КРОУФР => КРОУФР: важная информация => Тема начата: Aidys от 16.09.2009 00:44
Название: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aidys от 16.09.2009 00:44
КРОУФР - Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков. Рынок состоит не только из ДЦ! Так почему же комиссия состоит только из них?
Обсуждение.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: lani от 16.09.2009 00:58
потому что брокеров (реальных) регулирую законы. :mrgreen:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Sergey Kovalyov от 16.09.2009 11:34
КРОУФР - Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков. Рынок состоит не только из ДЦ! Так почему же комиссия состоит только из них?
Ох уж эти нюбы. Где написано, что только из ДЦ состоит, а?!
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Товарищ Сухов от 16.09.2009 11:58
КРОУФР - Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков. Рынок состоит не только из ДЦ! Так почему же комиссия состоит только из них?
Обсуждение.
наверное потому, что она создана ими - ДЦ.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: lani от 16.09.2009 12:08
А кто там из списка не ДЦ? :-o
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Sergey Kovalyov от 16.09.2009 12:29
А давайте полный и официальный список тех, кто в комиссию входит, я Вам покажу кто там -- не ДЦ. =)
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Sergey Kovalyov от 16.09.2009 12:33
Давайте определимся. Мы хотим видеть в списке участников комиссии биржи, брокеров, банки (хотя, как минимум один представитель от банка есть), овощные рынки, мебельные магазины (все эти сущности связаны с финансами так или иначе =) ) и прочее?! Недюсь, что топикстартер не это имел в виду.
А если говорить о второй стороне форекс-рынка, то есть о трейдерах, то они таки в комиссии есть.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 16.09.2009 20:29
КРОУФР - Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков. Рынок состоит не только из ДЦ! Так почему же комиссия состоит только из них?
Ох уж эти нюбы. Где написано, что только из ДЦ состоит, а?!
В том-то и дело, что одни только ДЦ. Похоже на рекламу: вступил в КРОУФР - получаешь место на первой странице. Выше kombat дал ссылку на тему форума где есть список трейдеров входящих в Комиссию. Может ли сама КРОУФР подтвердить этот список и, возможно, даже опубликовать полный список ее участников?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: MaxiJaz от 26.11.2009 23:27
КРОУФР - Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков. Рынок состоит не только из ДЦ! Так почему же комиссия состоит только из них?
Обсуждение.
возможно потому, что КРОУФ регулирует Отношения между Участниками Рынков, а не рынки.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: 3AKOH от 26.11.2009 23:34
В том-то и дело, что одни только ДЦ. Похоже на рекламу: вступил в КРОУФР - получаешь место на первой странице. Выше kombat дал ссылку на тему форума где есть список трейдеров входящих в Комиссию. Может ли сама КРОУФР подтвердить этот список и, возможно, даже опубликовать полный список ее участников?
Я непойму тебе че этот список както мешает торговать? :-o :-o :-o
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Rann от 27.11.2009 11:22
Комиссия на половину состоит из авторитетных трейдеров с разных форумов. На сайте вся информация есть, читайте внимательно.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Esso от 27.11.2009 11:41
Комиссия на половину состоит из авторитетных трейдеров с разных форумов. На сайте вся информация есть, читайте внимательно.
Состоит-то состоит, но из этих авторитетных трейдеров только х4х принимает регулярное участие в работе, остальные... напр., уважаемый PhD когда-то заявил, что он уже год как не заходил на Кроуфр и участия в работе не принимает. Про остальных не знаю. Надо бы что-то с этим делать. Трейдер, входящий в комиссию должен не только уметь на форумах трындеть, но обладать знаниями в матчасти торговых платформ, торговых условиях, юридическими, наконец. Кроуфр должна бы продумать систему сертификации трейдеров, допущенных к работе в составе комиссии.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Withoutemotions от 27.11.2009 11:53
Ёлки-Палки =) В нашей стране всё только начинается, не бывает всего и сразу.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: КРОУФР от 27.11.2009 13:45
Состоит-то состоит, но из этих авторитетных трейдеров только х4х принимает регулярное участие в работе, остальные... напр., уважаемый PhD когда-то заявил, что он уже год как не заходил на Кроуфр и участия в работе не принимает. Про остальных не знаю
Это попытка черно-попиариться? "Про остальных не знаете"? Тогда и не пишите так!
Трейдер, входящий в комиссию должен не только уметь на форумах трындеть, но обладать знаниями в матчасти торговых платформ, торговых условиях, юридическими, наконец.
С этим трудно не согласиться. Однако, таких уникальных трейдеров - когда все "в одном флаконе", я имею в виду и юридические знания, пока не встречалось. Если Вы таких знаете, то поделитесь информацией, пожалуйста.
Комиссия на половину состоит из авторитетных трейдеров с разных форумов. На сайте вся информация есть, читайте внимательно.
Состоит-то состоит, но из этих авторитетных трейдеров только х4х принимает регулярное участие в работе, остальные... напр., уважаемый PhD когда-то заявил, что он уже год как не заходил на Кроуфр и участия в работе не принимает. Про остальных не знаю. Надо бы что-то с этим делать. Трейдер, входящий в комиссию должен не только уметь на форумах трындеть, но обладать знаниями в матчасти торговых платформ, торговых условиях, юридическими, наконец. Кроуфр должна бы продумать систему сертификации трейдеров, допущенных к работе в составе комиссии.
Предлагаю Вас в комиссию.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Esso от 27.11.2009 17:28
Состоит-то состоит, но из этих авторитетных трейдеров только х4х принимает регулярное участие в работе, остальные... напр., уважаемый PhD когда-то заявил, что он уже год как не заходил на Кроуфр и участия в работе не принимает. Про остальных не знаю
Это попытка черно-попиариться? "Про остальных не знаете"? Тогда и не пишите так!
Это попытка выяснить, насколько эффективно участие независимых трейдеров в комиссии. Про двоих я знаю- один (х4х) принимает постоянное участие, другой (PhD) участие не принимает (с его слов). Про остальных не знаю, о чем и говорю. Где же тут попытка черно-попиариться??
Трейдер, входящий в комиссию должен не только уметь на форумах трындеть, но обладать знаниями в матчасти торговых платформ, торговых условиях, юридическими, наконец.
С этим трудно не согласиться. Однако, таких уникальных трейдеров - когда все "в одном флаконе", я имею в виду и юридические знания, пока не встречалось. Если Вы таких знаете, то поделитесь информацией, пожалуйста.
Очень плохо, что за 5 (или сколько там?) лет существования Кроуфр вы не смогли ни отобрать таких трейдеров, ни подготовить их " с нуля".
Кроуфр должна бы продумать систему сертификации трейдеров, допущенных к работе в составе комиссии.
Если бы члены комиссии не работали на общественных началах, а мы платили бы им зарплату, то мы давно бы уже так сделали.
Может, настало время пересмотреть подход? Членов Кроуфр становится все больше, технические приемы торговли и платформы все изощреннее. Все это требует квалифицированного подхода, за который не грех платить.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Esso от 27.11.2009 17:33
Спасибо, в принципе, я бы не против работы в комиссии, но мои знания в области советников для МТ4 оставляют желать лучшего... :(
Советники обычно не обсуждаются. Обсуждаются регламенты и трактовки некоторых пунктов трейдерами и компаниями.
тогда пожалуйста, я к вашим услугам.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Sergey Kovalyov от 28.11.2009 17:55
Кстати, да, неплохо время от времени публичную перекличку проводить. Например, в решении по претензии. "В голосовании принимали участие такие-то и такие". Сразу будет видно, сколько ДЦшников, а сколько трейдеров реально разбирает претензии.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: garafoli от 29.11.2009 11:09
тут довольно однозначные претензии. От КРОУФОР - щиков приходит только неадекат, которому уже и справедливо отказали сами компании, но он, тем не менее, не уймется в силу своей природной тупости или злонамеренности. А от нечленов разное приходит. Но что толку нечленские рассматривать? Так, рекомендацию вынести, или морально успокоить - типа мы с тобой...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Esso от 29.11.2009 13:37
c рекомендацией Кроуфр можно обратиться в арбитраж вебмани (если деньги на депо заводили через них).
кто-нибудь пробовал?
вроде бы был случай, когда после обращения в арбитраж на осовании решения Кроуфр потребовали вебмани потребовали объяснения у ДЦ и они сразу выплатили средства, сейчас найти не могу, по-моему это касалось post-invest. Просто людям не терпится и они пишут в арбитраж до получения решения Кроуфр, как, напр. в случае с ОК. И получают заведомый облом-с...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 29.11.2009 18:07
ИМХО поддержка любой общественной организации - это плюс в любом деле по отстаиванию собственных интересов. Весь скептис в связи с этим лишь по причине слабой персональной активности граждан по достижению результатов. Моя организация выигрывала суд пару лет назад при поддержке независимой экспертизы со стороны частной организации, которая выступала против мнения государственного учреждения. Демократия в цивилизованной форме возможна лишь при активных гражданах, которые по-первых знают свои права, а во-вторых не стесняются их использовать.
P/s Извиняюсь, если цитирую банальности, но это работает.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 16.01.2010 09:45
Боже какой бред здесь несут о возможностях КРОУФР - якобы она что-то регулирует - НЕ ПРАВДА Якобы она имеет влияние на другие компании которые в ее состав не входят - НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА Докажите что вы хоть что-то регулируете. Конечно вы ничего не обьязаны доказывать, но как вы думаете, имея такие "серьезные" позиции почему к вам не хотят присоединяться банки? - это структуры куда посерьезней любого ДЦ....
От модератора: чуть окультурил Ваш пост.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 16.01.2010 11:34
Боже какой бред здесь несут о возможностях КРОУФР - якобы она что-то регулирует - НЕ ПРАВДА Якобы она имеет влияние на другие компании которые в ее состав не входят - НЕ ПРАВДА
Отвечу на что могу ответить... Регулирует КРОУФР только те организации, которые являются его участниками. Многие из НЕучастников также выполняют решение комиссии.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 16.01.2010 11:52
Боже какой бред здесь несут о возможностях КРОУФР - якобы она что-то регулирует - НЕ ПРАВДА Якобы она имеет влияние на другие компании которые в ее состав не входят - НЕ ПРАВДА
Отвечу на что могу ответить... Регулирует КРОУФР только те организации, которые являются его участниками. Многие из НЕучастников также выполняют решение комиссии.
Разрешите задать каверзный ворпос:
Если есть жалобы на ДЦ - то должны быть и жалобы на Банки - логично? Логично. Естественно - КРОУФР - и сам сайт комиссии рекламируется членами участниками, и логично было бы предположить что трейдеры работающие с банками просто "не замечают" КРОУФР.
Но поскольку комиссии уже более 5 лет(если я не ошибся) - то весьма странно, что за столь солидный период так много жалоб на рядовые ДЦ и ни одной на БАНКИ. - КАК ВЫ ПРОКОМЕНТИРУЕТЕ ЭТОТ МОМЕНТ?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: КРОУФР от 16.01.2010 13:36
Александр, да что с Вами? Вы уже почти год на форуме и не в чем не разобрались?
Якобы она имеет влияние на другие компании которые в ее состав не входят - НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА НЕ ПРАВДА
С чего Вы это взяли? Где КРОУФР заявлял о том, что "имеет влияние на другие компании, которые в ее состав не входят"? Ссылки, пожалуйста, иначе Ваш пост будет удален, а против Вас приняты соответствующие санкции, за клевету.
Почему от клиентов ДЦ под брендом банков не поступало претензий - нам не ведомо, может быть у них просто нет информации. Хотя один случай был, правда, не претензия, а участие представителя КРОУФР в суде общей юрисдикции по доверенности клиента против ДЦ под эгидой Лефко-банка. Суд мы с клиентом выиграли.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 16.01.2010 14:17
Сабж: Цитировать http://www.bcs-express.ru/digest/?article_id=24959&refid=643 Такой стиль рекламы просто ни в какие ворота не лезет, пацаны будто вчера с дерева слезли! Видимо, за годы жизни под внешним регулятором, у этих людей совсем атрофировался регулятор внутренний. Вырвались на свободу. Поскольку БКС собрался заниматься деятельностью, которая контролируется КРОУФОР, то не стоит ли напомнить господам из БКС, чтоб не вели себя как городское быдло на первомайском пикнике?
Хотя один случай был, правда, не претензия, а участие представителя КРОУФР в суде общей юрисдикции по доверенности клиента против ДЦ под эгидой Лефко-банка.
Более чем уверен, что этот "представитель" был сводный кум брата моей тёщи...
Цитировать
Суд мы с клиентом выиграли.
Вкратце суть претензии. Дело прошлого, поэтому не должно быть секретом. А так-же суд, где это дело рассматривалось и дату его... ещё лучше номер дела...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: garafoli от 16.01.2010 14:48
Цитировать
И люди это читают - и многие верят - вот и вся причина столь резкого возмущения..... Выходит КРОУФР - организация "всемогущая"... и всепроникающая...
Просто надо совесть иметь. А я ведь так просто рассуждаю: Если в своей рекламе и промоушене некая организация ведет себя как свинья, то и по отношению к клиентам она тоже будет свинячить. Подтверждалось неоднократно.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 16.01.2010 14:54
Просто надо совесть иметь. А я ведь так просто рассуждаю: Если в своей рекламе и промоушене некая организация ведет себя как свинья, то и по отношению к клиентам она тоже будет свинячить. Подтверждалось неоднократно.
Да, ваша правда, но сегодня мы не освиньях...
Возможно ситуация и измениться в лучшую сторону - но на данном этапе хотя бы прокоментировать ПОЧЕМУ..... вот и все.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: КРОУФР от 16.01.2010 15:04
Хотя один случай был, правда, не претензия, а участие представителя КРОУФР в суде общей юрисдикции по доверенности клиента против ДЦ под эгидой Лефко-банка.
Более чем уверен, что этот "представитель" был сводный кум брата моей тёщи...
Не очень понял смысла сказанного. Но уточню, что доверенность была оформлена на меня и в суде выступал я, лично.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 16.01.2010 15:13
Хотя один случай был, правда, не претензия, а участие представителя КРОУФР в суде общей юрисдикции по доверенности клиента против ДЦ под эгидой Лефко-банка.
Более чем уверен, что этот "представитель" был сводный кум брата моей тёщи...
Не очень понял смысла сказанного. Но уточню, что доверенность была оформлена на меня и в суде выступал я, лично.
Это я и имел ввиду, что - выступал лично а не представитель КРОУФР :wink: представителем исца по закону много кто может. Однако что-бы выступать от имени организации как представитель этой организации эта организация должна иметь на то право, а этого права у КРОУФР я в упор не вижу.
Кстати о статусе представителя говорит запись в протоколе типа: "ФИО представитель истца..." либо "КРОУФР, в лице представителя истца..." :wink:
кстати, что там насчёт места, даты и сути дела?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: КРОУФР от 16.01.2010 15:49
Однако что-бы выступать от имени организации как представитель этой организации эта организация должна иметь на то право, а этого права у КРОУФР я в упор не вижу.
Коль скоро Вы "не видите", к чему Вам остальные подробности? Остальные видать "увидели", поскольку отводов не было.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 16.01.2010 15:54
Однако что-бы выступать от имени организации как представитель этой организации эта организация должна иметь на то право, а этого права у КРОУФР я в упор не вижу.
Коль скоро Вы "не видите", к чему Вам остальные подробности? Остальные видать "увидели", поскольку отводов не было.
К тому, что-б поискать материалы того дела... Не знаю, ибо знаю лишь только со слов, а они нынче дешево стОят. :wink:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 17.01.2010 16:08
И тишина.... а над хрестами....... и тишина..... :-D :-D :-D
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Наталья Зотова от 20.01.2010 16:46
Однако что-бы выступать от имени организации как представитель этой организации эта организация должна иметь на то право, а этого права у КРОУФР я в упор не вижу.
Комбат, уполномоченный представитель КРОУФР может выступать как эксперт, а может как общественный защитник. Подкорректируйте упор, врёт.
С уважением, Наталья))))
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 20.01.2010 17:17
Комбат, уполномоченный представитель КРОУФР может выступать как эксперт, а может как общественный защитник.
Простите, как эксперт это вовсе не представлять интересы. Да и в качестве эксперта на каком основании? КРОУФР на то лицензирована\сертифицирована шоб выставлять своих экспертов? :wink:
А как общественный защитник... на какой простите стороне? ответчика? ^-^ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ЗАЩИТНИК - в РФ самостоятельный участник уголовного судопроизводства, представляющий общественную организацию или трудовой коллектив и по определению суда допущенный к участию в судебном разбирательстве. О.з. вправе представлять доказательства, принимать участие в исследовании доказательств, заявлять перед судом ходатайства и отводы, участвовать в судебных прениях, излагая суду мнение о смягчающих ответственность или оправдывающих подсудимого обстоятельствах, а равно о возможности смягчить подсудимому наказание, осудить его условно, отсрочить исполнение приговора или освободить его от наказания и передать на поруки той общественной организации или трудовому коллективу, от имени которых выступает О.з.
С таким успехом и дядя Вася может быть представителем истца. Вот уж велика то важность... :roll:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 20.01.2010 17:20
Комбат, уполномоченный представитель КРОУФР может выступать как эксперт, а может как общественный защитник.
Простите, как эксперт это вовсе не представлять интересы. Да и в качестве эксперта на каком основании? КРОУФР на то лицензирована\сертифицирована шоб выставлять своих экспертов? :wink:
А как общественный защитник... на какой простите стороне? ответчика? ^-^ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ЗАЩИТНИК - в РФ самостоятельный участник уголовного судопроизводства, представляющий общественную организацию или трудовой коллектив и по определению суда допущенный к участию в судебном разбирательстве. О.з. вправе представлять доказательства, принимать участие в исследовании доказательств, заявлять перед судом ходатайства и отводы, участвовать в судебных прениях, излагая суду мнение о смягчающих ответственность или оправдывающих подсудимого обстоятельствах, а равно о возможности смягчить подсудимому наказание, осудить его условно, отсрочить исполнение приговора или освободить его от наказания и передать на поруки той общественной организации или трудовому коллективу, от имени которых выступает О.з.
С таким успехом и дядя Вася может быть представителем истца. Вот уж велика то важность... :roll:
Василий, КРОУФР поставила перед собой цель дать трейдеру возможность получить независимую оценку ситуации и помочь решить её. С успехом эта задача исполняется. Более того, является мощным сдерживающим фактором и неким заслоном перед беспределом. Вы тут пытаетесь вывернуть какую-то ерунду, честное слово. )))))))))) С уважением, Наталья
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 20.01.2010 19:21
Как можно прокоментировать собственные увиливания от вопросов.. :roll:
Очередная пустая фраза, которые Вам свойственны.
Меня просто поражает как вы активно общаетесь сами с собой :-D :-D :-D. Так когда будут хоть какие-то коментарии по интересующим общественность вопросам? Вы не видите вопросы? - ну дык найдите - они в теме.
И не пытайтесь больше выставлять себя на посмешище - это уже не смешно
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Rann от 21.01.2010 09:19
Кстати - в каких СМИ хоть раз рассказалось о принятом решении КРОУФР?
А зачем там что-то рассказывать? Важно, чтобы трейдеры получили свои деньги в случае обоснованной претензии, не так ли?
Так почему вы берете на себя ответственность судить о репутации других? Делая подстчеты вроде 1-2-3.... смысл только в том чтобы прикрыть личную некомпетентность - вернее лживость.
А зачем там что-то рассказывать?...... Вы начинаете противоречить сами себе - то вы утверждате что на все ответили(что само по себе ложь), теперь спрашиваете "А зачем" - лишний раз подтверждая свой уровень....
Что дальше - 10 нарисуете? :-D :-D :-D
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Rann от 21.01.2010 12:43
Вы правы. Десять :mrgreen:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 21.01.2010 12:46
То с какими? С настоящими резидентами а не офшоре...
Ну какими конкретно? Вы же про форекс говорили? Выкладывайте договор и я Вам покажу пункты, прибегнув к которым при желании с Вами поступят также, как и любой другой ДЦ. При этом они будут правы, поскольку вы этот договор подписали, только эти резиденты после того как Вы проявите свое недовольство, будут общаться с Вами исключительно по бумажной переписке.... о рассуждать не о чем не будут. Просто скажут, что мы правы, а вы нет.... и все. На этом Ваше общение закончиться, суд (если он будет) то будет за Ваш счет. Так может случиться и в банке и в ДЦ. Вытрут о Вас ноги с помощью договора, или нет зависит исключительно от порядочности компании, а не места юридической прописки, а суд (если это не что-то экстраординарное) вы имеете шанс выиграть, только у откровенных мошенников, если их найдут конечно. При всем при этом....прелесть юрисдикции тает на глазах. И кстати.... налоги правильно платить не Родине, как Вы предлагаете, а тому, кто предоставил лучшие и более удобные условия налогообложения по конкретно взятому бизнесу, так как это Ваши деньги, а не чьи-то еще.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 17:36
Выкладывайте договор и я Вам покажу пункты, прибегнув к которым при желании с Вами поступят также, как и любой другой ДЦ. При этом они будут правы, поскольку вы этот договор подписали, только эти резиденты после того как Вы проявите свое недовольство, будут общаться с Вами исключительно по бумажной переписке.... о рассуждать не о чем не будут. Просто скажут, что мы правы, а вы нет.... и все. На этом Ваше общение закончиться, суд (если он будет) то будет за Ваш счет.
упс! интересно... а давайте! вот ссылка на пдф (http://www.admin.forexmarketgates.ru/userfiles/file/reglament%20_c%2017_11_09.pdf) Результаты лучше отдельной темой... :mrgreen:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 17:39
Ещё лучше вот это (http://www.onlinebroker.ru/upload/iblock/280/vtb24_forex_reglament.doc) и это (http://www.onlinebroker.ru/upload/iblock/dcf/vtb24_forex_account_rules.doc). Так как ВВП здесь иногда бывает... ^-^
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 21.01.2010 17:39
Нет, все совершенно по другому, или у вас есть хоть какие-то шансы - или нет их вовсе. Разница ощутима, не так ли? А там за свой или чей-то счет - это уже вопрос второстепенный.
Факт: С банковским ДЦ работать безопасней по всем соображениям.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Rann от 21.01.2010 17:42
Нет, все совершенно по другому, или у вас есть хоть какие-то шансы - или нет их вовсе. Разница ощутима, не так ли? А там за свой или чей-то счет - это уже вопрос второстепенный.
Факт: С банковским ДЦ работать безопасней по всем соображениям.
Поиметь что-то с ДЦ через КРОУФР шансов больше, чем с Банка через суд.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 21.01.2010 17:56
Нет, все совершенно по другому, или у вас есть хоть какие-то шансы - или нет их вовсе. Разница ощутима, не так ли? А там за свой или чей-то счет - это уже вопрос второстепенный.
Факт: С банковским ДЦ работать безопасней по всем соображениям.
Ваши факты - это предложение из 49 букв, а вопрос к Вам из поста №63 остается в силе.
to kombat
Цитировать
упс! интересно... а давайте! вот ссылка на пдф (http://www.admin.forexmarketgates.ru/userfiles/file/reglament%20_c%2017_11_09.pdf) Результаты лучше отдельной темой...
Ну Вы и сами все знаете как мне кажется :-):
Цитировать
Нерыночная котировка – котировка, которая была квалифицирована Банком как нерыночная и при этом удовлетворяет одновременно нижеуказанным параметрам: возврат последующей(их) котировки(ок) в течение небольшого промежутка времени на первоначальный уровень с образованием существенного ценового разрыва; отсутствие стремительной динамики котировок по инструменту перед появлением данной котировки или отсутствие в момент ее появления макроэкономических событий и/или корпоративных новостей, оказывающих значительное влияние на курс инструмента.
Неужели не разу не видели, что решение вопроса зависит от трактовок таких вещей, что есть "рыночная", а что "нерыночная". Как можно до бесконечности говорить мол: "Вы считаете, что была стремительная динамика, а мы считаем, что её не было"? Вы это все знаете, и сто раз сами читали и писали об этом...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 21.01.2010 18:02
Нет, все совершенно по другому, или у вас есть хоть какие-то шансы - или нет их вовсе. Разница ощутима, не так ли? А там за свой или чей-то счет - это уже вопрос второстепенный.
Факт: С банковским ДЦ работать безопасней по всем соображениям.
Ваши факты - это предложение из 49 букв, а вопрос к Вам из поста №63 остается в силе.
to kombat
Цитировать
упс! интересно... а давайте! вот ссылка на пдф (http://www.admin.forexmarketgates.ru/userfiles/file/reglament%20_c%2017_11_09.pdf) Результаты лучше отдельной темой...
Ну Вы и сами все знаете как мне кажется :-):
Цитировать
Нерыночная котировка – котировка, которая была квалифицирована Банком как нерыночная и при этом удовлетворяет одновременно нижеуказанным параметрам: возврат последующей(их) котировки(ок) в течение небольшого промежутка времени на первоначальный уровень с образованием существенного ценового разрыва; отсутствие стремительной динамики котировок по инструменту перед появлением данной котировки или отсутствие в момент ее появления макроэкономических событий и/или корпоративных новостей, оказывающих значительное влияние на курс инструмента.
Неужели не разу не видели, что решение вопроса зависит от трактовок таких вещей, что есть "рыночная", а что "нерыночная". Как можно до бесконечности говорить мол: "Вы считаете, что была стремительная динамика, а мы считаем, что её не было"? Вы это все знаете, и сто раз сами читали и писали об этом...
Кто писал? Куда писал?
Причем здесь "рыночная" "нерыночная"? - вы по случайности не в той теме отписали.... :roll: ничего - понимаю - бывает.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 18:09
Оказывается что вот нет, и "не заметил" что-то в регламентах. :-D
Цитировать
Цитировать
Нерыночная котировка – котировка, которая была квалифицирована Банком как нерыночная и при этом удовлетворяет одновременно нижеуказанным параметрам: возврат последующей(их) котировки(ок) в течение небольшого промежутка времени на первоначальный уровень с образованием существенного ценового разрыва; отсутствие стремительной динамики котировок по инструменту перед появлением данной котировки или отсутствие в момент ее появления макроэкономических событий и/или корпоративных новостей, оказывающих значительное влияние на курс инструмента.
Неужели не разу не видели, что решение вопроса зависит от трактовок таких вещей, что есть "рыночная", а что "нерыночная". Как можно до бесконечности говорить мол: "Вы считаете, что была стремительная динамика, а мы считаем, что её не было"? Вы это все знаете, и сто раз сами читали и писали об этом...
С поправочкой...: писал о дэцелках... ^-^ Что касаемо банка, то есть механизм привлечь действительно эксперта, либо затребовать котировки контрагента банка на этот период... что гипотетически даже невозможно в дэцелке.
Опять же, если и проиграю суд, то уже этот факт "привлечения" не позволяет распоясаться банку. И уж совсем точно, не обзовёт и не пошлёт: идинах читер, паспорт дафай! :-D
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Rann от 21.01.2010 18:52
Банк может быть маркет мейкером и не обязан ссылаться на чужие котировки. Свои дает, какие хочИт.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 19:07
Банк может быть маркет мейкером и не обязан ссылаться на чужие котировки. Свои дает, какие хочИт.
Дим! Вопросы именно торговли, "моя поза на 2 пипа хуже", а чё спред 4 пипса а не 3, и т.д... мной крайне редко, если не совсем, перетираются. И тому есть веские причины.
Но тем не менее... Да! банк может быть "мм", вернее генератором котировки, но это его не освобождает от вопроса: - почему именно такая а не другая? :wink:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 21.01.2010 20:45
И как Вы собираетесь доказать банку, что его котировка НЕправильная?
Цитировать
Опять же, если и проиграю суд, то уже этот факт "привлечения" не позволяет распоясаться банку. И уж совсем точно, не обзовёт и не пошлёт: идинах читер, паспорт дафай!
По-первых суды - это дело постоянное даже у более скромных организаций, а в крупных - это рутинный поток.... Во-вторых.... я именно про это и говорю.... даааа не пошлют. Зачем кричать, если каждый клиент и так подписан договором, который для того и создан, чтобы учесть все возможные ситуации. Вы что думаете, что банк боится вашего искового заявления? Вот это уже действительно смешно... Или Вы считаете, что банк составляя договор не думает о том, чтобы учесть обстоятельства таким образом, чтобы без шума, без пыли и без убытков расстаться с клиентом? Я об этом писал уже.... "идинах читер" поставить в вину просто довольно, а вежливые намеки с условиями, которые стали неудобными, для прекращения отношений, которые стали неудобными, причем строго в рамках договора, регламента и т.д. и т.п - это и есть "щит" от всяких посягательств со стороны трейдера. Также писал, что я не говорю, что ДЦ лучше. Я считаю, что они одинаковы с банками при прочих равных на дилерском поприще.Кто ценит репутацию -тот
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 20:56
И как Вы собираетесь доказать банку, что его котировка НЕправильная?
Понятия не имею... Вот случится подобное, тогда и напишу. С подробностями... ^-^ Мне ведь главное во всём этом то, что есть рычаг, действительный и законный. А не слова о благородных намереньях, которых в некоторых дц и этого даже нет...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: КРОУФР от 21.01.2010 20:57
Все-таки, как показали переговоры, банки в значительной степени преобладают рядовые ДЦ
Какие-такие "переговоры"? Кого, и с кем?
Все же хотелось бы услышать ответ "принципиального" представителя (а может и просто пиарщика) "банковских ДЦ" - Aleksandr'a! Какие-такие "переговоры"? Кого, и с кем? И уточнить смысл словосочетания: "банки в значительной степени преобладают рядовые ДЦ" - что сие означает?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 21.01.2010 21:07
Цитировать
Что касаемо банка, то есть механизм привлечь действительно эксперта,
Комбат...какого эксперта. Сторонней и независимой организации?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 21:23
Что касаемо банка, то есть механизм привлечь действительно эксперта,
Комбат...какого эксперта. Сторонней и независимой организации?
Ну уж точно не из КРОУФР или многочисленных "академий" и "вышек". :-D
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 21.01.2010 22:02
Против моей организации, ради того, чтобы доказать в суде, что услуга была оказана не качественно и не в полном объеме, был приглашен эксперт. Он заключил, что заявления истца, соответствуют действительности :). В это время моя организация обратилась к другому эксперту и из его заключения следовало обратное.
Знаете почему так получается? Потому-что в договоре (кроме договоров о "закручивании гаек динамометрическим ключем") есть формулировки, трактовать которые можно неоднозначно, а следовательно борьба будет продолжаться до тех пор, пока один из участников процесса не сдаст позиции под напором другого. Теперь подумаем...... есть-ли шансы у частного лица, часто неподготовленного с юридической точки зрения, выиграть дело, у предприятия, где есть в штате весь необходимый для судебных процессов персонал, который к тому же изрядно тренирован по своей специализации? ....и каковы его шансы, если каждый из нас в случае торгов действует от своего лица, и заранее согласен с условиями....которые и содержат двусмысленные формулировки общепринятой рыночной практики. Быть может в суде первой инстанции эти шансы и будут 30 к 70% не в пользу частого лица. Эти 30% могут сработать и первый этап останется за трейдером лишь по причине лояльности судей первой инстанции к частным лицам, а также потому, что термин котировка для них малознаком. А что дальше? Дальше….в более высоких инстанциях, шансы трейдера тают…
Цитировать
Ну уж точно не из КРОУФР или многочисленных "академий" и "вышек".
Совершенно напрасно, ибо люди с опытом.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 23:04
Против моей организации, ради того, чтобы доказать в суде, что услуга была оказана не качественно и не в полном объеме, был приглашен эксперт. Он заключил, что заявления истца, соответствуют действительности :). В это время моя организация обратилась к другому эксперту и из его заключения следовало обратное.
Знаете почему так получается? Потому-что в договоре (кроме договоров о "закручивании гаек динамометрическим ключем") есть формулировки, трактовать которые можно неоднозначно, а следовательно борьба будет продолжаться до тех пор, пока один из участников процесса не сдаст позиции под напором другого. Теперь подумаем...... есть-ли шансы у частного лица, часто неподготовленного с юридической точки зрения, выиграть дело, у предприятия, где есть в штате весь необходимый для судебных процессов персонал, который к тому же изрядно тренирован по своей специализации? ....и каковы его шансы, если каждый из нас в случае торгов действует от своего лица, и заранее согласен с условиями....которые и содержат двусмысленные формулировки общепринятой рыночной практики. Быть может в суде первой инстанции эти шансы и будут 30 к 70% не в пользу частого лица. Эти 30% могут сработать и первый этап останется за трейдером лишь по причине лояльности судей первой инстанции к частным лицам, а также потому, что термин котировка для них малознаком. А что дальше? Дальше….в более высоких инстанциях, шансы трейдера тают…
фу! как много текста... :-D Шанс есть. Причём шанс этот практически в единственно сложном вопросе. А главное то, что этот вопрос решается в легимном и уполномоченом на органе, а не совете шаманов. :wink:
Цитировать
Цитировать
Ну уж точно не из КРОУФР или многочисленных "академий" и "вышек".
Совершенно напрасно, ибо люди с опытом.
Возможно... но! Документарно это никак не подтверждено. А значитца шо нет у них опыта...
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 21.01.2010 23:13
Цитировать
Возможно... но! Документарно это никак не подтверждено. А значитца шо нет у них опыта...
Вы какие имеете в виду документы? Или опять:
Цитировать
Понятия не имею... Вот случится подобное, тогда и напишу. С подробностями...
Если устали, то вам сюда... http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,11593.msg99638.html#new Там уже коллега присутствует.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 21.01.2010 23:22
Подтверждающие их опыт. Неужели это так сложно понять? Я начинаю уже пугаться... :roll:
Я имею в виду названия документов. Так понятно? Наименование, кем он должен быть выдан и т.д.
Какими конкретными документами вы собираетесь оценивать опыт сторонних экспертов??
Я !? :-o я ничего не буду оценивать... Этим займётся судья (или мой адвокат) когда будет спрашивать у эксперта: - представьтесь, кем вы являетесь, где работаете, вы ознакомлены с дачей ложных показаний :wink:
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 22.01.2010 01:17
Если вы не определились по каким критериям Вы будете оценивать.... документально.......как вы выразились, опыт экспертов, и на основании чего будете Вы оспаривать банковские внебиржевые котировки, то самонадеянно полагать, что у вас есть "действительный рычаг".
Цитировать
Мне ведь главное во всём этом то, что есть рычаг, действительный и законный. А не слова о благородных намереньях, которых в некоторых дц и этого даже нет...
Лично мои истории о судебных тяжбах говорят о том, что проще договориться, чем судиться, ибо долго и даже в случае выигрыша дорого. И в этом плане на все 100% согласен с Ранном.
Цитировать
Поиметь что-то с ДЦ через КРОУФР шансов больше, чем с Банка через суд.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 22.01.2010 09:44
Все-таки, как показали переговоры, банки в значительной степени преобладают рядовые ДЦ
Какие-такие "переговоры"? Кого, и с кем?
Все же хотелось бы услышать ответ "принципиального" представителя (а может и просто пиарщика) "банковских ДЦ" - Aleksandr'a! Какие-такие "переговоры"? Кого, и с кем? И уточнить смысл словосочетания: "банки в значительной степени преобладают над рядовыми ДЦ" - что сие означает?
Внес поправочку...думаю так понятней.
Ваши обвинения не имеют под собой никакой почвы. Не могу же я представлять все банки одновременно... Если речь зашла о пиаре - да, я действительно занимаюсь пиаром для организации КРОУФР :-D :-D :-D
Когда у апонента заканчиваются аргументы - он начинает заниматься обвинениями.....
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 22.01.2010 09:53
Нет, все совершенно по другому, или у вас есть хоть какие-то шансы - или нет их вовсе. Разница ощутима, не так ли? А там за свой или чей-то счет - это уже вопрос второстепенный.
Факт: С банковским ДЦ работать безопасней по всем соображениям.
Поиметь что-то с ДЦ через КРОУФР шансов больше, чем с Банка через суд.
А КРОУФР уже принимает решение о выплате морального ущерба в случае если трейдер прав? Или возмещает возможную потенциальную прибыль - потерянную в результате неправомерных действий ДЦ?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: akadex от 22.01.2010 10:36
Если Вы потрудитесь и зайдете в раздел: Результаты рассмотрения заявлений в КРОУФР (http://www.kroufr.ru/forum/index.php/board,14.0.html) ...то увидите, что на обсуждение выносится перечень вопросов, например:
Цитировать
На рассмотрение комиссии были вынесены две группы вопросов:
Первая группа вопросов:
1. Возвращать деньги только по заявлению г-жи Поплавской и на её счет. - 100% 2. Возвращать деньги на кошелек, с которого они поступили - 0%
Вторая группа вопросов:
1. Вернуть только сумму стартового депозита - 0% 2. Вернуть депозит + прибыль пропорционально собственным средствам трейдера - 25% 3. Вернуть депозит + всю заработанную прибыль - 75%
Эти вопросы, а соответственно и выносимые решения могут относится и к выплате моральной компенсации и потерянной прибыли.... Вариантов бесконечное множество.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 22.01.2010 10:51
Как вы считаете, в какие сроки в России может появиться законодательная база - регулирующая ДЦ и их отношения с клиентами? Измениться ли после появления такой базы качество обслуживания клиентов?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Наталья Зотова от 22.01.2010 11:48
Как вы считаете, в какие сроки в России может появиться законодательная база - регулирующая ДЦ и их отношения с клиентами? Измениться ли после появления такой базы качество обслуживания клиентов?
Наконец-то серьёзный вопрос 8-). Законодательная база, в текущем положении и целенаправленной "симпатии" конкурирующих отраслей, обязательно появится в течение ближайших 100 лет. :D
С уважением, Наталья
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 22.01.2010 11:50
Как вы считаете, в какие сроки в России может появиться законодательная база - регулирующая ДЦ и их отношения с клиентами? Измениться ли после появления такой базы качество обслуживания клиентов?
Наконец-то серьёзный вопрос 8-). Законодательная база, в текущем положении и целенаправленной "симпатии" конкурирующих отраслей, обязательно появится в течение ближайших 100 лет. :D
С уважением, Наталья
Меньше.... 10.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 22.01.2010 12:04
Как вы считаете, в какие сроки в России может появиться законодательная база - регулирующая ДЦ и их отношения с клиентами? Измениться ли после появления такой базы качество обслуживания клиентов?
Появление грамотного, основанного на законах РФ регулятора форекс, упразднит те организации, что сейчас занимаются неприкрытым мошенничеством под эгидой валютного рынка и CFD. Однако считаю, что каких-либо улучшений по отношению к клиентам среди фирм, что и сейчас проявляют порядочность не произойдет, так как сравнивая общение с клиентом, между западными дилерами и "нашими", хочу сказать, что уровень сервиса и так вполне конкурентоспособен. Однако условия торговли изменятся однозначно. Повысятся маржинальные требования, будет введен лимит по максимальному плечу, не исключаю появление и комиссионных расходов, которые будут возложены на плечи трейдера. Ведь если государство и предпримет дальнейшие шаги по легализации фин. рынков на территории РФ, то это будет связано с получением дохода в казну государства, и самое опасное, что неудачное внедрение законопроектов может привести к тому, что ничего в лучшую сторону не измениться, а вот в худшую может... Например, я много раз становился свидетелем как попытка государственных структур провести сертификацию, лицензирование и т.д. приводило к нарушению естественной для рыночных отношений конкурентной среды, в результате лоббирования предприятий-монополистов своих интересов на уровне, недоступном большинству предприятий. Далее, эти лицензированные монополии начинали диктовать потребителю свои условия, которые становились на порядок хуже, чем те, что существовали до сертификации. Также считаю, что в любом случае, помимо государственного регулятора просто необходимы и саморегулирующиеся организации, способные быть услышанными и понятыми в высших кругах власти как на стадии внедрения законопроектов, так и на стадии их реализации.
З.ы. О сроках также боюсь думать.
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 07.02.2010 18:09
ВЫ рассказываете очередную легенду и вписывате в эту легенду некую монополию - допустим пусть она будет государственная. Признайтесь что в таком случае вряд-ли произойдет именно ухудшение сервиса, скорее наоборот.
Отсутствие интереса к этой сфере со стороны государства говорит скорее о недоразвитости отрасли - и это в первую очередь. Несомненно, что наблюдения со стороны гос структур ведуться - просто само явления диллинга в России еще не доказало свое право на существование.
Все остальные разговоры: честно/нечестно, законно/незаконно... - продукт естественного развития отрасли. В любом бизнесе есть подводные камни, и любой производитель, даже услуг. пытаеться максимально защитить свои доходы всеми законными и незаконными путями.
Поэтому осмелюсь предположить, что есть некая критическая точка застоя(в прямом смысле этого слова) - когда все же бизнес вроде как и идет, но показывать это зась, и тем более регулировать.....
И естественно возникает вопрос: а хотят ли сами ДЦ чтобы их регулировал какой-то закон? Если да - где хоть наброски законопроэкта?
Но это все о ДЦ рядовых - их просто некому регулировать. ДЦ при банках - вполне регулируемы действующим законодательством - и в плане надежности имеют ряд преимуществ перед рядовыми ДЦ.
Но почему бы рядовым ДЦ не стать частью каких-либо банков? Повысил бы этот момент их репутацию? - безусловно. Но почему в истории диллинга нет таких примеров?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Esso от 07.02.2010 22:49
Но почему бы рядовым ДЦ не стать частью каких-либо банков? Повысил бы этот момент их репутацию? - безусловно. Но почему в истории диллинга нет таких примеров?
Смотря какой ДЦ и какой банк. Если бы, наапример, ДЦ уровня Альпари стали частью какого-нибудь заштатного банка, это скорее бы понизило их репутацию в моих глазах :).
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: Aleksandr от 09.02.2010 09:52
Но почему бы рядовым ДЦ не стать частью каких-либо банков? Повысил бы этот момент их репутацию? - безусловно. Но почему в истории диллинга нет таких примеров?
Смотря какой ДЦ и какой банк. Если бы, наапример, ДЦ уровня Альпари стали частью какого-нибудь заштатного банка, это скорее бы понизило их репутацию в моих глазах :).
А вот не надо про ваши глаза :-D :-D :-D - этот момент не может понизить репутацию, скорее наоборот - повысит ее. Но история не упоминает о слиянии указанных структур - какой-то из сторон это не выгодно - той которую не регулируют - если не так - попробуйте опровергнуть, а лучше ответить на вопрос: а зачем рядовым ДЦ регулятор? Они от этого только теряют... А если станут частью банка резидента страны - то станут регулируемыми автоматически.... Но здесь присутствует еще и частный интерес - выгодно ли владельцу ДЦ такое слияние?
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: garafoli от 09.02.2010 19:49
Цитировать
не скините по случаю пару фоток анфас энд профиль в л\с ?
Сходите в ТТ и познакомьтесь вживую.
Цитировать
Но история не упоминает о слиянии указанных структур -
Зато история знает ряд ДЦ, которые развалились вместе с родительским банком, и возродились в другом. Были случаи, когда при этом даже клиенты ДЦ не пострадали. Это наводит на мысли, что с экономической точки зрения, слияние ДЦ с банком скорее вредит ДЦ. Ну, а понты конечно, поднимает - спору нет. :-D
Название: Re: Участники КРОУФР: ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ, ДЦ
Отправлено: kombat от 09.02.2010 21:59
Зато история знает ряд ДЦ, которые развалились вместе с родительским банком, и возродились в другом. Были случаи, когда при этом даже клиенты ДЦ не пострадали. Это наводит на мысли, что с экономической точки зрения, слияние ДЦ с банком скорее вредит ДЦ. Ну, а понты конечно, поднимает - спору нет. :-D
Странные мысли... точнее выводы... :roll: Клиенты не пострадали, работники перешли на другой банк. Чем вред то?? :-o