Название: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: jural от 26.11.2009 19:31
Достоинство работы с плечом 1:500 - это уменьшение залога по сравнению с плечом 1:100 при одном и том же депозите.
А в чем опасность работы с плечом 1:500? :|
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 26.11.2009 20:13
Цитировать
Достоинство работы с плечом 1:500 - это уменьшение залога по сравнению с плечом 1:100 при одном и том же депозите.
Странная какая-то логика. В чем прелесть малого залога? Непонятно. Чем меньше залог, тем быстрее он испариться при неблагоприятном движении цены. На это расчет, чтоли? :-D
Практика показывает, что успешность торговли, при прочих равных условиях, тем больше, чем меньше плечо, которое вы используете в процессе. А возможность погулять на все 500 - соблазн для некрепких умов.
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 26.11.2009 22:18
В принципе разницы нет, что плечо 30, что 100 или 500, действительно сокращается уровень залога и платить за 1 стандартный лот по фунту наверное лучше 320 баков, а не 1600, во всяком случае у вас есть запас депо которое можно использовать для решения кризисных вопросов. Все зависит как вы торгуете - если закрываете позы в течение дня то это одно, если переносите на следующие сутки, то свот у вас будет умножаться на 5, а это уже напряжно. Т.е. все зависит от стиля работы, а если головы нет то и при плече 1 можно все слить.
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 26.11.2009 23:30
Цитировать
у вас есть запас депо которое можно использовать для решения кризисных вопросов.
Тоесть грузить депо по самое немогу? На то и расчет. Такие стахановцы кончают свою карьеру быстро.
Цитировать
и платить за 1 стандартный лот по фунту
в моем понимании "платить" значит отдавать деньги. И в этом контексте мне не понятен пассаж про оплату лота.
Цитировать
если закрываете позы в течение дня то это одно, если переносите на следующие сутки, то свот у вас будет умножаться на 5, а это уже напряжно.
непонял что есть "свот" и почему это напряжно? И почему на пять? И почему только для меня?
Если вы про своп в пунктах, то умножаться он будет на размер позы, и плече тут не при чем. И потом, свопы бывают и в плюс. Я не против получить прибавку к пенсии! :-D
Цитировать
а если головы нет то и при плече 1 можно все слить
Согласен, но помучиться придется заметно дольше, чем при плече 500. :wink:
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 27.11.2009 11:23
Не вижу в ваших словах особых противоречий своим, и не надо особо выдумывать, где в моих словах "грузить депо по самое немогу", запас депо это как мошность мотора у машины, если у вас 20 лошадей то на обгоне колонны вероятность попасть в лоб на встречке увеличивается, помоему это и так понятно. Количество неправильных входов от величины плеча не зависят от плеча. Все остальное сводится к спорам о торговле на минутах, часаХ, днях или недельках. Мне это не интересно. "непонял что есть "свот" и почему это напряжно? И почему на пять? И почему только для меня?" эту фразу вообще не понял про вас в посту не было сказано ни слова. Что касается плюсовых свопов. может это раньше и было актуально, теперь они в основном минусовые.
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: Добренький Дядя Т от 27.11.2009 13:18
1 к 500 это бред и выдумки Дц для того чтоб сливали побыстрей :-D
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 27.11.2009 19:23
Цитировать
где в моих словах "грузить депо по самое немогу",
вот здесь:
Цитировать
вас есть запас депо которое можно использовать для решения кризисных вопросов
этот запас можно использовать только для доливки. Что и происходит в реалии. А это уже не преимущество, а соблазн и путь в стопаут.
Хотя и соблазны кому-то преимуществом видятся... бывает.
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 27.11.2009 20:09
С таким подходом, можно все свести к недостаткам, это как у одних водка годами стоит, а у других пока она есть надо выпить, при чем здесь плечо, кстати я ошибся, проверил действительно и на своп не влияет, никогда не оставлял позу на след день, поэтому у плеча 1:500 получается одни достоинства. :mrgreen:
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 27.11.2009 23:49
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 28.11.2009 14:48
У вас хороший аргумент батенька, что медленный слив лучше быстрого. Но к сожалению для меня, что медленный слив, что быстрый - это слив. Результат один и тотже. Какая разница от чего умер пациент от грипа или гемороя, но он умер. И от этого клиенту не легче.
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 28.11.2009 15:34
Цитировать
У вас хороший аргумент батенька, что медленный слив лучше быстрого
Это таки действительно хорший аргумент. :mrgreen: Вспомните о первой теореме Гарафоли - "любая достаточно длительная торговля обнуляет счет" НО! В процессе слива бывают моменты, когда денег становится больше, чем вы внесли первоначально. :-D Если вам посчастливится закончить (навсегда) торговлю в этот момент - вы успешный трейдер.
Хорошая иллюстрация - судьба проекта "Гранит" Они могли кончить хорошо. Но жадность победила разум...
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 28.11.2009 20:28
Уважаемый так можно спорить до бесконечности, предлагаю ничью и дружить домами :wink:
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 29.11.2009 12:39
я не спорю вовсе. Просто... тут очень мало людей, которые говорят правду. Биржа это такая штука, где тебе не надо доказывать свою правоту окружающим. Они (окружающие) получат по рогам и без вас. :-D Больше того, их денежки достануться именно вам. Поэтому понимающие люди просто молчат. Я еще не все понял, поэтому что-то говорю. Но я прогрессирую. И скоро заткнусь вовсе. :-X
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: akadex от 29.11.2009 13:31
Уважаемый так можно спорить до бесконечности, предлагаю ничью и дружить домами :wink:
Спорить можно и нужно, иначе никто не узнает правды. Но поверьте.....я вот искренне и от всего сердца тоже скажу. Невозможно зарабатывать продолжительное время с плечом 1:500. Есть вещи которые обойти не получиться.
В принципе....если считать риск объективно, то это конечно вовсе не плечо (буквально плечо - это риск инвестиционного порядка, когда купил акции и ждешь год и стоп отсутствует, либо так далек.....так далек), а при частых сделках....особо при интрадее риск -это количество денег, которые вы можете потерять за определенный срок. На малых таймах главное это отношение стоп/профит, частота сделок и дневные, недельные и месячные лимиты по потерям. Я интрадейщик...подавляющий :), но мак. задействованное плечо у меня колеблется от 1:10 до 1:50 и это не первичная величина - это следствие по рискам, которые расчитывались отдельно...
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: DOPLER от 29.11.2009 14:55
для акций понятно, там входы, усреднение, ожидание годами, прогоришь на свопах, здесь согласен. Для внутридневной торговли нет. Все зависит от мозга, стиля торговли, а главное отработанных навыков, без них и крышку пива не открыть :-)
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 29.11.2009 17:52
Цитировать
для акций понятно, там входы, усреднение, ожидание годами,
Ну вот в прошлую пятницу, на акциях, можно было прогореть прямо сразу, без многолетнего ожидания.... :-D
Название: Re: В чем опасность работы с плечом 1:500?
Отправлено: garafoli от 29.11.2009 18:02
Цитировать
Вот не надо затыкаться Самое интересное - это когда прогрессирующий человек пишет.
Увы, как элемент прогресса, приходит понимание, что слово серебро, а молчание-золото. И пусть каждый совершит свои ошибки сам.