найти... (((


если их не так легко найти, то зачем их искать? может они специально прячутся!  :-D

у FXCM когда-т о были паммы....оттуда и название пошло PAMM....сейчас не знаю что там... наши-то во много раз удобнее...

А "наши", которые удобнее - где есть, помимо Альпари?

не знаю, не искал....  Альпари по-моему достойно ведут памм сервис... зачем искать что-то другое?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: nypreH от 02.06.2011 12:23
Есть у кого-нибудь информация - где, помимо Альпари и Броко есть ПАММ счета?
Можно и иностранные конторы тоже..... оказывается, не так легко их найти... (((


если их не так легко найти, то зачем их искать? может они специально прячутся!  :-D

у FXCM когда-т о были паммы....оттуда и название пошло PAMM....сейчас не знаю что там... наши-то во много раз удобнее...

А "наши", которые удобнее - где есть, помимо Альпари?

не знаю, не искал....  Альпари по-моему достойно ведут памм сервис... зачем искать что-то другое?

Ну потому, что хочется, чтобы была альтернатива, а не один единственный выбор...
Как говорится - одна контора хорошо, а несколько - лучше...  :wink:
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: nypreH от 04.06.2011 15:13
Я видела на сайте Форекс Клуба есть инвестиционные счета, только там счет сам надо в Акмосе открывать. Посмотрите у них. Там даже рейтинг управляющих есть.

Спасибо за инфо!  :mrgreen:
Обязательно проверю...

Не за что, сама сейчас ищу эту темку.если найдете чтонить стоящее, черкните в личку::)

как вариант, еще вот:

http://grandcapital.net/managed/rating/

Только выбор там совсем маленький, но тоже что-то... )))
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Медведь от 10.06.2011 03:56
Наверно в течение года-двух у всех должно появиться что-то подобное, кто не откроет, тот прогорит.
Мне попадались и безумные варианты. Компанию называть не буду, но повеселило, что инвестор может вмешиваться в сделки трейдера, продублированные на его счет: передвигать стоп, доливать и т.п.
В Акмосе почему-то медленно растет количество трейдеров, несмотря на хороший, имхо, сервис (у меня там есть инвестиция одна).
В Альпах есть из чего выбрать, но привлекательные варианты очень многим потенциальным инвесторам не по карману.
Имхо.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: lamai от 12.06.2011 21:29
Трейдеры, поделитесь информацией кто начинал работать через ПАММ счет, что да как нужно делать, чтоб привлечь инвесторов, сколько нужно статистики чтоб начались первые вклады, на что больше всего обращают внимание?
Заранее благодарен за ответ

А чтоб не поделится?! Поделюсь, тем более, что опыт работы с ПАММ-счетами с 1 июля 2005 года.


Вы же вроде просадили счета инвесторов практически до упора в свое время.У "бедной иены",вроде.Не будет ли правильным сказать,раз уж претендуете на роль гуру,что на форексе невозможно зарабатывать?Не путать "с заработать")))
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Nilkin от 16.06.2011 11:47
Мне попадались и безумные варианты. Компанию называть не буду, но повеселило, что инвестор может вмешиваться в сделки трейдера, продублированные на его счет: передвигать стоп, доливать и т.п.
Бред какой-то, ей богу:) Весь смысл в ДУ или инвестсчетах, что доверяешь свои средства более опытному/удачливому трейдеру. А если так руки чешутся, то торгуй сам, имхо :)

В Акмосе почему-то медленно растет количество трейдеров, несмотря на хороший, имхо, сервис (у меня там есть инвестиция одна).
Может потому, что не так давно у них эти инвестсчета? Народ приглядывается.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Медведь от 17.06.2011 16:27
Может потому, что не так давно у них эти инвестсчета? Народ приглядывается.

Это так, но есть еще одна причина, по-моему. Народ консервативен. Если у трейдера где-то уже есть ПАММ, он на нем давно работает и привык к сервису, зачем ему еще один счет в другой компании?
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Nilkin от 17.06.2011 22:05

Это так, но есть еще одна причина, по-моему. Народ консервативен. Если у трейдера где-то уже есть ПАММ, он на нем давно работает и привык к сервису, зачем ему еще один счет в другой компании?
ну а зачем торговые счета в разных компаниях открывают, даже если никаких проблем ни с ДЦ, ни с торговлей? не хотят держать все яйца в одной корзине :)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Товарищ Сухов от 21.06.2011 21:20

Это так, но есть еще одна причина, по-моему. Народ консервативен. Если у трейдера где-то уже есть ПАММ, он на нем давно работает и привык к сервису, зачем ему еще один счет в другой компании?
ну а зачем торговые счета в разных компаниях открывают, даже если никаких проблем ни с ДЦ, ни с торговлей? не хотят держать все яйца в одной корзине :)

можно держать все яйца в одной корзине, если эта корзина СЕГРЕГИРОВАНА...  :-)


 вот например у Альпари UK (и не только у нее конечно...) есть сегрегированные счета на всю сумму кроме маржинального залога....
All client funds are fully segregated into a special client account
and kept separate from Alpari (UK) company funds. Segregation
ensures that client funds will not be used to pay back creditors
in the unlikely event of Alpari (UK)’s default or insolvency.


так что....яйца будут в сохранности :)  ..были бы яйца  :-D
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: demkov от 27.06.2011 16:18
Может потому, что не так давно у них эти инвестсчета? Народ приглядывается.

Это так, но есть еще одна причина, по-моему. Народ консервативен. Если у трейдера где-то уже есть ПАММ, он на нем давно работает и привык к сервису, зачем ему еще один счет в другой компании?
а есть и просто осторожность и консервативность, у меня нет опыта инвестирования, поэтому чтобы мне дозреть, порядком времени нужно... а может и вообще не соберусь :)
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Медведь от 27.06.2011 18:05
а есть и просто осторожность и консервативность, у меня нет опыта инвестирования, поэтому чтобы мне дозреть, порядком времени нужно... а может и вообще не соберусь :)

Попробуйте виртуальные инвестиции — ну что-то вроде демо-счета. Ну и на форумах поспрашивайте советов насчет инвестирования. У меня тоже нет опыта, но вроде набираюсь потихоньку...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: demkov от 28.06.2011 14:49
Попробуйте виртуальные инвестиции — ну что-то вроде демо-счета. Ну и на форумах поспрашивайте советов насчет инвестирования. У меня тоже нет опыта, но вроде набираюсь потихоньку...
как раз с виртуальным инвестированием я знаком, но что-то как-то не сложилось, вернее не так, как хотелось бы. я потому на эти инвестсчета и засмотрелся, потому что они несколько отличаются от ПАММов
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Медведь от 28.06.2011 23:34
как раз с виртуальным инвестированием я знаком, но что-то как-то не сложилось, вернее не так, как хотелось бы. я потому на эти инвестсчета и засмотрелся, потому что они несколько отличаются от ПАММов

Признаться, не очень Вас понял.
Инвест-счета удобнее для инвестора тем, что можно в любой момент вводить/выводить средства. Это плюс, но в остальном ведь перед инвестором та ж самая задача (и она главная): выбрать достойных трейдеров и распределить между ними капитал.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: demkov от 29.06.2011 21:06
и не поймете, это не логика. а про принципу - не попробовать ли нам чего-нибудь новенькокого:) просто до этого всерьез инвестициями не интересовался. может потому и виртуальное у меня не удалось, недостаточно вник в вопрос, имхо. Мне просто сама идея инвестсчетов показалась очень интересной. поэтому реальное инвестирование, скорее всего, с них и начну
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: bernankin77 от 30.06.2011 21:11
Признаться, не очень Вас понял.
Инвест-счета удобнее для инвестора тем, что можно в любой момент вводить/выводить средства. Это плюс, но в остальном ведь перед инвестором та ж самая задача (и она главная): выбрать достойных трейдеров и распределить между ними капитал.

не только это!
Я смотрел условия в ФК - сам не пользуюсь этой опцией  :-D , но просто многие спрашивают, что это и зачем.
так вот, -    Средства Инвесторов всегода остаются в его полном распоряжении.
- В отличие от технологии ПАММ-ов присоединиться к оферте Управляющего можно в любой момент.
- вывести средства из инвестиций можно в любой момент
- Инвестор может установить ограничение потерь для каждой своей инвестиции
- Инвестор может заранее определить момент окончания срока инвестиции
- учет по каждой Инвестиции ведется на отдельном субсчете.
Мне конечно "по барабану" инвест-счета, но если смотреть условия - то для инвестора вполне подходит, но.....я в стороне...сам справляюсь :D
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: demkov от 01.07.2011 15:50
Мне конечно "по барабану" инвест-счета, но если смотреть условия - то для инвестора вполне подходит
получается, они удобней, чем ПАММы...
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Товарищ Сухов от 01.07.2011 19:06
Мне конечно "по барабану" инвест-счета, но если смотреть условия - то для инвестора вполне подходит
получается, они удобней, чем ПАММы...

кому удобней? ввод и вывод в любой момент чреваты раскачкой счета, так что лодка перевернется и остальные могут утонуть!
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: Медведь от 02.07.2011 00:36
кому удобней? ввод и вывод в любой момент чреваты раскачкой счета, так что лодка перевернется и остальные могут утонуть!

Что Вы имеете в виду под "раскачкой счета"?
Присоединение / отсоединение инвесторов никак не влияет на торговлю трейдера. Ведь сделки просто копируются на инвесторские счета.
Название: Re: ПИФ-ПАММ, ой, ой, ой...
Отправлено: demkov от 04.07.2011 15:20
кому удобней? ввод и вывод в любой момент чреваты раскачкой счета, так что лодка перевернется и остальные могут утонуть!

Что Вы имеете в виду под "раскачкой счета"?
Присоединение / отсоединение инвесторов никак не влияет на торговлю трейдера. Ведь сделки просто копируются на инвесторские счета.
я тоже понял так, что в данном случае ввод и вывод как раз и не приведет к раскачке счета