Название: В помощь начинающим...
Отправлено: kasper от 03.11.2009 20:41
Уважаемые форумчане, я полагаю тут собралось большое количество опытных людей которые чего то добились в сие нелегком "Форексе" Предлагаю поделиться тем как и с чего Вы начинали осваивать"Форекс", да,да, именно Вы (не оглядывайтесь) :wink:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lani от 03.11.2009 20:57
Мне год назад один трейдер сказал что тоже начинал на форексе, но потом ушел на фьючерсы ибо там вот зарабатывать можно и анализ строить легче. В ту сторону и начал копать...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lee от 24.11.2009 01:36
Мне год назад один трейдер сказал что тоже начинал на форексе, но потом ушел на фьючерсы ибо там вот зарабатывать можно и анализ строить легче. В ту сторону и начал копать...
это для всех совет?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lani от 24.11.2009 02:20
Я думаю каждый выбирает то что ему ближе. Для меня да это было советом, а для вас, только вам решать...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 24.11.2009 13:50
Доброго времени суток!А с чего собственно начинать?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lani от 24.11.2009 13:59
Я думаю для начала пройти какие нить базовые курсы что бы знать азы. А потом найти наставника который поможет освоится
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 24.11.2009 14:09
а кого можно использровать в качестве наставника?и куда можно пойти на беспланые курсы я сам из Йошкар-Олы
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lani от 24.11.2009 14:19
Вот неплохой базовый курс я с него когда то начал http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1068668
а наставник ну незнаю да хоть мне пиши контакты указаны все
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 08.12.2009 09:28
вы знаете никак не могу понять в чем суть, некоторые брокеры предлагают открыть депозит в 10 долларов, я слыхал что если меньше 300 то это мошенничество ?это правда?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 08.12.2009 09:31
у меня вот вопрос в чем различия между целыми и дробными лотами кроме кредитного плеча?чем меньше сумма сложнее позиции открывать?быстро проиграть можно?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rebelizer от 14.01.2010 18:16
Лот - 100000 д.е., а дробная ставка - соотвествующая часть лота. Начинать, по моему мнению, надо со 100$ и выше. Т.к. здесь можно не пользоваться большим плечом. И есть небольшой демпфер для первых поражений.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: NoviceF от 27.01.2010 17:38
вы знаете никак не могу понять в чем суть, некоторые брокеры предлагают открыть депозит в 10 долларов, я слыхал что если меньше 300 то это мошенничество ?это правда?
Да может быть это и не мошенничество, но просто чем меньше денег ты вкладываешь первоначально, тем большее плечо тебе придется использовать, соответственно новичек в момент все сольет и надо будет доложить денег еще.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 27.01.2010 19:37
надо еще учитывать минимально возможный объем сделки. Если депо (залог) 300 долларов, а покупаешь 1, то всЁ пучком. :mrgreen:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Ktulxu от 04.02.2010 18:33
Ну большинству хочется много и сразу, поэтому большинство и сливается..Трудно у народа с дисциплиной и жадностью...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 04.02.2010 21:55
Цитировать
Ну большинству хочется много и сразу, поэтому большинство и сливается..Трудно у народа с дисциплиной и жадностью...
Краеугольный камень бизнеса, походу.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: shibzik от 04.02.2010 23:28
посмотрите пример игры начинающего....http://forexteach.com/blog
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Сержант Пронин от 05.02.2010 18:52
Надо демку, а потом центовый открывать - чего зря думать-гадать. В Йошкар-оле все то же, что и в Москве. Брокеры понаоткрывали учебные центры по всей России. Идите туда, где к дому ближе ))
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: akadex от 05.02.2010 22:38
Ну большинству хочется много и сразу, поэтому большинство и сливается..Трудно у народа с дисциплиной и жадностью...
Краеугольный камень бизнеса, походу.
Просто далеко ходить не надо, открыл буквально пол года назад счет реальный сперва на ФК, посидел там недельку и свалил, не понравилось у них, потом открыл счет в альпарях, на 10 баксов, слил их под чистую, докинул 5 баксов тоже слил, потом подумал, хватит, слил из-за банальщины, вот думал сейчас возьму лотом 0,2 и все, а тут на тебе и слив, потом подумав что нафиг такое счастье нужно, перешел на демку, открыл как в жизни на 100 баксов, стал работать умеренными лотами и не жадничая, ставлю к примеру 2-5 процентов в день не больше (есть конечно исключения, что курс рухается и ты в струе, поэтому грех не заработать), но если торговля не прет то и от 1 процента счастье, раскрутил демку почти за 4 месяца до 2000, а там дальше пошло в геометрической прогресси и без рисков так сказать, усвоил к примеру что могу брать 100-400 пунктов к примеру от них и пляшу, сперва брал лот по 0,1 со 100 долларов, дошел до 200, стал брать по 0,2 и так увеличивал лот с каждыми 100 долларами, зато запас большой и когда к примеру было у меня -4000 пунктов, я не бегал вокруг монитора рвя на себе волосы, а спокойно ждал, как показала практика курс всегда возвращается и с нормальным депо и разумным лотом можно пережить любую волну... Что интересно на демке за это время небыло убытков, вернее были но потому что не охото было ждать и то пару раз за все её существование, потом когда убил в себе окончательно жадность, азарт и.т.д. (просто для меня деньги на демке были такими же деньгами как на реале, столько же переживаний когда курс не туда шел и.т.д.) положил на счет 70 баксов и как на зло с дуру взял баксоену 21 декабря, а она поперла вверх и ровно почти месяц она перла вверх, потом пошла вниз, в итоге я остался в плюсе приличном (это я к тому что мой депо выжил и даже приумножился, т.к. было сделано все по разумному)..В общем губит депо не ДЦ и.т.д. а собственные эмоции и глупое управление капиталом.
P.S. Я не стремлюсь в одночасье стать миллионером как некоторые, я стремлюсь к стабильному доходу изо дня в день...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: fable от 22.02.2010 06:41
Мне год назад один трейдер сказал что тоже начинал на форексе, но потом ушел на фьючерсы ибо там вот зарабатывать можно и анализ строить легче. В ту сторону и начал копать...
Это верно, форекс - не лучший вариант для заработка, хотя конечно разрекламирован - надо же аудиторию привлекать, а вот фьючерсы - это дело серьезное, особенно если работать через надежных ребят. Я года три на церихе, сейчас вот на ММВБ неплохие условия организовали, у них там договор конечно, но мне то что - главное сняли комиссионые брокерам, можно с плечом на более выгодных условиях работать. Инструмент, правда, пока что не слишком популярный, но на таких условиях они быстро раскрутятся, в принципе мне то что - главное чтоб деньги шли.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 22.02.2010 18:11
Цитировать
у них там договор конечно, но мне то что - главное сняли комиссионые брокерам,
У "НИХ" ??? Ну, вот и у фондовиков "нихи" и "ихи" появились... Поздравляю с почином. :-D Неужели все так плохо с клиентами на фондовом рынке, что уже спамить начали? Причем такой дешевый спам, явно от не владеющего предметом автора.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Nostradamus от 23.02.2010 03:17
Это верно, форекс - не лучший вариант для заработка, хотя конечно разрекламирован - надо же аудиторию привлекать, а вот фьючерсы - это дело серьезное, особенно если работать через надежных ребят. Я года три на церихе, сейчас вот на ММВБ неплохие условия организовали, у них там договор конечно, но мне то что - главное сняли комиссионые брокерам, можно с плечом на более выгодных условиях работать. Инструмент, правда, пока что не слишком популярный, но на таких условиях они быстро раскрутятся, в принципе мне то что - главное чтоб деньги шли.
Гарафоли правильно сказал, Вы не работаете на фонд.рынке РФ, тем более 3 года... доказывать не буду, но останусь при своем мнении. Просто интересно для чего вы все это написали?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 23.02.2010 06:48
Цитировать
Просто интересно для чего вы все это написали?
Человек сделал свою работу - создал некий медийный фон, прозвучал так сказать "голосом народа". Мы отметили, что прозвучал фальшиво. :-D
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: fable от 23.02.2010 15:42
Гарафоли правильно сказал, Вы не работаете на фонд.рынке РФ, тем более 3 года... доказывать не буду, но останусь при своем мнении. Просто интересно для чего вы все это написали?
Мне может быть паспорт свой показать? :) Я работаю, и стараюсь тем не менее не использовать жаргон в своей речи, потому что - все таки - я хоть и трейдер, но человек русский и уважаю язык на котором говорю. Как в свое время писал Белинский: "Если слово иностранное можно заменить русским аналогом - оно должно быть заменено". Стараюсь этого правила придерживаться насколько это возможно. Если любить родную речь по вашему - "непрофессионально", что ж. Я тоже доказывать ничего не буду.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 24.02.2010 18:00
Цитировать
Как в свое время писал Белинский
Мне ближе Станиславский: "Не верю!" ненатурально играете. ^-^
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: kombat от 24.02.2010 18:34
у них там договор конечно, но мне то что - главное сняли комиссионые брокерам,
У "НИХ" ??? Ну, вот и у фондовиков "нихи" и "ихи" появились... Поздравляю с почином. :-D Неужели все так плохо с клиентами на фондовом рынке, что уже спамить начали? Причем такой дешевый спам, явно от не владеющего предметом автора.
Ясен пень шо у каждого своя линейка, но не вижу криминала в "нихах". Если терка о третьих лицах, и "ихи" довольно частый словесный оборот. :roll: Токма эта, ради красноречия деда Фрёйда не поминайте. Бо тот и так там как пропеллер крутится почём зря... :wink:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: fable от 04.03.2010 23:58
Мне ближе Станиславский: "Не верю!" ненатурально играете. ^-^
:D Нет, серьезно. Давайте уж тогда от культуры речи перейдем непосредственно к теме. Вот лично как вы сами считаете, что выгоднее - фьючерсы или форекс? И если говорить конкретно о фьючах, то я конечно понимаю, что церих "не на слуху", и скорее всего именно потому что не вбухивает деньги в рекламу как другие брокеры, а просто работают как работают, и отзывы сами за себя говорят. От тех кто пользуется услугами.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: sabetun8 от 11.03.2010 12:03
Добрый всем день, может кто знаком с этим автором и его методом, Михаил Шишмарев метод Две Цели, интересно Ваше мнение.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: sys6378 от 15.03.2010 20:43
Подскажите пожалуйста действительно правильное расписание основных торговых сессий.В разных источниках указаны разное время и продолжительность сессий(где 8 часов,где 9,где и 8 и 9).вот несколько примеров: ]http://www.fxin.ru/sessions[url] (http://www.fxin.ru/sessions[url)http://www.pro-master.org/ru/forex/clock.htm[/url] http://stocktime.ru/index.html (http://stocktime.ru/index.html) http://www.kroufr.ru/content/view/3182/124/ (http://www.kroufr.ru/content/view/3182/124/) Какое из них правильное?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: БИК от 15.03.2010 21:24
Найди книгу Кейти Лиин «Дей-трейдинг на валютном рынке» ответы на твои вопросы в ней. Сходи по этой ссылке на форум, там ищут ответы на подобные вопросы. http://forum.mql4.com/ru/14232/page6#94969
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: vinshel от 11.04.2010 23:16
Был в Питере, купил книгу, + интер так и "азы" долбил. Прежде, чем относить свои "кровные"- покрутись на сайтах и почитай, что люди о таких "ликбезах" пишут. Быть мобильным в России- это, к сожалению, ещё не каждый может себе позволить. Тебе необходимы: 1. БОЛЬШОЕ желание. 2. Не очень много денег. 3. Безлимитный интер. Живу в Германии,деньги относить некому, стоимость интер + телефон в месяц= 4 пачки сигарет, гранит грызу самостоятельно, временами хотелось выть, успокоился когда навылся :D Да, у местных практически "тень на плетень". Пример: за 3х дневный семинар 1.200 € :cry: ,а ещё у Чувашова "вилку" спёрли. Смотрел на видео трёхлетней давности. Сплошной плагиат :x
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 12.04.2010 00:34
Вилку гришь сперли? А ложку оставили? нелогично.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: vinshel от 12.04.2010 19:04
ложка -она к обеду нужна, а вилку он год- два как изобрёл. Только получается, что её у него до изобретения спёрли. Как только умудрились редиски. За державу обидно :wink:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 12.04.2010 19:38
Стоп! А "вилы Эндрюса" разве не он первый спер?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: vanga от 29.04.2010 16:41
Чувашов Стасик :-D;фрукт еще тот.Живет с продаж вилок)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Oswald Kennedy от 18.06.2010 20:28
чувашова в президенты!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: vanga от 18.09.2010 21:53
точнехонько. И еще не главное. Я начинал с 100 баксов, слил пару раз. Потом, ниче, закрепился, позже 25 тоже тыщ русских положил, но торговал аккуратно, лоты небольшие. Ниче, нормально. Потом часть вывел на фонду скинул, часть просто на расходы, остальное продолжил на форексе. Но о всех этих деньгах не думаю - это просто инструмент.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: ZULYZ от 01.12.2010 13:05
господа, а с какой суммой реально выйти на форекс,а то где-то читал с 50$ можно начать че реально???? :|
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Evlagor от 01.12.2010 13:08
50 баксов- это экстрим. Желательно 500 для работы 0,01 лотом по нескольким форекс-инструментам
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: tarantino от 07.12.2010 23:39
да единого мнения нет,прийдется по карманам своим пошариться,мабудь 100$ и подойдут для начального старта на форекс?!!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Slavaego от 03.01.2011 12:54
любая сумма подойдет, которую будет удобно торговать психологически поначалу :mrgreen:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Hitmen от 06.01.2011 00:45
50 баксов- это экстрим. Желательно 500 для работы 0,01 лотом по нескольким форекс-инструментам
Соглашусь :mrgreen: 50 не то что экстрим это очень мало. На них не заработаешь и скорее всего сольешь. Я начинал с двушки американских тыщ :D Ощутил всю долю ответственности в своих мозгах
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Slavaego от 06.01.2011 11:28
две тыщи эти не слил?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Сержант Пронин от 06.01.2011 13:29
Вообще, чем больше, тем легче не слить, но тяжелее психологически...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Slavaego от 10.01.2011 13:00
то есть если положить лям то это будет несгораемая цифра?))))))))
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: infovirus от 11.01.2011 13:46
Вообще, чем больше, тем легче не слить, но тяжелее психологически...
Это не правда. Все зависит от кредитного плеча, которое поставит Вам брокер при таком депозите Если например Вы работаете на 100$ депозите, а потом стали работать на 30 000$ депозите, то слить Вы его можете так же быстро
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Молот от 19.01.2011 01:09
50 баксов- это экстрим. Желательно 500 для работы 0,01 лотом по нескольким форекс-инструментам
Если это вопрос попробовать (т.е. не вопрос денег, а вопрос "разобраться"), то 50 недостаточно (возникнут ограничения по залоговой и маржинальной сумме, как следствие все ограничится открытием одновременно лишь одного ордера. А Форекс - это постоянно возникающие возможности, и терять их не хочется. Впрочем, их еще предстоит начать видеть, эти самые возможности).
А если это вопрос денег (т.е. их попросту больше нет), то подойдут или центовые счета (но для заработка - это чушь. Это отнесется снова к вопросу "попробовать".) или компании, предоставляющие кредитные средства (безвозвратно :D). Я не могу сказать, что их много. Даже быть может, она одна. Я тут человек новый, если ссылки можно оставлять, то оставлю, если кому нужно (или в личку).
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Ingvar от 19.01.2011 14:27
господа, а с какой суммой реально выйти на форекс,а то где-то читал с 50$ можно начать че реально???? :|
Можно с 50, но не слить с такой суммой реально только на центовом счете. Если вы на 100% уверены в своей торговой системе, то стоит найти хотя бы 300-500 долларов для торговли с плечом 1/200-1/500. А если система еще требует доработки, но очень хочется начать торговать реальными деньгами, центовый счет в 50 баксов, на мой взгляд, - вполне подходящий вариант.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: infovirus от 19.01.2011 21:36
господа, а с какой суммой реально выйти на форекс,а то где-то читал с 50$ можно начать че реально???? :|
Можно с 50, но не слить с такой суммой реально только на центовом счете. Если вы на 100% уверены в своей торговой системе, то стоит найти хотя бы 300-500 долларов для торговли с плечом 1/200-1/500. А если система еще требует доработки, но очень хочется начать торговать реальными деньгами, центовый счет в 50 баксов, на мой взгляд, - вполне подходящий вариант.
Исходя из тех вопросов которые задавал человек, видно что нет никакой у него торговой системы. Поэтому ДЕМО СЧЕТ И ТОЛЬКО ДЕМО СЧЕТ никаких реалов. Думаю мазохизмом никто не страдает.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Karantin от 19.01.2011 22:50
стоит найти хотя бы 300-500 долларов для торговли с плечом 1/200-1/500.
То есть имея на счете 300$ я могу использовать все плечо 1\200 например и у меня будут шансы удержать счет?
Тут не так однобоко стоит вопрос, вот в чем дело. "Удержать" и "Поднять" счет Вы сможете и с 50 у.е. (теоретически). Сливаем мы счета не из-за величины депозита, а из-за собственной торговой системы, которая часто просто отсутствует у новичка. В этом случае может быть мало и 1000 у.е.
Ясно, что с 300 у.е. долгосрок не подойдет. Т.е. все будет упираться именно в разработку стратегии и системы для таких стартовых условий и ожиданий, которые будут у такого трейдера от своей будущей торговли.
А если прямо отвечать на Ваш вопрос - да, удержать счет можно. Для этого нужно не допускать глубоких просадок. А это, как известно, легче сказать, чем сделать.:)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Ingvar от 20.01.2011 13:35
То есть имея на счете 300$ я могу использовать все плечо 1\200 например и у меня будут шансы удержать счет?
При депо 300 долларов, плече 1/200 иторговле 0.01 лота вы выдержите практически любую просадку, поэтому удержать депозит, конечно, сможете. Остается только смочь заработать ;)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Ingvar от 22.01.2011 19:04
Наткнулся на днях на очень наглядное расписание торговых сессий (http://freshforex.ru/analitics/sessions/). Новичкам может быть полезно. Я по крайней мере теперь как-то лучше себе представляю, кто когда работает.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Эрменгардо от 27.01.2011 20:43
То есть имея на счете 300$ я могу использовать все плечо 1\200 например и у меня будут шансы удержать счет?
При депо 300 долларов, плече 1/200 иторговле 0.01 лота вы выдержите практически любую просадку, поэтому удержать депозит, конечно, сможете. Остается только смочь заработать ;)
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Ingvar от 28.01.2011 12:18
При депо 300 долларов, плече 1/200 иторговле 0.01 лота вы выдержите практически любую просадку, поэтому удержать депозит, конечно, сможете. Остается только смочь заработать ;)
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
Нет понятия "любые просадки" (ну, при условии наличия здравомыслия). Есть "допустимые просадки", когда точка входа выбрана неидеально (а попасть пунтк в пункт удается не всегда). Просадка становится недопустимой даже не из-за какого-то непомерного ее размера, а тогда, когда становится ясно, что цена пошла не по твоему сценарию и, видимо, сигнал был ложным. Поэтому, правильно выставленный стоплосс должен без сожаления рубить сделку (без всяких "новичковских" переставлений уровня СЛ). Имхо, конечно.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Эрменгардо от 28.01.2011 20:45
А как выбрать идеальную точку для входа? Как раз замечаю, что вхожу как то часто не вовремя...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Молот от 29.01.2011 00:48
А как выбрать идеальную точку для входа? Как раз замечаю, что вхожу как то часто не вовремя...
Точка входа должна определяться Вашей торговой системой. К примеру я сейчас получаю по статистике погрешность входа в 8-15 пунктов (что очень недурно). В работе индикаторы ADX, RSI, Боллинджер плюс линии Фибо.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: akadex от 29.01.2011 03:18
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
Доброй ночи! Many Management в его сугубо консервативном виде должен опираться на исторический диапазон торгуемого инструмента. Исходя из этого можно разделить зоны трейдинга на паритетные состояния и пограничные, разделив их на определенные зоны риска. Если средств на это достаточно, то остается определится с количеством ордеров, допустимых на одном рынке. Диверсификация средств между разными рынками обязательная составляющая трейдинга. Она несколько упрощается когда мы имеем дело с конкретной компанией, но совершенно иное - торговля валютой на споте, или фьючерсах, что несколько проще на мой взгляд.
При множественных ордерах и нужном ММ вы не сможете зависнуть в позиции на год. Статистика волатильности одна из самых информативных на рынке.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: джон маклейн от 30.01.2011 14:51
То есть имея на счете 300$ я могу использовать все плечо 1\200 например и у меня будут шансы удержать счет?
При депо 300 долларов, плече 1/200 иторговле 0.01 лота вы выдержите практически любую просадку, поэтому удержать депозит, конечно, сможете. Остается только смочь заработать ;)
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
Смысл в том что бы не обнулить счет в один не очень прекрасный момент. Так сказать 100% запас прочности.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Молот от 30.01.2011 17:45
Вдумайтесь, по сути в любой стратегии роль стоп лосса может выполнять стоп аут, если не задано жестко, к примеру просадка по счету не больше 70%!
Любая стратегия, где итогом может быть стоп-аут - хреновая. Понятно, что от этого никто не застрахован, но когда это по сути запрограммировано (по умолчанию) - это аут. :-D
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Эрменгардо от 31.01.2011 21:14
а есть ли смысл выдерживать любые просадки? так ведь можно и не на один год в позе зависнуть...
Доброй ночи! Many Management в его сугубо консервативном виде должен опираться на исторический диапазон торгуемого инструмента. Исходя из этого можно разделить зоны трейдинга на паритетные состояния и пограничные, разделив их на определенные зоны риска. Если средств на это достаточно, то остается определится с количеством ордеров, допустимых на одном рынке. Диверсификация средств между разными рынками обязательная составляющая трейдинга. Она несколько упрощается когда мы имеем дело с конкретной компанией, но совершенно иное - торговля валютой на споте, или фьючерсах, что несколько проще на мой взгляд.
При множественных ордерах и нужном ММ вы не сможете зависнуть в позиции на год. Статистика волатильности одна из самых информативных на рынке.
Мало понял. Но очень хочется :). Что такое эти зоны трейдинга, как их определить?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: джон маклейн от 01.02.2011 18:31
Вдумайтесь, по сути в любой стратегии роль стоп лосса может выполнять стоп аут, если не задано жестко, к примеру просадка по счету не больше 70%!
Любая стратегия, где итогом может быть стоп-аут - хреновая. Понятно, что от этого никто не застрахован, но когда это по сути запрограммировано (по умолчанию) - это аут. :-D
При чем здесь, запраграмировано? Никому, или почти никому неизвестно будущее, по сути любая сделка может обнулить счет
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Молот от 01.02.2011 18:43
Извините, что вмешиваюсь, это значит мм обезопасит от обнуления счета?
Учитывая, что под одной из букв в аббревиатуре ММ кроется слово "Менеджмент", то нужно понимать, что менеджмент этот бывает разным, в том числе и бездарным. Одним ММ от обнуления можно и не уйти - все-таки нужно еще и торговать с прибылью, а не просто "контролируемо терять".
Но, по сути высказывания выше - если одна сделка может обнулить счет, то тут как раз налицо плохой манименеджмент.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Эрменгардо от 02.02.2011 17:51
хорошо сказано контролируемо терять :-D но мм хороши может быть только при большом депо? У меня только 100 баксов. Реально в этом сучае применять мм грамотно?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Молот от 04.02.2011 21:41
хорошо сказано контролируемо терять :-D но мм хороши может быть только при большом депо? У меня только 100 баксов. Реально в этом сучае применять мм грамотно?
ММ - это Money Management ("Управление деньгами"). Принято считать, что любая торговя система должна включать этот раздел в себя. Именно он и регулирует работу с рисками, величиной торгового объема и т.п.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: partyzandrey от 05.02.2011 01:09
Приветствую всех. На валютном рынке я новичек. Торгую на демо-счетах вот уже около полугода с начальным депозитом в 5000$, к примеру (пробовал правда с разными, но результат в основном примерно одинаковый). За месяц стабильно могу заработать порядка 10000$, т.е. к концу месяца с 5000$ дохожу до 15-17 тыс дол. Один месяц вообще дошел до 30000 с лишним. У меня возникает такой вопрос: Чем отличается торговля на демо-счете и на реальном счете? неужели, положив на депозит реальных 5000$, нереально заработать столько же, сколько зарабатываю и на демо-счете? Спасибо заранее за ответы.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 05.02.2011 11:28
Цитировать
но результат в основном примерно одинаковый
Это и есть ответ на ваш вопрос об отличии демо от реала. Один неосновной случай станет последним для вашего реального депозита.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: zvezdochka от 23.02.2011 14:05
Здравствуйте!
Я новичок) Вроде на демках научилась работать и хотелось бы теперь попробовать на центовых счетах.
Не знаете где нормально работают центовые счета?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: VladMih от 23.02.2011 19:11
Я новичок) Вроде на демках научилась работать и хотелось бы теперь попробовать на центовых счетах.
Не знаете где нормально работают центовые счета?
Центовые - везде :) А вообще вопрос странноватый, подозреваю, что за ним должен последовать рекламный вопрос типа "а вот этот (ссылка) как работает?". Если ошибся - сорри. Где вы работали на демке, там наверное общались на приДЦшном форуме - там должны быть отзывы. Но вообще если демка работает нормально, то и центовик будет работать скорей всего так же, ибо суть их работы одинакова - внутри одного сервера. :)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 09.11.2011 16:55
начинать нужно с курсов!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 13.11.2011 22:22
Это безусловно! Если Вы хотите попытаться научиться торговать на форексе самомстоятельно, то скорее всего итог будет обычным и известным заранее. Сначала будут книги, причем в самом хаотичном порядке, которые будут месить кашу в вашей голове. Очень часто эти книги не дочитываются до конца, потому что желание начать торговать настолько сильно, особенно после первой удачной сделки. Потом будет спервый слив...раздумья и дальше борозденье простор интернета, а именно, сайты броерских контор и...форумы, форумы, форумы. Потом будут поиски торговых систем, потом роботы ... А нужно все же начать с какого то базового курса, благо их сейчас много в разных видах - очные, он-лайн, дистанционка!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 13.11.2011 23:33
Лучше вообще не начинать.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: KorovЪev от 14.11.2011 12:32
Вы можете прислушаться к совету garafoli….. В принципе он тоже дело говорит……
А можете прислушаться к моему совету……
- Поучиться….приобрести хоть какие-то знания в этой, для большинства абсолютно неведомой, области…очень не лишне…. - Построить кучу индикаторов…..причем своих, на основе стандартных…..или чужих…. - Изобрести кучу советников…… - Вникать в какие-то там мировые новости….причем не только экономические…. - Вдумчиво изучить влияние лунных циклов на психологию трейдеров и рынка в загали….. - Долго подкидывать монетки….причем разного достоинства…… - Вновь овладеть карандашом…..ручкой…..и заново научиться писать…..в последствии вести дневник…..в котором вы к своей старости обнаружите очень дельные мысли…… (причем, скорее всего их будут читать ваши внуки….и поражаться каким был умным и прозорливым их загадочный дедушка…)
Это все очень и очень…… полезно…… Потому что вы…. это все в последствии посчитаете никак не относящимся к зарабатыванию денег….и…..: - выкинете на свалку….. - но уже не забудете – никогда……
- вперед……
Удачи…..
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 14.11.2011 12:58
А можете прислушаться к моему совету…… Это все очень и очень…… полезно…… Потому что вы…. это все в последствии посчитаете никак не относящимся к зарабатыванию денег….и…..: - выкинете на свалку….. - но уже не забудете – никогда…… - вперед…… Удачи…..
Странно, я получил базовые знания, потом ходил на профи-кукрсы - пользуюсь индикаторами, правда их мало, обычно беру самые простые. - вникаю в мировые новости, экономические и не только и все это мне не только помогает торговать на рынке, а именно это является основой моей торговой системы. Да, я не пользуюсь советниками и никакой другой автоматической лобудой - не смотрю на лунные циклы - не подкидываю монетки разного достоинства Другими словами, ровно половина того, что Вы описали - это полезные штучки, но другая половина - фигня. Так что не нужно мешать все в кучу!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: KorovЪev от 15.11.2011 23:12
Прошу прощения…..
Я тут немножко пошутить……изволил…… Но вы видать не усмотрели в моей сентенции……шуточного начала….. Ну да ладно….. Это не принципиально…….
Хотя….как сказал один мною почитаемый мудрец….. - в каждой шутке….есть доля шутки…..
например…. - Вот скажите мне…..а чем отличаются экономические и мировые новости от лунных циклов, влияющих на все живое на нашей планете и психологию разумных индивидуумов населяющих эту саму планету..…..??????? Или…… - Чем отличаются диаграммные показатели индикаторов….даже самых простеньких…..от статистического результата подбрасывания монетки различного достоинства…..??????
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: KorovЪev от 15.11.2011 23:30
Я даже видать наивно полагаю, что верх профессионализма……даже не побоюсь этого слова – совершенства…..это торговля без индикаторов…… Просто голый график цены….и все…..
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 16.11.2011 00:30
Цитировать
- пользуюсь индикаторами, правда их мало, обычно беру самые простые. - вникаю в мировые новости, экономические и не только
просветление еще не наступило
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 20.11.2011 20:27
Я даже видать наивно полагаю, что верх профессионализма……даже не побоюсь этого слова – совершенства…..это торговля без индикаторов…… Просто голый график цены….и все…..
Ну в принципе вы правы! На самом деле можно и нужно работать с минимальном набором инструментов. Не могу показать себя полным героем и сказать, что я совсем не пользуюсь индикаторами, потому что всегда на графике есть пара скользящих... А так тотлько уровни, линии, Фибы, ну еще свечные модели и графические фигуры (иногда). Чем больше индикаторов, тем дальше Вы удаляетесь от истинной торговли и переходите в разряд программистов. Когда мне начинают втирать, что это даже не прошлый век, а 19-й, что сейчас все делают автоматы роботы и советники, то я всегда в ответ говорю одно - "покажите свой отчет о сделках, плиз!" и на этом рассуждения про автоматическую торговлю заканчивались. Спросите любого, кто предпочитает МТ Румумсу или другим торговым платформам, почему МТ?! Ответ в 90% случаях будет такой - "потому что там есть автоторговля!"
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 20.11.2011 23:47
Спросите любого, кто предпочитает МТ Румумсу или другим торговым платформам, почему МТ?! Ответ в 90% случаях будет такой - "потому что там есть автоторговля!"
Автоторговля есть еще во многих прогах кроме МТ4. А в Румусе нет не только автоторговли, но и качества.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 21.11.2011 14:23
Спросите любого, кто предпочитает МТ Румумсу или другим торговым платформам, почему МТ?! Ответ в 90% случаях будет такой - "потому что там есть автоторговля!"
Автоторговля есть еще во многих прогах кроме МТ4. А в Румусе нет не только автоторговли, но и качества.
Качество торговли не зависит от торговой платформы, не правда ли? ;)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 21.11.2011 14:39
Спросите любого, кто предпочитает МТ Румумсу или другим торговым платформам, почему МТ?! Ответ в 90% случаях будет такой - "потому что там есть автоторговля!"
Автоторговля есть еще во многих прогах кроме МТ4. А в Румусе нет не только автоторговли, но и качества.
Качество торговли не зависит от торговой платформы, не правда ли? ;)
От рабочей платформы - не зависит. :wink:
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Didi от 22.11.2011 18:20
Я даже видать наивно полагаю, что верх профессионализма……даже не побоюсь этого слова – совершенства…..это торговля без индикаторов…… Просто голый график цены….и все…..
Целиком и полностью вас поддерживаю. Хотя использование индикаторов и советников тоже требует мастерства. Ведь они дают сбои.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 23.11.2011 22:05
Целиком и полностью вас поддерживаю. Хотя использование индикаторов и советников тоже требует мастерства. Ведь они дают сбои.
Дело в том, что когда открываешь позиции на рынке (любом, форекс, фонды, сырье) нужно получить основной сигнал и желательно парочку (можно больше) вспомогательных, подтверждающих сигналов. Так вот, основных сигналов для входа (выхода) в рынок всего два - отбой (отскок) от уровня или линии, либо пробой - третьего не дано! Вот почему линии и уровни поддержки-сопротивления играют такую важную роль при открытии позиции. (Не устаю повторять, что в Румусе все линии, круглые цифры строятся гораздо лучше). Но только основных сигналов - недлостаточно, нужны ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ. А вот к ним то как раз и относятся трендовые индикаторы, осцилляторы, показатели объема и другие компьютерные инструмены.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 20.12.2011 19:46
думаю, что торговая платформа - это как ваша персональная вещь, то есть как компьютер, мобильный и прочее. Каждый выбирает под себя. Другое дело, если ДЦ, предлагает вам всего лишь одну платформу, тогда уже другой разговор, но как правило - это платформа, которая хорошо зарекомендовала себя на рынке форекс. А индикаторы - это всего лишь направление, которое тоже может быть ошибочным. поэтому стоит надеяться только на себя.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 28.12.2011 14:37
думаю, что торговая платформа - это как ваша персональная вещь, то есть как компьютер, мобильный и прочее. Каждый выбирает под себя. Другое дело, если ДЦ, предлагает вам всего лишь одну платформу, тогда уже другой разговор, но как правило - это платформа, которая хорошо зарекомендовала себя на рынке форекс. А индикаторы - это всего лишь направление, которое тоже может быть ошибочным. поэтому стоит надеяться только на себя.
Ну здесь ответить только одно, рассчитывать и надеяться при работе на рынке всегда можно и НУЖНО ТОЛЬКО НА СЕБЯ!!! Разумеется, надежный ДЦ и хорошая платформа помогают более спокойно и прибыльно работать на рынке, но это уже вторично! Конечно, если есть выбор платформ, которые могут быть полезны для разных групп трейдеров, начинающим, более опытным, профи, то это еще лучше! Тем не менее, не забывайте, что заработать на рынке только чисто интуитивно или на "повезет" - невозможно. Нужно уметь применять теханализ, т.е. графика, индикаторы и т.д.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 06.01.2012 17:37
согласен, что только на себя. но когда ты не можешь разобраться в терминале или не понимаешь каких-то терминов, то нужна помощь со стороны, поэтому и существуют разные платные вебинары, консультации и прочее
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 07.01.2012 20:16
согласен, что только на себя. но когда ты не можешь разобраться в терминале или не понимаешь каких-то терминов, то нужна помощь со стороны, поэтому и существуют разные платные вебинары, консультации и прочее
Разумеется! те кто говорят на лево и направо, что все эти мастер-классы и профи-курсы созданы лишь для того, чтобы собирать бабки с клиентов - типичные неудачники, которые хотели съесть рынок ни у кого не учась, пользуясь принципом "сам - сам и только сам!" Но на самом деле, тонокостей, нюансов и подводных камней в торговле на рынках столько, что без обучения будет крайне тяжело!!! Да. не спорю, можно конечно через все пройти, попробовать все на своей шкуре и потом гордо объявить, что я сам себя сделал, но....вы потратите очень много времени и самое главное - денег!!! Лучше посещать вебинары, мастеры и профики!!! Да, олни не избавят вас от убыточных сделок и неверных поступков, но по крайней мере дадут знания, которые можно будет применять для более уверенной торговли!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 11.01.2012 19:30
вот согласен!!! плюс - это для вашего же развития, какие-то знания, общения с разными людьми, то есть связи!! а без них в наше время, ох как тяжко
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 12.01.2012 11:11
согласен, что только на себя. но когда ты не можешь разобраться в терминале или не понимаешь каких-то терминов, то нужна помощь со стороны, поэтому и существуют разные платные вебинары, консультации и прочее
Разумеется! те кто говорят на лево и направо, что все эти мастер-классы и профи-курсы созданы лишь для того, чтобы собирать бабки с клиентов - типичные неудачники, которые хотели съесть рынок ни у кого не учась, пользуясь принципом "сам - сам и только сам!" Но на самом деле, тонокостей, нюансов и подводных камней в торговле на рынках столько, что без обучения будет крайне тяжело!!! Да. не спорю, можно конечно через все пройти, попробовать все на своей шкуре и потом гордо объявить, что я сам себя сделал, но....вы потратите очень много времени и самое главное - денег!!! Лучше посещать вебинары, мастеры и профики!!! Да, олни не избавят вас от убыточных сделок и неверных поступков, но по крайней мере дадут знания, которые можно будет применять для более уверенной торговли!
Насчет денег не согласен. Каждый выбирает сам сколько ему слить. А вот про время - точно подмечено. Времени уходит много... Особенно на перевод какой-нибудь хорошей книги и последующую апробацию метода.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 22.01.2012 18:00
Насчет денег не согласен. Каждый выбирает сам сколько ему слить. А вот про время - точно подмечено. Времени уходит много... Особенно на перевод какой-нибудь хорошей книги и последующую апробацию метода.
А я все равно не согласен! Дело в том, что новичок не знает, "сколько он хотел бы слить". Никто ничего сливать вообще не хочет! Но когда ты идешь по пути проверенному, под "руководством", то у тебя меньше шинсов на какой то случайный, "бестолковый" слив, который получился потому, что просто как всегда пошли "втемную" наудачу". Т.е. когда ты учишься, по крайней мере ты уже не будешь сливаться потому, что тебе показалась что на RSI дивергенция, о которой ты где то чего то услышал или прочитал на каком то форуме, а на самом деле там и близко ничего не было! По этому, мой тезис о том, что "потратите меньше денег" имелось ввиду то, что ВЫ не будетет терять деньги "по дурацки" из-за каких то простых вещей, которых просто тупо не знал!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 23.01.2012 10:37
Насчет денег не согласен. Каждый выбирает сам сколько ему слить. А вот про время - точно подмечено. Времени уходит много... Особенно на перевод какой-нибудь хорошей книги и последующую апробацию метода.
А я все равно не согласен! Дело в том, что новичок не знает, "сколько он хотел бы слить". Никто ничего сливать вообще не хочет! Но когда ты идешь по пути проверенному, под "руководством", то у тебя меньше шинсов на какой то случайный, "бестолковый" слив, который получился потому, что просто как всегда пошли "втемную" наудачу". Т.е. когда ты учишься, по крайней мере ты уже не будешь сливаться потому, что тебе показалась что на RSI дивергенция, о которой ты где то чего то услышал или прочитал на каком то форуме, а на самом деле там и близко ничего не было! По этому, мой тезис о том, что "потратите меньше денег" имелось ввиду то, что ВЫ не будетет терять деньги "по дурацки" из-за каких то простых вещей, которых просто тупо не знал!
Ну, как правило, все знают, что нельзя, и все равно делают и сливают "по дурацки". Сам таким был :)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 24.01.2012 18:43
да, мы все сливали, так сказать. И это плюс, так как на ошибках учатся, а особенно на своих
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 24.01.2012 19:48
Цитировать
что ВЫ не будетет терять деньги "по дурацки"
ну, будете как-то иначе. Но будете.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 25.01.2012 08:58
Ну на самом деле это чистая правда...сливать все равно придется. Не верьте если вам кто то говорит, что он никкогда не сливал или слил только первые 100$ а потом поперло! первые несколько месяцев сливать придется. Но если постоянные сливы происходят год и более, тогда можно и задуматься, а все ли правильно я делаю!!! :-) Если вы пользуетесь торговой системой провереной и протестированной на реале, то в конце концов она должна приносить прибыль, при этом и в этой ситуации нельзя обойтись без убыточных сделок. Главное, чтобы величина прибыльных сделок была больше, чем убыточных!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 26.01.2012 23:00
Цитировать
тогда можно и задуматься
о привлечении инвесторов :D
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 28.01.2012 21:27
К сожалению и это чистая правда...очень многие трейдеры, ктороые только только начинают торговать вдоуг обнаруживают, что они сделали несколько успешных сделок, но свой депозит мал и если бы он был больше, то можно было бы резко рвануть в князи! Потом идет череда неудач и снова приходит в голову гениальная мысль, что во всем виноват маленький депозит!!! Ну а дальше - как и подметил Гарафоли, начинаем искать инвесторов...потом бега, продажа машины, папиной дачи и т.д. :-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 07.02.2012 13:52
если не умеешь на форексе торговать, то можеет тогда ду попробовать. сам не пользовался такой услугой, но в принципе о ду неплохо отзываются. правда туда заходить лучше с 5000бачинских :|
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 08.02.2012 10:11
если не умеешь на форексе торговать, то можеет тогда ду попробовать. сам не пользовался такой услугой, но в принципе о ду неплохо отзываются. правда туда заходить лучше с 5000бачинских :|
Зачем так много-то? :-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rulezzz от 09.02.2012 10:42
если не умеешь на форексе торговать, то можеет тогда ду попробовать. сам не пользовался такой услугой, но в принципе о ду неплохо отзываются. правда туда заходить лучше с 5000бачинских :|
можно и с 10 долларов войти попробовать,некоторые оферты в паммах позволяют.Другое дело,чтобы почувствовать выхлоп нужны суммы поболее.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 12.02.2012 22:21
если не умеешь на форексе торговать, то можеет тогда ду попробовать. сам не пользовался такой услугой, но в принципе о ду неплохо отзываются. правда туда заходить лучше с 5000бачинских :|
Зачем так много-то? :-) [/quote] Вы вообще про что? Понимаете, что ДУ - это не дистанционное управление, а ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ. Другими словами, тот кто будет работать с вашими средствами должен как минимум заработать деньги для ВАс, и для себя. Если быть реальным человеком, то понятно, что 10-15% в месяц это нормальная прибыль. Даже если начинать с 5000$, то 15% это будет 750$. Подели на 2 получится по 375 бакинских...ну и чего, кому это нужно? Так что десятка - это как минимум нужно вносить в ДУ или инвест счета, ПАММы, да куда угодно! Собственно говоря, десятка - это та сумма с которой вообще нужно начинать торговать на любом рынке хоть самому хоть через ду...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: A.C.T.O.R от 21.02.2012 17:56
я пока сам торгую, но поддерживаю вас, что 10к самое оно. хотя у меня депозит меньше, но тоже результаты есть.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 25.02.2012 21:27
я пока сам торгую, но поддерживаю вас, что 10к самое оно. хотя у меня депозит меньше, но тоже результаты есть.
С другой стороны, мы же говорим про новичка, советовать ему сразу же закинуть 10000 и сказать, что все у него будет хорошо, то же как то не совсем правильно. Здесь есть смысл сказать так, пробуйте торговать с 2-3 тысяч, но осторожно, не допуская общих убытков в 8-10%, после чего нужно прекращать эксперименты и анализировать, что не так. Начинать с 200 или 300$ это точно не вариант, лучше тогда уж вообще оставаться на демке! Переходить на более крупные депозиты нужно плавно, постепенно, если ваша ТС начинает работать. Но ведь многие действуют импульсивно, получимл пару прибыльных сделок и все - появилось уверенность в том, что ты гений, ну и понеслось!!!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TRADER26 от 06.03.2012 13:03
Да, я сам с 2000 начинал, с 200-300 реального рынка не ощутишь.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: CCCP7 от 08.03.2012 20:36
Стоит ли новичку применять автоматизацию торговли, используя например таких роботов, как [censored]?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 10.03.2012 18:13
Стоит ли новичку применять автоматизацию торговли, используя например таких роботов, как [censored]?
Я считаю, что новичку просто вообще и никогда не нужно работать с автоматами...роботы это только для тех, кто понимает, как они работают, которые и без роботов понимают, как идет торговля. Потому что роботы живут недолго и как правило они попадают в "добрые ручки" новичка уже тогда, когда его эффективность стремится к нулю. Новичку нужно все научиться делать руками и головой. Только после того, как новичок перейдет в статус хотя бы молодого бойца, т.е. понюхавшего торгового пороху, вот тогда уже можно смотреть на советники и роботы, но...я бы все равно не советовал!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Nadyr от 16.03.2012 15:45
Ребята лучше (для опыта) слиться 10 раз по 200, чем сразу 2 тысячи спалить.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 18.03.2012 21:04
Ребята лучше (для опыта) слиться 10 раз по 200, чем сразу 2 тысячи спалить.
ничего страшного в сливах нет! В любой торговой системе есть прибыльные и убыточные сделки, по другому - просто не бывает!!! Главное, чтобы по итогам какого то периода, например, месяца, итог ваших сделок был больше нуля! Но если Вы слились 10 раз подряд по 200 баксов - в этом тоже ничего хорошего нет!!! Это говорит лишь о том, что у вас дерьмовская торговая система. которую нужно менять или модернизировать, либо Вы вообще работаете без торговой системы!!! В любом ДЦ в базовом курсе есть лекция по построению торговых систем, сходите и послушайте, к тому же сейчас и он-лайн можно!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 20.03.2012 09:28
Ребята лучше (для опыта) слиться 10 раз по 200, чем сразу 2 тысячи спалить.
ничего страшного в сливах нет! В любой торговой системе есть прибыльные и убыточные сделки, по другому - просто не бывает!!! Главное, чтобы по итогам какого то периода, например, месяца, итог ваших сделок был больше нуля! Но если Вы слились 10 раз подряд по 200 баксов - в этом тоже ничего хорошего нет!!! Это говорит лишь о том, что у вас дерьмовская торговая система. которую нужно менять или модернизировать, либо Вы вообще работаете без торговой системы!!! В любом ДЦ в базовом курсе есть лекция по построению торговых систем, сходите и послушайте, к тому же сейчас и он-лайн можно!
Да тут дело не в ТС, а в не соблюдении ММ. Можно торговать без ТС, хоть в орлянку, но при соблюдении соответствующего ММ депо сильно не просядет.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 21.03.2012 21:36
Да тут дело не в ТС, а в не соблюдении ММ. Можно торговать без ТС, хоть в орлянку, но при соблюдении соответствующего ММ депо сильно не просядет.
Если ваша главная задача просто поиграться, то конечно для вас ТС это не главное, можете кидать монетку, но учитывая, что спред будет всегда против Вас, то депозит все равно сольется! Если Вы хотите зарабатывать на рынке то без хорошей ТС точно никуда не вырулите! Без хорошей ТС пытаются что то выудить только пипсовщики, но это все разовые кусочки, которые не дают стабильности!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Nadyr от 22.03.2012 15:51
Я ведь написал - для опыта. Может быть на пятой двухсотке, что-то в голове щелкнет и пойдет профит. А с 2000 ну окунулся в рынок 1 лотом - через час слился. Ну и все. Я знал о человеке, который слил 100 000 за две недели. Поигрался; богатый человек не особо заметил. Естественно больше не совался сам в рынок.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 22.03.2012 23:31
Да тут дело не в ТС, а в не соблюдении ММ. Можно торговать без ТС, хоть в орлянку, но при соблюдении соответствующего ММ депо сильно не просядет.
Если ваша главная задача просто поиграться, то конечно для вас ТС это не главное, можете кидать монетку, но учитывая, что спред будет всегда против Вас, то депозит все равно сольется! Если Вы хотите зарабатывать на рынке то без хорошей ТС точно никуда не вырулите! Без хорошей ТС пытаются что то выудить только пипсовщики, но это все разовые кусочки, которые не дают стабильности!
А Вы возьмите монетку да поэкспериментируйте с соотношением риск: прибыль = 1:3. Будете удивлены ^-^
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 25.03.2012 21:21
А Вы возьмите монетку да поэкспериментируйте с соотношением риск: прибыль = 1:3. Будете удивлены ^-^
А зачем это делать, если уже до вас люди это все делали и получали 50/50 (на сколько я помню там всякие принципы Монте-карло и т.п.) А вы сами то экспертиментировали на реальном счете хотя бы с депозитом 10000$,,Я нисколько не сомневаюсь, что Вы это делали на демо счете, или в лучшем случае на депозите 200$! Какие бы фантастические результаты Вы не получали бы на демо, на нормальном реале все равно так не получится - нервы, их в за...цу не засунешь!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 19.05.2012 19:36
Ребята лучше (для опыта) слиться 10 раз по 200, чем сразу 2 тысячи спалить.
ничего страшного в сливах нет! В любой торговой системе есть прибыльные и убыточные сделки, по другому - просто не бывает!!! Главное, чтобы по итогам какого то периода, например, месяца, итог ваших сделок был больше нуля! Но если Вы слились 10 раз подряд по 200 баксов - в этом тоже ничего хорошего нет!!! Это говорит лишь о том, что у вас дерьмовская торговая система. которую нужно менять или модернизировать, либо Вы вообще работаете без торговой системы!!! В любом ДЦ в базовом курсе есть лекция по построению торговых систем, сходите и послушайте, к тому же сейчас и он-лайн можно!
полностью согласен про тс, а уж она то и мм и рм должна учитывать, в тс должно быть заложено все -- при этом лаконично, чтоб свод правил позволял в рынок входить, а не столько условий, что в жизни не зайдешь, но это все делается по ходу, изначально, у меня так было, когда в мабт обучение проходил, моя тс была слишком сложное, пытался впихнуть туда невпихуемое, ниче. с опытом начал анализировать и лишнее отсеивать, поэтому да, принципы построения тс нужно изучить, прежде чем тыкать в рабочий стол всевозможные индюки, советники итд
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: ddd от 19.05.2012 19:48
Цитировать
полностью согласен про тс, а уж она то и мм и рм должна учитывать, в тс должно быть заложено все -- при этом лаконично, чтоб свод правил позволял в рынок входить, а не столько условий, что в жизни не зайдешь, но это все делается по ходу, изначально, у меня так было, когда в мабт обучение проходил, моя тс была слишком сложное, пытался впихнуть туда невпихуемое, ниче. с опытом начал анализировать и лишнее отсеивать, поэтому да, принципы построения тс нужно изучить, прежде чем тыкать в рабочий стол всевозможные индюки, советники итд
В другой день я бы сказал, что Яша - пиарщик ФК и МАБТ, но сегодня вынужден сказать, что Яша - пьяный пиарщик ФК и МАБТ.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 20.05.2012 19:01
полностью согласен про тс, а уж она то и мм и рм должна учитывать, в тс должно быть заложено все -- при этом лаконично, чтоб свод правил позволял в рынок входить, а не столько условий, что в жизни не зайдешь, но это все делается по ходу, изначально, у меня так было, когда в мабт обучение проходил, моя тс была слишком сложное, пытался впихнуть туда невпихуемое, ниче. с опытом начал анализировать и лишнее отсеивать, поэтому да, принципы построения тс нужно изучить, прежде чем тыкать в рабочий стол всевозможные индюки, советники итд
В другой день я бы сказал, что Яша - пиарщик ФК и МАБТ, но сегодня вынужден сказать, что Яша - пьяный пиарщик ФК и МАБТ.
Ну......вроде бы правильно товарищ сказал, если в ТС впихнуть слишком много всякой всячины, то она скорее всего и работать то не буде. По своему опыту знаю, чем проще ТС, тем лучше она работает на длительных временных интервалах. Дело в том, что вот эти многочисленные "уточняющие факторы" как правило и начинают давать сбои, когда рынок начинает лихорадить. А в простой ТС мало факторов, которые учитываются, при этом, их как правил выбирают из наиболее надежных инструментов. Я обычно прописываю основные факторы для открытия и закрытия позиций, а так же возможность частичного закрытия или доливки. Как только начинаешь систему усложнять, думая, что ты делаешь ее сигналы более надежными, как она сразу же начинает "хандрить".
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 29.05.2012 21:49
так, в фк-шной академии так и говорили -- создание тс : все подряд в нее леплю -- фильтрую тс, отсевая условия -- возврат к когда упущенным идеям -- тестирование -- опять же фильтрация -- постоянное усовершенствование в соответствии с изменчивостью рынка
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 16.06.2012 23:57
так, в фк-шной академии так и говорили -- создание тс : все подряд в нее леплю -- фильтрую тс, отсевая условия -- возврат к когда упущенным идеям -- тестирование -- опять же фильтрация -- постоянное усовершенствование в соответствии с изменчивостью рынка
Кстати, очень многие трейдеры на этом и "попадаются", думая, что если раздобыл какую то торговую систему, то ее можно будет уже использовать очень долго, типа, все притерлось, обкаталось! на самом деле, нужно постоянно держать руку на пульсе и быть готовым к тому, что какие то настройки нужно постоянно корректировать или менять. В ФК-ой книжке про торговые системы так и написано, что ТС должна быть стабильной в плане основных сигналов, а вот все остальные должны постоянно пересматриваться и быть готовыми к корретировке.Например, параметры индикаторов или еще что то.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: VladMih от 18.06.2012 11:02
В ФК-ой книжке про торговые системы так и написано, что ТС должна быть стабильной в плане основных сигналов, а вот все остальные должны постоянно пересматриваться и быть готовыми к корретировке.Например, параметры индикаторов или еще что то.
Хорошие книжки читаете. Хорошо, что я на них не убивал своё время.
Свечной и графический анализ живут уже около 100 лет (свечной больше) и живут себе без постоянной перенастройки. А почему индикаторный должен регулярно перенастраиваться? Может это для случаев, когда система недоработанная? ;)
Рассудите сами - если ТС правильно протестировали на ВСЕХ РАЗНОВИДНОСТЯХ рынка, то с чего бы понадобилось делать перенастройку? Вижу только один вариант - когда рынок станет таким, каким никогда не был. Космическим, что ли?
Только обвала "В НОЛЬ" мы еще не видели, остальное всё было по многу раз. Но под такой обвал (обещают 12.12.12) и не подстроишься. Не успеешь. 8-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 28.06.2012 00:08
Хорошие книжки читаете. Хорошо, что я на них не убивал своё время. Свечной и графический анализ живут уже около 100 лет (свечной больше) и живут себе без постоянной перенастройки. А почему индикаторный должен регулярно перенастраиваться? Может это для случаев, когда система недоработанная? ;) Рассудите сами - если ТС правильно протестировали на ВСЕХ РАЗНОВИДНОСТЯХ рынка, то с чего бы понадобилось делать перенастройку? Вижу только один вариант - когда рынок станет таким, каким никогда не был. Космическим, что ли?
Вы мистер VladMih можете шутить сколько вам угодно, только вам нужно сделать все то ничего, а именно , начать торговать на реальном счете и использовать в работе какуую то торговую систему. После этого мы с вами и поговорим, работает она 100 лет или не работает. Можете рассуждать сколько уодно на эту тему, но рынок все ставит на свои места. Вы можете строить теории, как из набора надежных 100%-х инструментов не может получиться "гниленькая" торговая система. Но на это уже давно есть ответы. Торговая система не может работать вечно, ее постоянно нужно корректировать и приспосабливать к меняющейся ситуации. Читайте книжки и торгуйте на реальном счете имногие вопросы у вас будут отпадать.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: VladMih от 12.07.2012 20:18
Хорошие книжки читаете. Хорошо, что я на них не убивал своё время. Свечной и графический анализ живут уже около 100 лет (свечной больше) и живут себе без постоянной перенастройки. А почему индикаторный должен регулярно перенастраиваться? Может это для случаев, когда система недоработанная? ;) Рассудите сами - если ТС правильно протестировали на ВСЕХ РАЗНОВИДНОСТЯХ рынка, то с чего бы понадобилось делать перенастройку? Вижу только один вариант - когда рынок станет таким, каким никогда не был. Космическим, что ли?
Вы мистер VladMih можете шутить сколько вам угодно, только вам нужно сделать все то ничего, а именно , начать торговать на реальном счете и использовать в работе какуую то торговую систему. После этого мы с вами и поговорим, работает она 100 лет или не работает. Можете рассуждать сколько уодно на эту тему, но рынок все ставит на свои места. Вы можете строить теории, как из набора надежных 100%-х инструментов не может получиться "гниленькая" торговая система. Но на это уже давно есть ответы. Торговая система не может работать вечно, ее постоянно нужно корректировать и приспосабливать к меняющейся ситуации. Читайте книжки и торгуйте на реальном счете имногие вопросы у вас будут отпадать.
Это называется "ля-ля про тополя". Набор фраз ни о чем. Если не сочтёте за труд, так же деловито опровергните выделенное в цитате синим.
Перед этим советую хотя бы парочку дней посмотреть работу Андрея Сапунова на телеканале РБК. Не подумайте чего плохого - просто это хороший пример классического графического анализа современных рынков (как биржевых, так и Форекса) реалтайм.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 16.07.2012 00:23
Это называется "ля-ля про тополя". Набор фраз ни о чем. Если не сочтёте за труд, так же деловито опровергните выделенное в цитате синим. Перед этим советую хотя бы парочку дней посмотреть работу Андрея Сапунова на телеканале РБК. Не подумайте чего плохого - просто это хороший пример классического графического анализа современных рынков (как биржевых, так и Форекса) реалтайм.
Не задумывалис, почему черепахи живут более 100 лет, а мотыльки лишь несколько дней? Почему некоторые автомобили ездят десятилетиями, у них лишь меняют расходники, а другие и пару лет не могут проездить, в них ничего толлком не работает. Почему у моих родителей холодильник "Зил" работает уже 40 лет, а у моего товарища "Индезит"сдох на 7-й месяц ? Я ничего не имею против классического технического анализа, более того, это и есть основа моей работы. Просто это не опровергает тот факт, что любая торговая система не может работать постоянно хорошо, ее нужно регулировать. Завтра посмотрю Сапунова, потом и обсудм.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Rozhved от 20.07.2012 14:27
Уважаемые VladMih и bernankin77 о чем вы спорите вообще??? Я думаю, что вы оба согласны с тем, что основа любой системы неизменна с течением времени. А насчет подстроек ее отдельных элементов, то здесь все зависит от вашей торговой системы, от вашей торговой философии. Возьмите например Ларри Вильямса, который постоянно подстраивал свою методику торговли под изменяющийся рынок. Его система и его подход к анализу вполне позволял ему это.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 31.07.2012 17:23
Совершенно вероно, именно про это я и говорю, что нет таких ТС, которые бы работали всегда с одними и теми же настройками. Я же не говорю, что ТС живет несколько дней или недель. И пример с Л.Вильямсом абсолютно в тему. Но всегда нужно иметь под рукой несколько торговых систем. Я не рекламирую ФК, но тем не менее, я в свое время пользовался несколькими его Т, на разных временных интервалах. Я думаю все в курсе про что я говорю. Не могу сказать, что эти ТС безумно прибыльные, тем не менее, они позволяли мне не только оставаться на плаву, но и иметь стабильную прибыль. Но поверьте, гораздо интереснее делать свою торговую систему, учитывая свои способности и наклонности!!!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 24.08.2012 13:41
из всех, что тестил у них "Бонсай" -- самая вменяемая, хотя хз
На сколько я помню Бонсай основана на Ишимоку - т.е. уже на любителя. Дело в том, что на мелких тайм=фреймах нужно более скуопулезно подходить к выбору параметров. Потому что те что стоят по умолчанию, они не для внутридневной торговли. Лично мне больше по началу нравилась "5 баллов", а потом я перешел на "деньги в конвертах". Исключительно потому, что торговать внутри дня не было свободного времени, а вот конверты давали возможность держать позиции по нескольку дней и получать сигналы даже не каждыый день! С другой стороны, если выполнять строго все рекомендации, то ложных сигналов очень мало, зато на тренде можно поймать очень даже неплохое движение. Но повторюсь еще раз, нужно разрабатывать собственную ТС - это надежнее будет!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 25.09.2012 10:49
ну нгет уж, на 45 баллов я не торговал -- так в процессе обучения -- когда свою тс пытался создать -- это был как путеводитель для построения системы. что на счет консервативного скальпинга интрадей?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 29.09.2012 22:11
ну нгет уж, на 45 баллов я не торговал -- так в процессе обучения -- когда свою тс пытался создать -- это был как путеводитель для построения системы. что на счет консервативного скальпинга интрадей?
Конесервативный скальпинг - безусловно, это не просто каккая то отписка, это хорошоая торговая система, основанная на скурпулезнем агнализе рынка на мелких временных масштабах, 15 или 20-минутных графиках. но...это предполагает очень краткосрочную торговлю, а у меня просто нет столько свободного времени, по этому, для меня скальпинг - недосягаемая мечта. Я пока не могу вот таек все бросить и начатть заниматься только торговлей! Мне больше импонируют "Деньги в конвертах", сигналов не более 2 в неделю (по 1 валютной паре), а если торговать одновременно по нескольким парам, то по сути, всегда находишься в рынке...Удачи всем"
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Snegir от 11.11.2012 20:04
А как же скальпинг, если спрэд? Как я понимаю, скальпинг предполагает только комиссию, без спрэда, а на форексе же спрэд?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: archigenius от 11.11.2012 21:49
Snegir комисия\спред и скальпинг - понятия разные. Где вы прочитали что скальпинг предполагает комиссию - загадка. Можно скальпировать платя комиссию, можно спред - можно и то и другое одновременно. Главное чтоб спред\комиссия - были по меньше.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: nik-555 от 14.11.2012 19:11
Уважаемые форумчане, я полагаю тут собралось большое количество опытных людей которые чего то добились в сие нелегком "Форексе" Предлагаю поделиться тем как и с чего Вы начинали осваивать"Форекс", да,да, именно Вы (не оглядывайтесь) :wink:
заработать можно главно правильный выбор http://instaforex.com/ru/index.php?x=EGXB.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Snegir от 14.11.2012 22:24
Snegir комисия\спред и скальпинг - понятия разные. Где вы прочитали что скальпинг предполагает комиссию - загадка. Можно скальпировать платя комиссию, можно спред - можно и то и другое одновременно. Главное чтоб спред\комиссия - были по меньше.
Да нет, я предполагал, что спрэд мешает в скальпинге, плюс где то на форуме если честно попадалось что то подобное, сам не скальпировал. А как же со спрэдом скальпить? Особенно если он плавающий?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 18.11.2012 21:38
Уважаемые форумчане, я полагаю тут собралось большое количество опытных людей которые чего то добились в сие нелегком "Форексе" Предлагаю поделиться тем как и с чего Вы начинали осваивать"Форекс", да,да, именно Вы (не оглядывайтесь) :wink:
заработать можно главно правильный выбор http://instaforex.com/ru/index.php?x=EGXB. [/quote] Странно, только за то, что я в своих постах пару раз вскольз упоминал ФК меня банили, а тут реально, прямо ссылка идет и ничего...... Ладно, оставим это на совести того, кого это касается.....лучше поговорим о спредах и скальпинге. Конечно, большие спреды мешают прежде всего скальперам и их еще более радикальной разновидности - "пипсовщикам". те кто торгует на более длинных временных масштабах, даже внутридневные игроки, для них нет большой разницы 3 пункта, 2 или он плавающий. Разумеется, т.к. здесь ветка "в помощь начинающим", то совет здесь только один, забудьте такие слова как пипсовка и скальпинг. Такие торговые тактики точно не для новичков! Торгуйте внутри дня, и обязательно выставляйте ордера, причем ОБА и стопы и профиты! Удачи!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 21.11.2012 14:24
Re: В помощь начинающим...
интересно, стоит ли начинающим обращать внимание на комиссию за пополнение, которая соответствует платежной системе? я раньше даже не задумывался, сколько там процентов забирает комиссия за пополнение счета, а вчера несколько сотен в фк переводил через вебмани, и как оказалось комиссии нет, раньше у них была 0,8%, но она компенсировалась не снимаемыми, а эт тож не совсем удобно, а теперь нет комиссии
Вот интересно, сколько среднестатистический трейдер теряет на комиссиях при вводе/выводе?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Mash от 22.11.2012 03:55
Это, наверное, зависит от ДЦ?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 22.11.2012 17:28
наверное? да напрямую зависит от условий, что предлагают для зачисления средств, в том числе!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Snegir от 28.11.2012 10:29
Во многих дц можно избежать комиссии как на вывод, так и на ввод.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Mash от 28.11.2012 17:21
Зачастую эти способы требуют неоправданно много усилий
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lamai от 05.12.2012 21:52
Уважаемые форумчане, я полагаю тут собралось большое количество опытных людей которые чего то добились в сие нелегком "Форексе" Предлагаю поделиться тем как и с чего Вы начинали осваивать"Форекс", да,да, именно Вы (не оглядывайтесь) :wink:
Начинал с курсов.Безусловно бесплатных. Учитель не понравился.Ботинки не те. В нелегком форексе никто ничего не добился.И не добьется.Как и в любой игре. Как и местный ресурс.Местные модераторы,с безумным рвением,затирают все то,что они не понимают. Удивительно,что все мои посты "затерли". Здесь ничем нельзя поделиться,-форум не тот.Как тут еще garafoli лавирует?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Gennadiy_P от 07.12.2012 12:26
А я недавно закончил платные курсы, а учитель делал ставку на том, чтобы мы все разработали свою стратегию, помогал усиленно. Кстати сам параллельно торговал... за своим буком, явно у него не лице были положительные эмоции в этот момент, похоже результаты положительные на буке... :-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 15.12.2012 22:15
Я давно и спостоянным упорством говрю о том, что давно уже прошли те времена, когда основной задачей любого препода было как можно быстрее закидать в головы ученичков много умной инфы, после чего у тех должно сложиться впечатление, что они все знают. Дальше - проще, чем ыстрее они сольются, тем лучше. Все, закончились эти времена, ну я не беру в расчет различные "стремные" компашки, которые как были так и остались кухнями в том плане, что они никуда не выводят дегьги и могут в любой момент свалить с деньгами клиентов. Я знаю точно (есть люди, которые хорошо знают ситуацию внутри компании), что в одном очень известном ДЦ (думаю понятно про кого идет речь) преподы получают бабки за то, что их клиенты переходят от одного пакета услуг к другому, более высокому. Причем не важно, как они это достигают, пополняются или зарабатывают, главное чтобы росли и увеличивали "обороты". Сами понимаете, если клиент быстро сольется, то никаких "оборотов" он показать не сможет. так что преподы сейчас вас лелеют и делают все, чтобы вы жили и торговали как можно лучше и дольше! А если Вы все еще нарываетесь на тех, кто якобы готовит Вас к сливу, то просто найдите себе хороший ДЦ!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 15.12.2012 22:59
Цитировать
как были так и остались кухнями в том плане, что они никуда не выводят дегьги и могут в любой момент свалить с деньгами клиентов
Разговоры о "выводе денег" свойственны двум категорям персонажей. 1- чайникам обыкновенным, 2 - пиарщикам. Хотя, если под "выводом денег" вы понимаете их хищение, то таки да. Некоторые действительно "выводят". :-D Но их реальное меньшинство, поскольку выгоднее нормально работать.
А что касается компаний работающих за комиссию, то они всего лишь обслуживают оптовиков - компании, работающие за слив.Тренд нынче модный, но сути дела ни как не меняющий.
Цитировать
В нелегком форексе никто ничего не добился.И не добьется.Как и в любой игре.
Не согласен. От процесса есть польза. Организаторы обычно в плюсе. Выигравшие участники тоже в плюсе. Проигравшие - в минусе, но у них есть надежда. При этом не надо бояться, что все вдруг поголовно уйдут в игру и перестануть делать чо-то реально полезное для общества. В рынок встроены механизмы саморегуляции, которые приведут все в нормальное состояние разумной достаточности. Напротив, надо всячески опасаться внешней регуляции, которая есть по сути позывы несовершенного человеческого интеллекта "улучшить" божественную стихию.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 17.12.2012 23:06
Гарафоли, я думаю, что выскажу мнение большинства наших слушателей...Вы такой просвещенный, грамотный, бывалый все знаете. так вот расскажите нам, как работают разные ДЦ, не будем говорить про всякие мелкие компашки, которые неожиданно выскакивают, обирают любителей халявы и исчезают. так вот вопросы такие: 1. что делают с заявками клиентов, у которого на счете несколько сотен штук баксов и они работают лотами от 1 000 000. 2. как поступают с клиентами у которых до 100 000$ и он работают с лотами до миллиона 3. куда направляют клиентов с депозитами до 10 000, которые работают лотами от 10 000 до 100 000. На чем зарабатывают эти ДЦ? А то многие наши читатели просто в шоке, денежки никуда не выводятся, всех обирают, веры никому нет и т.д.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Яша от 18.12.2012 00:23
ого, о каких суммах речь, я себя размышлениями такого рода не напрягаю, ибо и такими деньгами не располагаю, ну а если будут такие бабки, то для подобных лотов, для вип-клиентов есть, что и специальную платформу предоставляют, шарк фх
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 18.12.2012 10:40
Все одинаково. Просто некоторые (отморозки) считают возможным не расплачиваться по своим долгам. Насчет "вывода", это уже даже не смешно, сколько можно мусолить это? Наверное, начал сказываться школьный провал в естественных науках. Во всех этих балладах о межбанке и внешнем рынке чувствуется явный метафизический привкус, как будто это такие волшебные дырки, из которых деньги сами собой растут, и там все рады вам их отгружать вагонами, вот только нечестивые злобные дилеры не пускают в эти райские кущи своих клиентов, жестоко их обманывают. :-D
Цитировать
2. как поступают с клиентами у которых до 100 000$ и он работают с лотами до миллиона
спросите это у разработчиков вашего румуса, в котором дилеру даже толком отчет не сформировать понятный, не то что что-то куда-то вывести\вынести...
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Sergey Kovalyov от 18.12.2012 11:30
Все одинаково. Просто некоторые (отморозки) считают возможным не расплачиваться по своим долгам. Насчет "вывода", это уже даже не смешно, сколько можно мусолить это? Наверное, начал сказываться школьный провал в естественных науках. Во всех этих балладах о межбанке и внешнем рынке чувствуется явный метафизический привкус, как будто это такие волшебные дырки, из которых деньги сами собой растут, и там все рады вам их отгружать вагонами, вот только нечестивые злобные дилеры не пускают в эти райские кущи своих клиентов, жестоко их обманывают. :-D ........................
Я всегда большой поклонник......точности в формулировках......
:-) :-) :-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 20.12.2012 22:45
как поступают с клиентами у которых до 100 000$ и он работают с лотами до миллиона
спросите это у разработчиков вашего румуса, в котором дилеру даже толком отчет не сформировать понятный, не то что что-то куда-то вывести\вынести... [/quote]
Я спрашиваю у вас Гарафоли - бывалого, который знает абсолютно все, особенно про платформу Румус! Так вот мне все равно в какой платформе работает ДЦ, просто объясните мне, как любой ДЦ, который работает на вашей любимой МТ поступает с клиентами у которых большие депозиты, с 5 и 6 нулями на конце, проясните, плиз, фразу "все одинаково"?! Ну и про отчет тоже, кому непонятно, что в отчете написано?!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 21.12.2012 11:07
Цитировать
как любой ДЦ, который работает на вашей любимой МТ
Почему любимой и почему вы про это у меня спрашиваете? Вам - то однозначно виднее, а не знаете спросите у коллег. Или вы в разных местах сидите?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 21.12.2012 13:24
Разговор опять скатился к противостоянию румус - мт4. Ну прям интересов больше нет, кстати, есть же профильная тема. Гнать на ФК в данном случае не обстоятельно - у них сейчас платформ хоть .опой жуй :)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: zheltovaE от 23.12.2012 19:47
Всем привет! Хочу поделиться своим опытом, вернее как я все начинала. Сначала общалась с людьми на Форексе, изучала необходимую литературку, теперь торгую на демо-счете, отрабатываю навыки и стратегию, вот уже через месяцок перейду на реал, надеюсь будет фортить :-)
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Sergey Kovalyov от 23.12.2012 20:11
Да всем плевать на твой "опыт", бот. Через десяток сообщений начнешь же пиарить какую-то помойку, факт.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 23.12.2012 21:14
Да всем плевать на твой "опыт", бот. Через десяток сообщений начнешь же пиарить какую-то помойку, факт.
ИНтересно, он слышит? :-D Или у него односторонняя проводимость речи?
Цитировать
Гнать на ФК в данном случае не обстоятельно - у них сейчас платформ хоть .опой жуй
Ту, единственную, которую и нужно было, внедрили последней. Надо было сделать это еще 10 (десять) лет назад. Некоторые за это время успели решить проблему Пуанкаре. :-D
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 23.12.2012 21:34
как любой ДЦ, который работает на вашей любимой МТ
Почему любимой и почему вы про это у меня спрашиваете? Вам - то однозначно виднее, а не знаете спросите у коллег. Или вы в разных местах сидите?
Гарафоли, у вас снова обострение что ли? Про каких коллег Вы ведете речь, потому что большинство из них имеют малое представление о финансовых рынках, но они неплохо разбираются в рынке автомобилей. А вот Вы снова ушли от ответа, потому что я спросил Вас: "объясните мне, как любой ДЦ, который работает на вашей любимой МТ поступает с клиентами у которых большие депозиты, с 5 и 6 нулями на конце, проясните, плиз, фразу "все одинаково"?! Вы удивлены, почему я назвал МТ "вашей любимой"?...у Вас что амнезия, или может быть это я в каждом посте говорю о том, что МТ - это верх совершенства!?!? Итак, я надеюсь, что получу ответ на вопрос?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: lady.silikat от 23.12.2012 23:36
Мне год назад один трейдер сказал что тоже начинал на форексе, но потом ушел на фьючерсы ибо там вот зарабатывать можно и анализ строить легче. В ту сторону и начал копать...
И как успехи?
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: TermiT от 24.12.2012 12:07
дико извиняюсь. А почему девушек с ходу записали в боты? может я не понимаю чего?
Потому что стрельба мутными постами во всех видимых темах - типичный прием бота для набора кармы и дальнейшего распиаривания пославшей его супруги. :-D
Цитировать
...большинство из них имеют малое представление о финансовых рынках, но они неплохо разбираются в рынке автомобилей.
Тогда понятно, почему они так тянули с метатрейдером. :-D
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Sergey Kovalyov от 25.12.2012 13:58
дико извиняюсь. А почему девушек с ходу записали в боты? может я не понимаю чего?
Кликаете по нику бота. Выбираете "Показать сообщения". Что видим: 1. Куча сообщений ни о чем, 2. Сообщения обычно шлются пачками (боту надо еще засрать кучу форумов, поэтому работать надо быстро) -- малый перерерыв между сообщениями.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 25.12.2012 16:23
Я от них тащусь. Особенно когда они играют честно, тоесть не встревает человек-оператор. Прикол в том, что они абсолютно не улавливают контекст обсуждения.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Голландец от 26.12.2012 15:26
Меня чувак с АваТрейд достал. Если появится забаньте его пожалуйста сразу.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: VladMih от 29.04.2013 12:55
А вот Вы снова ушли от ответа, потому что я спросил Вас: "объясните мне, как любой ДЦ, который работает на вашей любимой МТ поступает с клиентами у которых большие депозиты, с 5 и 6 нулями на конце, проясните, плиз, фразу "все одинаково"?!
Извините что вмешался и что не очень понял вопрос. Что значит "поступают"? В вопросе чувствуется намёк на то, что клиентам делают обрезание лишних нулей... ))) Уже с 4-х нулей (после 50000) у многих русских дилингов начинается VIP-обслуживание. Выражатся это у всех по-разному. Обычно это более низкий спред, отсутствие свопов, различные бонусы (типа беспроцентного ввода/вывода), начисление приличных %% на свободные средства депозита, личный консультант и т.д. и т.п. Клиенты с 5-6-ю нулями - это курочки, несущие золотые яйца НЕЗАВИСИМО от того, как они торгуют и торгуют ли вообще. Их берегут. И надеются, что те приведут еще таких же буратинок, у которых не по 5 сольдо в кармане. )
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: Vykluchatel от 29.04.2013 15:37
Т.е. вы не согласны с мнениями, что чем больше депо, тем больше палок в колеса ставят таким трейдерам дц? (Таких мнеий много в инете). Я сам мало сталкивался с трейдерами с большими депо, но их видел, и они успешны.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 02.05.2013 23:10
Т.е. вы не согласны с мнениями, что чем больше депо, тем больше палок в колеса ставят таким трейдерам дц? (Таких мнеий много в инете). Я сам мало сталкивался с трейдерами с большими депо, но их видел, и они успешны.
Ух ты, как то я забыл про эту ветку, давненько я тут не писал, а оказывается дело то живет!!! Так вот, я уж если честно то и не помню дословно (лень искать эти посты), по какому поводу была там дискуссия с большими депозитами, но на последнее сообщение отвечу, что есть у меня знакомые с депозитами свыше 100 000 баксов и я знаю, что они точно не жалуются на свое обслуживание. С одним то я вообще очень тесно общаюсь, так вот, у него реально спреды меньше, один раз помнится он мне звонит и говорит, что никак не может открыть сделку, котировка зависает. Я ему предложил набрать прямой номер "шеф-дилера", после чего, его проблему быстро решили и больше у него никаких "зависонов" не было. У него какие то льготные условия для вводы и вывода средств, потом он еще говорил, что депозит у него застрахован именно в том банке, с которым он работает и т.д. Ну вывод короче один, если ты попадаешь в категорию VIP, то обслуживание у тебя точно будет получше, чем у тех, кто имеет депозит в 200$. И если честно, то я согласен, что клиенты с большим депозитом должны иметь большие привелегии, как собственно и во всем, есть деньги, получи на них больше "радостей!" Уравниловки точно быть не должно!
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: garafoli от 02.05.2013 23:22
Цитировать
тем больше палок в колеса
...тем меньше ДЦ берет на себя рисков от такого клиента.
Название: Re: В помощь начинающим...
Отправлено: bernankin77 от 06.05.2013 18:39
...тем меньше ДЦ берет на себя рисков от такого клиента.
На самом деле большой клиент все же приносит брокеру больше прибыли, нежели проблем. Если клиент делает большие обороты по торговли, то ДЦ неплохо имеет с него. К тому же деньги то его лежат на счете, которыми некоторые неплохо пользуются. Перекрывание позиций трейдера так же на сколько я знаю приносит не малую пользу брокеру. Может я конечно чего то "не догоняю", но по разговорам с сотрудниками разных ДЦ я сделал вывод, что крупный клиент - это всегда очень хорошо!