Автор Тема: MMIR-счета - новая уникальная технология инвестирования на рынке Форекс  (Прочитано 11397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
MMIR-счета - новая уникальная технология инвестирования на рынке Форекс

Уважаемые дамы и господа!

Я, Сидоров Валерий Николаевич, являюсь автором новой уникальной технологии инвестирования на рынке Форекс - MMIR-счета, которая в настоящее время запущена и проходит бета тестирование на сайте streamforex.net/mmir/.

В данной теме я расскажу об особенностях данной технологии, коренных отличиях от существующих технологий работы с инвестиционным капиталом, отвечу на вопросы, касающиеся самой технологии. В дальнейшем готов поучаствовать в дискуссиях по поводу преимуществ и недостатков (если таковые будут выявлены).

MMIR -(Module Management of Investment Risks) Модуль Управления Инвестиционными Рисками.

Именно управление рисками является главной особенностью технологии. Рисками управляет сам инвестор, используя при прикреплении инвестиции коэффициент риска (КР), который можно устанавливать в пределах от 1 до 100. В тоже время Управляющий трейдер лишен возможности использования кредитного плеча и по умолчанию на всех MMIR-счетах кредитное плечо 1 к 1!

То есть риск для собственной инвестиции инвестор устанавливает САМ! В данной технологии не будет больше разделения управляющих на консервативных и агрессивных. Все управляющие будут торговать строго консервативно! Создаются абсолютно равные стартовые условия для всех управляющих!

Каждому управляющему открывается MMIR-счет со стартовым размером депозита в 20000 виртуальных долларов США. И вот к этому уже счету будут прикрепляться собственный капитал управляющего (СК) и инвестиции. На каждую инвестицию в момент прикрепления рассчитывается коэффициент инвестиции (КИ), который считается как отношение суммы инвестиции к текущему размеру депозита счета. Например: депозит счета 20000, инвестор прикрепляет инвестицию в 1000 долларов. КИ=1000/20000=0.05

Но это еще не все! Инвестор определяет риск на свою инвестицию, используя КР от 1 до 100. После этого получается фактическое значение ЛОТА инвестиции. Например КР=10, тогда уже фактический лот инвестиции будет равен КИ*КР=0.05*10=0.5. Если трейдер торговал успешно и результат на MMIR- счете допустим 100 долларов виртуальной прибыли, то прибыль инвестора составит 100*0.5=50$ это уже реальные деньги!

На лот инвестиции влияет также лот по каждой отдельной сделке MMIR-счета, в частном случае (один инструмент), торгующийся лотом допустим 0.12, лот инвестиции будет рассчитан так

ЛИ=лот сделки*КИ*КР=0.12*0.05*10=0.06

Оффлайн garafoli

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 5981
  • +143/-342
    • Просмотр профиля
А зачем тогда нужен управляющий? Управлять риском можно и непосредственно совершая сделки.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
А зачем тогда нужен управляющий? Управлять риском можно и непосредственно совершая сделки.

Хороший вопрос! Собственно все и везде так и делают! После того, как начал получать развитие сервис ПАММ, в него устремилась разношерстная толпа желающих по управлять чужими деньгами. Куда ни ткнись - везде блин управляющие! Он на форексе то всего два понедельника, а уже управляющий! Разгонит на удачу счет за пару недель, попадает в ТОП рейтинга, набирает инвестиции и благополучно их сливает, иногда успев заработать весьма приличные суммы. Если еще в сервисе предусмотрен огромный штраф за досрочный вывод инвестиции, то инвестор сразу попадает в капкан из которого выбраться практически невозможно!

Технология MMIR-счета рассчитана в первую очередь на эффективных, стабильно успешных трейдеров, кто понимает что такое риск и умеет его рассчитывать. При плече 1 к 1 в первую очередь будет играть роль сама торговля а не сиюминутная удача безбашенного агрессора -управляющего. Все управляющие консерваторы, хотя размер стартового депозита в 20000 виртуальных денег позволяет при таком плече открывать либо одну сделку лотом 0.12-0.15, либо 12-15 сделок лотом 0.01. Конечно тем кто практикует 500 инструментов, управляемых роботом у нас делать нечего!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
В продолжение сказанного. Основное отличие от существующих сервисов заключается по сути в том, что по факту получается, что мы забираем кредитное плечо у управляющего и передаем его инвестору! По сути КР это и есть кредитное плечо! Вот пусть инвестор сам определяет чем он готов рискнуть и какой при этом ожидать результат! Я сразу хочу обратить особое внимание инвесторов, что КР нужно брать не "с потолка", а как минимум в привязке к Максимальной просадке (один из основных показателей в рейтинге). Допустим МИДД счета 3%, тогда если инвестор задаст КР=10, значит он готов к просадке своей инвестиции на 30%. Но если на счете зафиксирована допустим прибыль в 5%, то при таком КР инвестор также может ожидать прибыли в 50%. Разумеется имеются в виду ожидания за год, а не за короткий промежуток времени.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Если по этой части больше вопросов нет - идем дальше!

Чем же принципиально отличается технология MMIR от весьма распространенной технологии ПАММ? Ну во первых технология основана на базе ЛАММ технологии, которая работает в настоящий момент в Форекс Клубе, а запущена она была еще в Акмосе. Собственно кроме базы все остальное по другому. Я постарался взять лучшие наработки с существующих площадок, добавил кое что свое, все это между собой увязал и получился продукт, который, я надеюсь, будет интересен всем участникам рынка.
Если сравнить эти две технологии, то в основе ПАММ лежит ПРИСОЕДИНЕНИЕ инвестиций, которые вместе с капиталом управляющего (КУ) образуют денежный пул. Исходя из размера пула управляющий рассчитывает риски и другие элементы ММ. Пул динамичен, инвестиции как прикрепляются так и открепляются и управляющему всегда нужно "держать ухо востро" чтобы не проморгать момент изменения пула. В основе MMIR технологии лежит ПРИКРЕПЛЕНИЕ инвестиций. Каждая инвестиция имеет самостоятельное значение. Не образуется пул, а управляющий торгует строго на виртуальном счете, с которого по сути копируются сигналы на каждую инвестицию.

Если ПАММ можно сравнить с поездом, где КУ это локомотив, а инвестиции вагоны, то сход любого вагона чреват как минимум серьезными последствиями для "поезда" вплоть до катастрофы. MMIR можно сравнить с неким источником энергии, к которому прикрепляются, допустим, утюг, и стиральная машина. При включение/выключение любого из "потребителей" это никак не сказывается ни на сам "источник энергии", ни на других "потребителей"

Оффлайн DREISER

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!

Есть вопрос по части конфиденциальности личной информации при открытии счета управляющим на вашем сервисе. Ваш консультант детально ознакомил меня с тем, что имя и фамилия управляющего счетом при открытии такового станут достоянием общественности. Я сам, да и многие управляющие, с которыми я взаимодействую, будут категорически против такой открытости в целях личной безопасности. Верификация управляющего по паспорту (открытие личных данных для компании) - всегда пожалуйста, предоставление личных данных Интернет-общественности - табу.

Скажите пожалуйста, думаете ли вы в ближайшее время изменять данную ситуацию или оставите все как есть?

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!

Есть вопрос по части конфиденциальности личной информации при открытии счета управляющим на вашем сервисе. Ваш консультант детально ознакомил меня с тем, что имя и фамилия управляющего счетом при открытии такового станут достоянием общественности. Я сам, да и многие управляющие, с которыми я взаимодействую, будут категорически против такой открытости в целях личной безопасности. Верификация управляющего по паспорту (открытие личных данных для компании) - всегда пожалуйста, предоставление личных данных Интернет-общественности - табу.

Скажите пожалуйста, думаете ли вы в ближайшее время изменять данную ситуацию или оставите все как есть?

Я десять лет "тусуюсь" на различных форумах и все кто меня знает, знают что я Сидоров Валерий Николаевич из Самары. Что здесь скрывать то? Наоборот у инвесторов больше доверия к конкретному лицу а не к обезличенному нику! Китайцы не зря запретили регистрироваться в инете иначе как под своими реальными фамилией и именем! Я сегодня зашел на один форум, написал всего один пост, причем не по этой теме, а просто свое мнение с чего нужно начать новичку, придя на форекс? Слава Богу опыт есть. А меня тут же один мерзавец откровенно послал! Я больше чем уверен, не скрывайся он под ником а под своими реальными именем и фамилией, то вел бы он себя несколько иначе. И не только он! Ну это просто мнение, а по существу это сделано еще для того, чтобы исключить или как минимум препятствовать открытию нескольких счетов на разные имена. пресечь попытки мошенничества и т.п. вещей. Ну еще пример. Управляющий уже где то прокололся, его знают, а если будет только ник в регистрации - кто об нем знает кто он такой кроме администрации? Может кому то такая мера и не очень нравится, но она вынужденная! Слишком много проходимцев крутятся рядом с деньгами!

Оффлайн DREISER

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Да, я с вами в чем-то согласен. Но одно дело - общение, а другое - работа с анонимными инвесторами. Вас я понял.

Еще один вопрос: собираетесь ли вы запускать свой проект в какой-нибудь другой компании?

Начинающая компания с такими пунктами договора: "Компания имеет право аннулировать ордера длительностью менее 2-х минут," - сами понимаете, доверия не внушает (это очень мягко говоря).

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Да, я с вами в чем-то согласен. Но одно дело - общение, а другое - работа с анонимными инвесторами. Вас я понял.

Еще один вопрос: собираетесь ли вы запускать свой проект в какой-нибудь другой компании?

Начинающая компания с такими пунктами договора: "Компания имеет право аннулировать ордера длительностью менее 2-х минут," - сами понимаете, доверия не внушает (это очень мягко говоря).

Именно в таком формате нет, не собираюсь! В каждой компании есть свои конкурентные преимущества, вот с учетом этих преимуществ могу для любой компании уже разработать именно для них технологию. Ну может там не будет совсем принципиальных отличий, но копирования один в один я не допускаю. Кто захочет все равно "слижет" технологию, вот только без моего участия запустить ее будет проблематично! :D

Почему именно эта компания выбрана? Молодая, амбициозная и самая главное - не зашореная на стереотипах. Мы прекрасно знаем, что проще научить, чем переучивать! Я одной компании, "динозавру" форекса предлагал сделать серьезные изменения в сервисе и даже можно было эту технологию у них запустить. Но видимо психологически сложно развернуться на месте, потому что многие вещи нужно сделать по другому. Ну вот теперь пусть молодая компания развернется по полной. а то что есть какие то на Ваш взгляд сомнительные моменты в работе компании, так через набивание шишек так или иначе все проходят! Кроме того, насколько мне известно тот пункт, на который Вы ссылаетесь направлен против голимых пипсовщиков. Не хочет брокер их у себя видеть! От них головная боль у любой компании, особенно если еще робота поставит и тот пятьсот раз в секунду посылает сигналы в дилинг!

Вот мне подсказывают, что этот пункт с двумя минутами уже ликвидирован. (см. Новость на сайте от 10.12.2013)

Оффлайн DREISER

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 15
  • +0/-0
    • Просмотр профиля

Ну вот теперь пусть молодая компания развернется по полной. а то что есть какие то на Ваш взгляд сомнительные моменты в работе компании, так через набивание шишек так или иначе все проходят!

Хорошо, пусть развернется. Только пусть набивает себе шишки не с помощью моих средств.


Кроме того, насколько мне известно тот пункт, на который Вы ссылаетесь направлен против голимых пипсовщиков. Не хочет брокер их у себя видеть! От них головная боль у любой компании, особенно если еще робота поставит и тот пятьсот раз в секунду посылает сигналы в дилинг!

Вот мне подсказывают, что этот пункт с двумя минутами уже ликвидирован. (см. Новость на сайте от 10.12.2013)

Такую компанию нельзя назвать брокером. Пусть тогда "кухня", извиняюсь, напишет: нам удобны такие-то и такие-то стратегии для сто первого честного отъема денег у граждан :)

Этот пункт был ликвидирован де-юре по указанию наиболее опытных участников FOREX-сообщества. А де-факто посыл компании все опытные участники хорошо поняли.

У серьезного брокера было бы интересно рассмотреть вашу идею.

Спасибо за внимание!

Оффлайн StreamForex

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 22
  • +0/-3
    • Просмотр профиля
    • StreamForex
Цитировать
Этот пункт был ликвидирован де-юре по указанию наиболее опытных участников FOREX-сообщества. А де-факто посыл компании все опытные участники хорошо поняли.

Это не совсем так. Этот пункт НИ РАЗУ не применился за 1.5 года работы, прежде чем был удален. Первоначально был введен, т.к. было сложно понять взаимодействие с поставщиком ликвидности, не будет ли у нас проблем с перекрытием роборот-пипсовщиков...как оказалось проблем не было, все связки работали четко! Поэтому решили убрать данный пункт. Вы не найдете в интернете ни одного отрицательного отзыва про нас, что мы кому-то отменили ордера или не выплатили средства. Мы пришли в этот бизнес всерьез и надолго. Конечно мы молодая компания и готовы пройти стадию "взросления", как это проходили все компании, ко всем компания первые 2 года идет недоверие и только время покажет намерения нашей компании. 8-)
Представитель интернет-брокера StreamForex

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля

Ну вот теперь пусть молодая компания развернется по полной. а то что есть какие то на Ваш взгляд сомнительные моменты в работе компании, так через набивание шишек так или иначе все проходят!

Хорошо, пусть развернется. Только пусть набивает себе шишки не с помощью моих средств.


Кроме того, насколько мне известно тот пункт, на который Вы ссылаетесь направлен против голимых пипсовщиков. Не хочет брокер их у себя видеть! От них головная боль у любой компании, особенно если еще робота поставит и тот пятьсот раз в секунду посылает сигналы в дилинг!

Вот мне подсказывают, что этот пункт с двумя минутами уже ликвидирован. (см. Новость на сайте от 10.12.2013)

Такую компанию нельзя назвать брокером. Пусть тогда "кухня", извиняюсь, напишет: нам удобны такие-то и такие-то стратегии для сто первого честного отъема денег у граждан :)

Этот пункт был ликвидирован де-юре по указанию наиболее опытных участников FOREX-сообщества. А де-факто посыл компании все опытные участники хорошо поняли.

У серьезного брокера было бы интересно рассмотреть вашу идею.

Спасибо за внимание!

Вообще говоря я в первую очередь планировал донести идею новой технологии. По технологии есть вопросы? Конечно есть! Потому что я еще много чего не рассказал. Предлагаю в первую очередь все таки о технологии поговорить. Когда всем все будет ясно, можно и о брокере поговорить, ну или как то чуть позже что ли.

Ну раз речь зашла.... Я за 10 лет пробовал торговать на разных площадках, в основном достаточно крупных и известных и о любой площадке у меня есть свое мнение. Кто то в свое время, когда только только появились ECN счета, пустил слух, что мол кто работает с рыночным спредом и котировками те типа нормальные" пацаны", а те кто с фиксированным спредом - это кухни, потому что сделки на рынок они не выводят да и спред у них больше а у нас   теперь возможность есть меньший спред сделать и т.п. замануха. Меня лично за десять лет ни разу не интересовало - выводят мои деньги на рынок не выводят!? Для меня приоритетными были и будут две вещи- своевременный ввод/вывод моих денег и четкое исполнение моих распоряжений по торговле. Я в настоящее время торгую ПАММ счет на площадке достаточно известной компании и открыл MMIR-счет, так вот буквально на прошлой неделе, если на MMIR-счете у меня сделка закрылась четко по ордеру, то на ПАММ сделка закрылась в убыток на 3% больший, чем было указано в ордере. Ну и зачем мне хваленые рыночные котировки, когда спред по сути раздвигается в разы от исходного, причем никто оказывается в этом не виноват, кроме поставщика ликвидности, с которым я лично никаких обязательств и договоренностей не имею!? И давайте не будем про кухни, потому что для меня такое поведение посредника, когда невозможно спрогнозировать и запланировать результат сделки и есть кухонное поведение. Я уже не говорю про четкость и своевременность ввода/вывода денег. там это вообще никакой критике не поддается!

А "серьезным" моя идея не очень видимо интересна, потому что ее реализация серьезно препятствует многим "сравнительно честным" способам отбора денег у доверчивых клиентов. 8-)

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Поскольку я еще не все рассказал, давайте дальше вместе разбираться!

Сам счет по сути является поставщиком торговых сигналов на каждую отдельную инвестицию. Задача управляющего обеспечить эффективную работу счета. Как я уже подчеркивал 20000 - это виртуальные деньги и какое плечо тут не поставь больше чем "фантики" не выиграешь и не проиграешь. Нужно четко это понимать! На каждой инвестиции по сути открываются те же самые сделки что и на MMIR-счете, при этом, если на MMIR счете есть ограничение по минимальному лоту - 0.01, то лот инвестиции может быть ЛЮБЫМ. Реальный торговый результат формируется по каждой инвестиции свой, и зависит он от объема денег в инвестиции, коэффициента выбранного риска (КР)и момента прикрепления и последующего открепления.

Ну а где же заработок управляющего? Заработок управляющего, вернее его доход, формируется в трех местах: прибыль с собственного капитала (СК), прибыль с инвестиции в собственную торговлю и вознаграждение от прибыли инвесторов.

Самый важный для понимания - это СК. это особенный вид инвестиции, который не является основным источником получения дохода, он служит ОБЕСПЕЧЕНИЕМ работы MMIR счета. Что то типа оплаченного входного билета, предоставляющего допуск к инвестициям. В тоже время размер СК напрямую влияет на вознаграждение управляющего, которое по каждой отдельной инвестиции будет своим и варьировать в пределах 15-50% (покажу на примере). на СК не распространяется возможность выбора КР, поэтому по умолчанию в СК КР=1 и финансовый результат в % будет идентичен финансовому результату MMIR-счета. если MMIR счет прирастет за год на 10%, на столько же прирастет и СК. Еще раз подчеркиваю - СК не является основным источником дохода, он ОБЕСПЕЧИВАЕТ работу MMIR счета. Минимальный порог для СК=200$, для открытия счета достаточно 50$, а вот возможность прикрепления инвестиций будет только у счета, где СК не меньше 200.

Теперь пример. Допустим СК=200, инвестиция 1 (И1) 800, И2=100, И3=1800.

Вознаграждение управляющего считается по формуле:

ВУ=СК/(СК+И)*100% тогда

ВУ1=200/(200+800)*100%=20%;
ВУ2=200/(200+100)*100%=66% больше 50% округляется до 50%
ВУ3=200/(200+1800)*100%=10% меньше 15% округляется до 15%

Такое гибкое распределение на мой взгляд является более справедливым, во всяком случае по отношению к тем инвесторам, размер инвестиции которых в разы превышает размер СК.

И остается у нас собственная инвестиция. На нее распространяются все правила как и для сторонних инвестиций. Также можно задавать КР и производит все остальные действия как с другими инвестициями. Управляющий сам выбирает сколько денег держать в СК а сколько инвестировать в свою торговлю. Он например может СК сделать 200 а в себя инвестировать 50000.

Таким образом, управляющий получает доход от прибыли с СК, прибыли от собственной инвестиции и вознаграждение от прибыли инвесторов.

В моем первом посте есть некликабельная ссылка на ресурс, где сейчас идет бета тестирование технологии. Если не найдете там ответов на какие то вопросы по работе MMIR- счетов. Я готов дать здесь пояснение.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот свежий пример для сравнения работы технологий.

Красивая дыра, вернее пропасть целая в технологии ПАММ! Я открываю сделку 05.02 на ПАММ у одного брокера. На следующий день к ПАММ присоединяется инвестиция 50 баксов, в пятницу еще 500 баксов и почти перед самым закрытием сессии еще 495 баксов. Подозреваю что это сделал один и тот же человек. В субботу расчетный день. Все три инвестиции получают прибыль 2.8% и уменьшают на 30 баксов прибыль остальных участников. Красавец! Он в следующий раз за 5 минут до закрытия сессии закинет лям зелени! За 5 мин прибыльно торгующаяся сделка врядли закроется в убыток. Значит заберет практически всю прибыль остальных участников ПАММ и может радоваться какой он умный всех объегорил! А остальные лохи во главе с управляющим! Грамотно рассчитано! Никакой управляющий не будет менять объем сделки за 5 мин до ролловера!
Такое свинство по определению невозможно в в сервисе MMIR-счета. В не зависимости от времени прикрепления каждая из этих инвестиций имела бы собственные расчетные параметры. Если они торговали в прибыль, то каждая опять же имела бы свою прибыль и с этой прибыли инвестор поделился бы с управляющим, а не отобрал у него часть денег!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Для тех, кто хочет побольше информации об управляющем, появилась теперь личная страничка управляющего. Для того чтобы ее можно было увидеть, достаточно кликнуть на фамилию управляющего в рейтинге и такая страничка появится. Кроме того открыта опция по вносу СК. Более подробная информация на сайте компании.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Открыли опцию внесение средств в СК! Немного еще поподробнее про СК. Как только средства поступают в СК, они начинают работать. Здесь механизм следующий. размер СК остается неизменным вплоть до ролловера, который предусмотрен еженедельно в выходные дни. До этого момента прибыль или убыток, образовавшиеся за ТП "висят" в нераспределенных. Здесь чистая бухгалтерия. Как только происходит ролловер, то вся прибыль/убыток тут же зачисляются/списываются в СК. В это же время но ДО открытия сессии управляющий может увеличить СК из других источников, например из вознаграждения по прибыли инвесторов. Я как автор технологии не рекомендую слишком увлекаться увеличением СК. Можно вместо увеличения вознаграждения по инвестицииям, просто получить меньше инвестиций. Здесь нужен разумный баланс интересов соблюсти. Жадничать не стоит!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот очень хороший вопрос, который был задан на одном из форумов.


Цитировать
Я как понял из условии,то СК можно только увеличивать а снимать нельзя.А что если управ после хорошей торговли захочет пойти на уступки инвесторам и дать им больший процент и это как видно уже не получится.А снятие средств с СК может быть только в случае полного закрытия счета.На мой взгляд не очень удобно для управляющего.

Давайте рассмотрим два примера. Исходные данные одинаковые. СК=200, И1=200, И2=800, И3=4800; Вознаграждение управляющего (ВУ)считается так:
ВУ1=СК/(И1+СК)*100%=200/(200+200)*100%=50%
ВУ2=СК/(И2+СК)*100%=200/(800+200)*100%=20%
ВУ3=СК/(И3+СК)*100%=200/(4800+200)*100%=4% округляется до 15%
Как видно из примера, увеличение СК в принципе по барабану для И1 и И3. Для первого инвестора все равно будет распределение прибыли 50 на 50%, для третьего 85% от прибыли будет действовать до тех пор, пока СК не увеличится более чем в 4-е раза (примерно). Рассмотрим именно такую ситуацию, когда управляющий решил увеличить СК до 800$. Рассмотрим пример только с И2, именно здесь изменится ВУ и ВИ (вознаграждение инвестора).
ВУ2=СК/(И2+СК)*100%=800/(800+800)*100%=50%
Как видно из примера, управляющий выигрывает по отношению ко второму инвестору 30% от прибыли по инвестиции. Выгодно это управляющему? Еще как НЕВЫГОДНО! Предположим что с таким распределением за ТП прибыль на инвестиции составила 10%. Значит второй инвестор заработал 80$ и половину отдал управляющему за работу. Это ровно на 24$ больше варианта где управляющий не изменял СК. А теперь посмотрим что заработал бы управляющий, если бы он 600$ направил не на увеличение СК, а инвестировал в собственную торговлю. Тогда его инвестиция также прирастала за ТП на 10% или на 60$. Это в 2.5 раза больше, чем при увеличении СК!!! Ну и зачем управляющему стремиться к увеличению СК, если инвестиции в собственную торговлю могут принести ему большую прибыль? Мало того, бездумное увеличение СК может привести к потере инвестиций. Второй инвестор может уйти к управляющему с более выгодными для него условиями!
Теперь насчет дать больший процент инвестору! Опять же за ТП прирост по инвестициям составил 10%. Третьего инвестора рассматривать не будем, для него и так максимальная ставка 85%, рассмотрим И1 и И2. Первый получил прибыль 20$, отдал половину управляющему и у него осталось 10 баксов которые он капитализирует и инвестирует уже 210 баксов. У него уже инвестиция больше чем СК, значит его ВИ будет уже больше 50%. Тоже самое будет и у второго инвестора. Таким образом, не увеличивая СК и торгуя прибыльно управляющий раз за разом создает своим инвесторам более выгодные условия на следующий ТП, разумеется при условии капитализации инвестиции. Надеюсь я доходчиво объяснил этот очень важный для понимания момент? Еще обратите внимание, что используя капитализацию, инвестиция всегда будет расти быстрее чем СК, потому что у СК КР=1 по умолчанию, а инвестор может и должен иметь больший КР для своей инвестиции.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Нужно видимо еще раз, более подробно коснуться торгового периода (ТП). ТП недельный. По умолчанию все расчеты производятся в выходные дни, за исключением ситуации, когда есть открытые позиции на счете. В этом случае инвестор сам вправе закрыть инвестицию, после чего произойдет автоматическое распределение прибыли между управляющим и инвестором, далее инвестор может вывести свою часть прибыли с инвест счета, либо прикрепить к счету новую инвестицию большим/меньшим объемом. Если он этого не делает, то инвестиция остается прикрепленной до следующего ТП, в котором не будет открытых позиций. Если же на момент ТП на счету нет открытых позиций, то автоматически будут произведены все расчеты. При этом у инвестора еще в момент прикрепления инвестиции в его ЛК будет доступна опция, с помощью которой он сможет задать условия - полностью капитализировать прибыль, частично капитализировать прибыль либо вывести прибыль полностью. В любом из этих вариантов по умолчанию будет тот же КР, а вот КИ будет пересчитан заново!

Есть особенность для СК. Финансовый результат по СК за ТП в независимости от того - есть или нет открытые сделки на счете в ТП будет капитализирован. Кстати уже прошла первая капитализация СК на тех счетах, на которых на прошлой неделе уже были пополнены СК. Был небольшой сбой при начислении, но все устранили и те, кто еще думает насчет пополнения СК теперь уже смело могут это сделать!

Для тех, кто открыл счета но не совершил ни одной сделки - ваши счета будут выведены из мониторинга! Рейтинг учитывает показатели ТОРГОВЛИ а не НАМЕРЕНИЯ.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Для тех, кто открыл счета но не совершил ни одной сделки - ваши счета будут выведены из мониторинга! Рейтинг учитывает показатели ТОРГОВЛИ а не НАМЕРЕНИЯ.

Собственно и вывели!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Тестирование уже идет? Или уже запустили проект? Хотелось бы посмотреть как на деле будет работать, все таки.
Проект запущен частично. В частности прошла отладка работы рейтинга и внос средств в СК. Прошел месяц работы. Было открыто 36 счетов. 9 из них были выведены из мониторинга на прошлой неделе, поскольку на них торговли не было. Из оставшихся, 16 счетов имеют положительный баланс, из них 9 счетов имеют положительный показатель средства (Эквити). Я как автор технологии доволен этими первыми результатами. На следующей неделе полностью завершится тестирование по работе управляющих и в этой части проект уже можно сказать будет полностью готов к работе. Еще через неделю будет активизирована опция инвестирования. Тогда уже в проект смогут подключиться инвесторы, правда на первом этапе с ограниченной суммой инвестирования. К апрелю проект пройдет полную отладку по всем направлениям и уже даже самые осторожные управляющие и инвесторы смогут спокойно принять в нем участие. Сейчас управляющие нарабатывают историю. Многие уже имеют месяц торговли. Этого конечно мало еще, чтобы осторожный инвестор смог уже принимать решения по вложению своих средств, но уже просматривается определенная тенденция. Никто из управляющих не допустил критической с моей точки зрения просадки в 5%, в тоже время целая группа управляющих имеет текущее состояние средств на уровне от +0.3 до +0.66% Даже достаточно консервативный инвестор, применяя КР=10 может рассчитывать на доходность по своей инвестиции на уровне 3-6% в месяц. Но по некоторым счетам вполне можно КР ставить и больше 10. Это такие предварительные итоги месяца работы проекта в режиме бета тестирования.

А чтобы посмотреть как это уже работает, достаточно из моего первого поста в этой теме взять ссылку на ресурс и поработать с ней.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
И так! Проект переходит в последнюю стадию бета тестирования, с 3-го марта будет доступна опция инвестирования с некоторыми ограничениями:

1. Сумма инвестирования в один счет не более 1000$;
2. Коэффициент риска (КР) не более 10.

Данные ограничения будут действовать в ближайшие пару недель, пока не закончится Beta-тестирование.

Кроме того, до окончания Beta-тестирования MMIR-счетов брокером было принято решение не применять п. 4.6 и 4.7 Регламента MMIR-счетов. Данное решение позволит Трейдерам протестировать полноценный сервис MMIR-счетов, без обязательной необходимости пополнения баланса Собственного капитала (СК). Каждый Трейдер сможет как лично инвестировать сам в себя, так и получить инвестицию от Инвестора. При СК равным 0 (нулю), распределение прибыли будет в пропорции 15/85 в пользу Инвестора.

По окончании Beta-тестирования MMIR-счетов, Трейдеры, у которых уровень СК будет меньше 50$, автоматически будут скрыты из рейтинга MMIR-счетов, а Трейдеры, у которых СК будет в диапазоне 50$-200$, останутся в рейтинге, но не смогут продолжать принимать инвестиции.  В случае, если к концу тестирования Трейдер не произведет пополнение СК на сумму более 200$ и у него будут активные инвестиции, то данные инвестиции останутся активными до принятия решения Инвестором об их закрытии.

Более подробную информацию можно получить на сайте компании.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Ну вот! Опция инвестирования доступна! Я инвестировал уже в себя любимого немного и в пару счетов, у кого СК не пополнен пока, но которые на мой взгляд достаточно перспективные. Выставил максимально допустимый на этом этапе тестирования КР=10. Теперь посмотрим что из этого выйдет!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Закончилась первая неделя инвестирования. На моем примере посмотрим что получается. Обратите внимание на табличку. У меня было три инвестиции в себя любимого. Первая в СК, который как видите просел вместе со счетом. Потом две инвестиции в собственную торговлю. Здесь тоже обратите внимание на то, что КИ не просто разный, а во второй инвестиции относительно больший (0.00500 и 0.00251). Вторая инвестиция имеет больший КИ относительно счета, потому что инвестиция прикреплялась, когда счет просел, то есть при просадке прикрепляться выгоднее. Ну и последняя инвестиция была в счет, где нет еще СК, поэтому распределение прибыли 15 на 85 в пользу инвестора.
Поскольку управляющий сделки перед выходными не закрыл - автоматического распределения прибыли не будет. Сейчас я как инвестор могу просто закрыть инвестицию и тогда только прибыль распределится. Только одна маленькая но важная деталь - если я так сделаю и захочу опять инвестировать в этот счет или другой, на котором есть открытые сделки. то моя инвестиция фактически активизируется в конце первого часа с начала торгов. Собственно схема такая же, как и в случае, если инвестиция прикрепляется в "разгар" сессии. Она активизируется в конце первого часа.

Инвестицию я откреплю по любому - мне не понравился доход, который я получил за неделю. И прикреплю ее опять же к собственному счету. Не потому что я так себя люблю, а ради дела. Через неделю посмотрим на результат прикрепления инвестиции при просадке счета. Кстати! Поскольку на моем счете нет открытых позиций, то инвестиция сразу становится активной и начинает "работать" как только будет открыта хотя бы одна сделка.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Скажите пожалуйста для чего была создана данная технология инвестирования? Что такое управление рисками? Выставление коэффициентов это не управление, как инвестор будет анализировать куда, кому, сколько?

Данная технология решает одну из самых острых проблем подобных сервисов - управление рисками. Ни один из существующих сервисов не защищает средства  инвестора от недобросовестных, бездарных, непрофессиональных действий управляющего. Во многих сервисах инвестор даже не может выставить ограничение потерь. Он не может безболезненно вывести свою инвестицию когда посчитает нужным, из-за огромных штрафов, высосанных из пальца некоторыми посредниками в своем сервисе. Не существует в принципе увеличение риска по инвестиции в случае вывода средств другими инвесторами, поскольку все взаимоотношения инвестора и управляющего строго ИНДИВИДУАЛЬНЫ, а не КОЛЛЕКТИВНЫЕ, как в том же ПАММ....Технология MMIR по сути снимает все эти ненужные риски и ограничения! Инвестор САМ выбирает риск по своей инвестиции, САМ решает в какой момент ему прикрепиться или открепиться от счета управляющего без каких либо дополнительных обременений для инвестиции (например штрафов за досрочный вывод средств).

Насчет управления рисками. Многие профессиональные управляющие на своей личной странице уже указывают - какой максимальный риск (убыток) на счете должен учитывать инвестор при выборе Коэффициента риска (КР), дают рекомендации инвесторам на этот счет. Я рекомендую всем, кто пока еще в начале пути как инвестор. До тех пор, пока вы  не будете полностью уверены, что разобрались в управлении рисками - выбирайте КР не более 10.

Куда и кому собственно можно увидеть в рейтинге. При этом инвестору придется определиться - инвестировать в более доходный счет или более надежный. Что определяет доходность и надежность расписано мною в начале ветки.

Сколько? Ну как минимум полезно составить портфель управляющих и не складывать все "яйца" в одну корзину. Ну тут я не помощник, рекомендовать того или другого управляющего с моей стороны как минимум некорректно.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Да, действительно это большой плюс, так как у некоторых брокеров действительно тяжело без потерь вывести в любой момент. Но как влияет на торговлю управляющего этот факт, он ведь исходит из количества инвестиций, рассчитывает объемы сделок, а тут взяли и половина вывели, а сделки уже открыты?

Как я уже писал ранее, MMIR технология принципиально отличается от ПАММ тем, что в ней происходит ПРИКРЕПЛЕНИЕ инвестиции к счету управляющего. Любая инвестиция ИНДИВИДУАЛЬНА в отличии от ПАММ, где происходит ПРИСОЕДИНЕНИЕ инвестиции к общему пулу (капиталу счета)и где имеет место КОЛЛЕКТИВНАЯ ответственность/безответственность.

Управляющий торгует на MMIR счете без оглядки на инвестиции, потому что прикрепление/открепление инвестиций НИКАК не влияет на сам счет! ВООБЩЕ НИКАК!!!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитата: DimaFX
А какой интерес в данном деле управляющего? да и честно говоря особого различия не нашел в этом и в копировании, хотя как бы сама идея интересная, посмотрим.
В принципе я отвечал на эти вопросы, давайте попробую еще раз.

"Интерес" управляющего состоит из трех частей:

1. Прибыль от инвестиции в СК. Здесь сумма небольшая потому что коэффициент риска (КР) по умолчанию равен единице, то есть этот вид инвестиции работает по сути так же как и сам MMIR счет без плеча, поэтому и на высокую доходность рассчитывать не приходится.
2. Прибыль от инвестиции в собственную торговлю (СИ). Здесь эти деньги работают как обычные инвестиции и управляющий уже может выставить КР от 1 до 100. На практике управляющий будет инвестировать в СК 200-300 баксов, больше нет смысла, а в СИ уже основные деньги. Здесь может быть от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч долларов.
3. Прибыль от инвестиций сторонних инвесторов. Ну тут как обычно - лучше работаешь, больше будет инвестиций, соответственно и прибыль больше.

Теперь насчет разницы с обычным копированием. Копирование сигналов со счета трейдера на счет инвестора производится с помощью плагина или скрипта. Все бы ничего, НО!

Для того, чтобы счет инвестора работал, во - первых его нужно как минимум открыть, чего не нужно делать в сервисе MMIR счета.

На нем должна быть вполне приличная сумма, необходимая и достаточная, чтобы можно было открывать копируемые сделки хотя бы минимальным лотом. В MMIR счетах сумма денег инвестора никак не влияет на их работу. Будь у инвестора хотя бы 1 цент и он будет работать!

Исключено в принципе воровство сигналов, когда инвестор выделяет минимальную сумму, необходимую для работы счета, связанного с копированием и тут же эти сигналы использует уже на другом, в разы большем по деньгам счете, естественно не доплачивая за это трейдеру. В MMIR счетах инвестор не видит открытых сделок управляющего, зато имеет полный доступ к истории торговли счета.

Это решающее отличие в пользу MMIR счетов.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Произошли серьезные изменения в сервисе проекта. В частности как инвестору, так и управляющим стала доступна информация по статистике инвестиционного капитала, работающего на платформе. Теперь не только управляющий, но и все остальные видят максимально доступную информацию по денежным средствам. Я думаю не случайно то, что после появления это информации количество MMIR счетов, торгующих прибыльно увеличилось почти вдвое. Видимо у управляющих появилась уверенность, что они не просто гоняют какой то демо счет, а их торговлю уже оценили и доверили им свои деньги. Может это пока и не такие большие деньги, но ведь это только начало! Сервис всего пару недель назад разрешил вообще инвестирование, да и то с ограничением по КР.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемые коллеги!

Пошел третий месяц работы нового сервиса MMIR счета. Примерно 30-40% счетов торгуют прибыльно. В тоже время практически нет явных аутсайдеров среди управляющих и строго говоря ни один счет на текущий момент нельзя назвать безнадежным.

Прошел период пробного инвестирования, с ограничением КР до 10. Мы обратили внимание что даже при том, что КР был ограничен, многие если не сказать большинство, даже этот максимум не использовали! Мы решили, что причина такой осторожности не только в пробном инвестировании, но и в том, что назвав КР коэффициентом риска мы как бы изначально заложили в этом понятие исключительно понятие НАДЕЖНОСТЬ инвестирования. Но ведь ДОХОДНОСТЬ инвестиции фактор не менее, а для большинства инвесторов с небольшим капиталом, видимо даже более важный показатель! Поэтому принято решение дать КР более широкое толкование - коэффициент РЕНТАБЕЛЬНОСТИ. Это более широкое понятие, отражающее фактическую функцию важнейшего повышающего коэффициента. Часть инвесторов будет предпочитать ДОХОДНОСТЬ и устанавливать КР в первую очередь на основании показателя эффективности средне дневная доходность. Другая часть более тяготеет к НАДЕЖНОСТИ и они будут в своих расчетах в первую очередь учитывать МИДД. В ближайшее время появится в сервисе калькулятор инвестора, сначала в простом варианте, но со временем с его помощью появится возможность устанавливать различные варианты ДОХОДНОСТИ/НАДЕЖНОСТИ, что позволит инвестору выбрать оптимальный для себя вариант инвестирования.

Поскольку ограничения по КР сняты, инвесторы уже сейчас могут использовать его в диапазоне от 1 до 100. Пока еще мы оставили ограничение по максимальной инвестиции в один счет на уровне 1000$.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
И так господа! Некоторые итоги работы сервиса и информация.

Цитировать
Уважаемые клиенты!

В данной новости, вы узнаете:
1.Какие последние изменения произошли в услуги MMIR-счета?
2.На когда назначен полноценный запуск MMIR-счетов?


Какие изменения произошли? 

На протяжении последних двух месяцев мы проводили "боевое" тестирование нашей новой услуги "MMIR-счета". За это время было выявлено несколько незначительных нюансов, а также был существенно доработан рейтинг MMIR-счетов и интерфейс в личном кабинете.


Месяц назад уже стала доступна возможность инвестировать в MMIR-счета. За первый месяц был проявлен существенный интерес со стороны инвесторов. Всего открыто более 100 инвесторских счетов, общая сумма средств находящихся в обороте MMIR-счетов составляет более 25 000$. В принципе, это не плохие результаты за первый месяц работы.


Также появился on-line калькулятор инвестиции. Теперь инвестор может заранее просчитать предполагаемую ежедневную прибыль по своей инвестиции с учетом применения разного КР (коэффициент рентабельности).

Примечание: было принято решение переименовать показатель коэффициент риска на коэффициент рентабельности. Считаем, что данный термин более полно охватывает смысловую нагрузку данной переменной.   


7 апреля - полноценный запуск платформы MMIR-счета. 


В понедельник, 7 апреля 2014г., будут отменены все "льготные" условия работы услуги MMIR-счета, а именно начнут применяться п.4.7. и п.4.8. Регламента оказания услуги MMIR-счета. Уже сейчас сняты ограничения по уровню установки коэффициента рентабельности (КР), теперь инвестор может установить КР в пределах 1-100. Также будет отменена максимальная сумма одной инвестиции (сейчас она составляет не более 1000 долл).

Поэтому все управляющие трейдеры, которые будут иметь уровень собственного капитала (СК) менее 50$, автоматически будут исключены из рейтинга до внесения соответствующей суммы (п. 4.7. "Регламента MMIR-счетов"). Те управляющие трейдеры, у которых уровень СК будет более 50$, но менее 200$, будут оставаться в рейтинге, но не смогут привлекать новые инвестиции до внесения соответствующей суммы (п. 4.8. "Регламента MMIR-счетов"). Просим учесть данную информацию всех управляющих трейдеров, кто планирует продолжать привлекать инвестиции к своему MMIR-счету.

Произвести пополнение СК можно в личном кабинете в разделе Пополнение, выбрав счет "СК****", или через трансфер средств, списав средства с текущих реальных торговых счетов.


Что касается инвестиций, которые уже сейчас прикреплены к MMIR-счетам, то они будут оставаться активными, даже если управляющий трейдер не выполнит условий п.4.7. и п.4.8. до 7 апреля 2014г. Инвестиции будут открытыми до того момента, пока инвестор сам не примет решение закрыть данную инвестицию.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Понимаю, что предлагается авторский продукт и автор его рекламирует, высказывается о преимуществах сравнивая с другими продуктами. Продукт этой ветки скорее всего симбиоз ламм, памм, копи - систем. Ничего тут именно авторского почти нет, или это авторство уже получилось на базе этого симбиоза.

Вы во многом правы! Действительно при разработке технологии в первую очередь использовались все лучшие приемы и способы взаимодействия управляющий - инвестор, уже реализованные в других сервисах, но говорить, что здесь нет новизны видимо не справедливо. Однозначно никто и нигде не использует передачу кредитного плеча от управляющего к инвестору, которое используется им через расчет и применение коэффициента рентабельности (КР). Также нигде не используется привязка расчета вознаграждения управляющего к величине капитала управляющего по отношению к КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ИНВЕСТИЦИИ. Технология максимально соответствует требованиям традиционного ДУ, на базе которого собственно и строились все существующие технологии работы с инвесторским капиталом. Еще одной особенностью технологии является право ВЫБОРА без каких либо ограничений. Если взять допустим весьма распространенную ПАММ технологию, то повсеместно инвестор ограничен в выборе того управляющего, с которым он хотел бы иметь дело. Допустим у инвестора крупная сумма и он не готов инвестировать в агрессивную торговлю психологически, хотя и видит, что какой то управляющий и даже группа получают очень хорошие результаты. Другой пример, когда управляющий торгует очень эффективно, но и очень консервативно в тоже время. Инвестор с небольшим капиталом может и рад бы был в такого управляющего инвестировать, но ему уже не интересен ожидаемый результат. В MMIR технологии и самом сервисе правильный расчет и установление КР позволяют гибко инвестировать практически в ЛЮБОГО управляющего, даже того, кто находится в просадке и иметь хороший доход.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Поскольку этап тестирования сервиса закончен и теперь услуга MMIR счета работает в плановом режиме, было принято решение исключить из расчета эффективности работы управляющего такой показатель как размер собственного капитала (СК). Этот показатель с точки зрения оценки эффективности работы задумывался как отражающий НАДЕЖНОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управляющего за результаты своей работы. Однако малая базовая величина СК=200$ по всему видно вряд ли может говорить о серьезной ответственности управляющего. Слишком малая сумма для этого. Ну а поскольку в абсолютном большинстве своем управляющие не стремятся и вряд ли будут стремиться увеличить размер СК более 300, может чуть больше (нет никакого смысла в этом, гораздо эффективнее "лишние" деньги прикрепить к своему же счету в виде инвестиции), то у всех (большинства) СК будет находиться в диапазоне 200-300$ А раз так, то давать более высокое место в рейтинге только за то, что у управляющего СК больше на 1 бакс чем у соседа видимо не справедливо. Ну и в принципе этот показатель скорее психологический, потому что он не оказывает прямого влияния на эффективность работы. Поэтому принято решение не оценивать работу управляющего по этому показателю. СК остается "проходным билетом" в рейтинг MMIR счетов (50 баксов) и возможность принимать инвестиции (200 баксов), а, также, участвует в расчете вознаграждения управляющего. То есть будет выполнять в дальнейшем только ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ функции работы счета.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Хочу привести пример - как инвестору работать с информацией, предусмотренной в сервисе MMIR счета и сделать правильный выбор и управляющего и рассчитать ожидаемую отдачу на капитал. К сожалению я имею доступ только к информации по своему счету, поэтому прошу приведенные ниже примеры не рассматривать как рекламу моей торговли, а исключительно для принятия инвестиционных решений.


И так! Я ИНВЕСТОР! что я сделаю в первую очередь? Я обязательно просмотрю личные страницы управляющих, откуда уже получу кусочек необходимой информации. Допустим я выбрал управляющего, который указывает на имеющийся опыт торговли, прогнозирует максимально возможную просадку и дает рекомендации инвесторам по расчету КР. Далее я просмотрю два графика - баланс и Эквити, счет управляющего находится в серьезной просадке, но она не достигла максимальной, заявленной управляющим в профиле. Далее я смотрю историю сделок из которой вижу, что управляющий торгует максимально агрессивно, используя полностью предоставленное плечо 1 к 1. Я АГРЕССИВНЫЙ инвестор, и поскольку счет управляющего находится в текущей просадке, то принимаю решение установить КР больше, чем рекомендует управляющий исходя из того, что счет уже в просадке, сумма инвестирования небольшая, ну и еще для страховки считаю что моя инвестиция должна выдержать 10 убытков подряд, после чего наступит стоп аут по инвестиции. Исходя из 100% риска я и устанавливаю КР=27. Обратите внимание - я его не с потолка взял, а рассчитал! Теперь (см. вложение) можно сделать предварительный вывод, что инвестиция удачная. Управляющий совершил 2 сделки в течение 5 дней (включая выходные) и текущая прибыль по инвестиции чуть более 14%, из которых 50% мои то есть 7% за 5 календарных дней! Что я могу сделать далее? Я могу открепить инвестицию и прикрепить ее к другому счету. Я могу прикрепить ее к этому же счету, но у меня уже будет КИ больший, значит и "выхлоп" больший. Могу пока и ничего не делать, потому что в принципе на таком коротком промежутке полученная доходность меня вполне устраивает.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
за данной технологией будущее
Цитировать
А от чего такая уверенность у Вас? Может быть, я не могу сейчас всю картинку и перспективу рассмотреть, но мне кажется, что данная технология просто развивает такое направление, как доверительное управление. Но делает она это с той единственной разницей, что у инвестора появится возможность управлять собственными рисками. Надеюсь на то, что данная технология будет каким либо образом в будущем имплементирована в такие программы, как Индекс Топ или же Золотая Семерка.
 
Вы совершенно правильно подметили. Данная технология развивает именно направление ДУ. Собственно любая из действующих технологий изначально задумана как развитие ДУ, вот только базовые принципы ДУ пока еще не удалось совместить ни в одной технологии, я уже не говорю о сервисах. Максимально приближена к идеям ДУ ЛАММ технология, поскольку уже позволяет работать с каждой инвестицией вне зависимости от других инвестиций. MMIR технология пошла дальше и позволяет уже инвестору регулировать рентабельность своих инвестиций. Если взять опять же классическое ДУ, то, допустим, у одного трейдера может быть несколько инвесторов с разными счетами, с разными пожеланиями относительно рисков своих инвестиций и ожидаемой прибылью. Есть "консервативные" инвесторы, есть "умеренные", есть "агрессивные". Собрать их всех у одного управляющего в любой из действующих технологий (кроме ДУ)и при этом одновременно соблюсти интересы каждого НЕВОЗМОЖНО в действующих технологиях. А MMIR технология позволяет это сделать максимально приближенно к ожиданиям и пожеланиям ВСЕХ инвесторов, поскольку через КР каждый из них решает именно свою задачу, без оглядки на других.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Хочу привести еще один пример инвестирования при просадке, для тех, кто знаком с основами ТА. (Приходится приводить пример  работы собственного счета, поэтому прошу не рассматривать этот пример как рекламу собственной торговли, а как обычный пример)

На графике эквити видно, что депозит счета колеблется в классическом треугольнике с ложным пробоем сопротивления в т.1 и поддержки в т.2 Далее следует классический пробой вверх, после чего депозит вернулся к линии пробоя,  затем двинулся вверх! Если инвестор уверен, что ТА на графике Эквити вполне применимо, то по простой логике далее депозит должен расти! Кстати! Именно при возврате к линии пробоя, к счету кто то прикрепил инвестицию. Думаю как раз из числа тех инвесторов, кто знаком с ТА, и буквально за пару часов получил прибыль на инвестицию более 2%. Это при КР=10! Я не могу гарантировать, что далее все будет гладко, но сам по себе пример по моему заслуживает внимания.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
В продолжение разговора об инвестировании при просадке и пользе ТА. (см. график1)
Хочу обратить внимание на табличку с текущими результатами по инвестициям. Существуют разные тактики инвестирования. Одна из них - инвестирование, когда счет выходит из просадки. Вот в табличке есть такие две инвестиции, которые сейчас находятся в минусе. Иначе говоря по сути они "поймали" пик, после чего депозит ушел в еще более глубокую просадку и если бы не действующее на тот момент ограничение по КР=10, то вполне могли слиться с большим КР. Обратите внимание еще на одну инвестицию с КР=27 (я здесь писал про нее). За две недели практически 14% прирост, очень неплохой показатель, хотя момент инвестирования по факту оказался не лучшим и инвестиция побывала в просадке. Ну и самая интересная "безбашенная" инвестиция в 1 бакс с КР=100. Эта инвестиция также побывала в просадке на треть, но сейчас по факту имеет прирост в 62%. Лично я никому не рекомендовал бы так рисковать, но тут как раз очень четко видно - как инвестор управляет рисками по своей инвестиции без какого либо воздействия на это со стороны управляющего.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Технология MMIR
или как получить доход от инвестирования в рынок Форекс

Уважаемые коллеги!

Давайте сразу с вами определимся, что любая технология работы с инвесторским капиталом и сервис, который предоставляет тот или иной посредник (брокер, ДЦ) это разные понятия. Если технологию можно сравнить с конфетой, то сервис — это обертка, упаковка для этой конфеты. Одну и ту же технологию могут использовать различные посредники, но с разной организацией сервиса. Поэтому вначале сравним технологии между собой, а потом можно и о сервисе поговорить.
Наиболее часто встречающаяся технология — это технология ПАММ, которая буквально расшифровывается как модуль управления процентным распределением. Имеется ввиду распределение финансового результата. Прародительницей этой технологии, как собственно и всех остальных технологий работы с инвесторским капиталом, является технология Доверительного Управления. В основе ДУ лежит некий договор между трейдером и инвестором, согласно которого трейдер управляет средствами инвестора, лежащими на торговом счете инвестора, а инвестор в свою очередь выплачивает трейдеру вознаграждение по результатам торговли в оговоренные сроки. В ДУ наличие собственного капитала (СК) у трейдера не требуется. Собственно это требование и не выполнимо, поскольку торгуются именно средства инвестора на счете инвестора. Трейдер может торговать свои средства на другом счете, но это уже не имеет никакого отношения к ДУ. Здесь можно сделать основной вывод по ДУ — это исключительно индивидуальная работа с инвестициями конкретного инвестора. Трейдер может позволить себе работать с несколькими инвесторами (если успевает дублировать сделки на нескольких счетах), но здесь появляется уже ограничение, связанное с физическими возможностями трейдера.
Шло время и большинство действующих успешных трейдеров буквально стали «зашиваться». С одной стороны спрос на их работу все возрастает, а физически работать со всеми желающими становится невозможно. Какое то время трейдеры пытаются сортировать спрос и работать с наиболее крупными инвестициями, но спрос на услуги профессионалов продолжает расти. Мало того, на рынке появляются инвесторы -вкладчики из числа развивающегося среднего класса с предложением в 10-100К. Такие деньги в серьезный бизнес не вложишь (как правило сумма мала), а положить деньги просто в банк под низкий процент как то не хочется. Деньги должны работать!
Появляется многочисленная группа азартных игроков. Это инвесторы, обладающие капиталом от нескольких долларов до нескольких тысяч долларов, готовые рисковать всем, ради получения прибыли на инвестиции в разы превышающую прибыль по депозитам в банке.
Назрела необходимость в новой технологии, которая сохраняя базовые принципы традиционного ДУ, могла бы в то же время объединить капиталы многих инвесторов под управлением одного трейдера. Так появилась ПАММ технология.
Не смотря на то, что ПАММ технология смогла объединить в одном пуле капиталы многих инвесторов, она не смогла максимально точно соответствовать ДУ.
1. Потеря индивидуальности каждой отдельно взятой инвестиции — ничем не закрываемая брешь в технологии. Если в ДУ инвестор и трейдер ДОГОВАРИВАЛИСЬ, то в ПАММ трейдер уже диктует свои условия. И если бы только трейдер! Различные посредники (брокеры, ДЦ), которые стали организовывать сервисы ПАММ на своих площадках, прикрываясь благими намерениями «свести» инвесторов и трейдеров, по сути организуют сервисы так, чтобы получить максимальную выгоду для себя, зачастую идущую в разрез с интересами клиентов и даже создавая кабальные условия, такие как, например, огромный штраф за досрочный вывод инвестиции.
2. Поскольку существование и работа ПАММ без собственного капитала управляющего невозможны, посредники, конкурируя друг с другом, устанавливают сами «проходную» сумму для собственного капитала управляющего. То есть не управляющий определяет минимальную сумму депозита счета на основании собственной торговой стратегии и выбранного риск менеджмента, а посредник, исходя в первую очередь из своих личных интересов, зачастую лоббируя по сути интересы определенной группы управляющих или инвесторов. Да и сама необходимость наличия собственного капитала противоречит базовым требованиям ДУ.
3. Поскольку работа управдяющих практически ни чем и никем не контролируется, взаимодействие с инвестором обезличенное. Зачастую даже нет формы обратной связи, то в таких условиях капитал инвестора подвергается максимальным рискам, потому что ни одна инвестиция не застрахована от неоправданных безбашенных действиях управляющих под влиянием эмоций и других факторов.
4. Существенное влияние на работу ПАММ оказывают как размер инвестиций, так и время их прикрепления/открепления.  Неожиданное прикрепление может в итоге дать незаслуженное и несправедливое распределение прибыли, а неожиданное открепление, особенно крупной инвестиции, может привести не только к увеличению рисков, но и к сливу  депозита ПАММ.

Пожалуй это основные недостатки технологии ПАММ, которые не исправить никаким улучшением сервиса. Практически на 100% устраняет недостатки технология MMIR.
Так чтоже это за технология? MMIR -(Module Management of Investment Risks) Модуль Управления Инвестиционными Рисками. В основе ее лежит передача кредитного плеча (рисков) от управляющего к инвестору. Как это выглядит?
Представьте себе, что у вас есть довольно приличная сумма свободных средств, которые вы хотите выгодно вложить именно в торговлю на финансовых рынках, поскольку у вас есть разработанная и протестированая торговая система, которая по вашим расчетам должна принести вам доход на вложенные средства как минимум больший, нежели бы вы получили, положив деньги просто на депозит в банке. Представьте далее, что нет ни брокерских контор ни дилинговых центров, есть глабальный рынок и вы его участник. Не будем вдаваться в подробности — каким образом вы обеспечили себе возможность работать на этом рынке, для нас сейчас это не главное. Считаем что все это есть и вы полноправный участник рынка. Вам предоставлен торговый терминал, для торговли через который проходят котировки финансовых инструментов и вы можете совершать сделки. Ознакомившись со спецификацией контрактов и сделав некоторые математические расчеты, вы выяснили, что для того, чтобы купить контракт на тот или иной финансовый инструмент вам потребуется минимальная сумма, равная стоимости контракта плюс какие то издержки по обеспечению вашей работы. Все бы хорошо, казалось бы открывай позицию (покупай контракт) и торгуй! Однако вы то точно знаете, что при тестировании вашей системы были выявлены просадки, которые она допускала за период тестирования, поэтому возможная перспектива попасть сразу на убыточную сделку или в просадку вас конечно же не устраивает, потому что сделка ваша будет принудительно закрыта и вам опять придется добавлять денег, чтобы открыть следующую, поэтому вы сразу рассчитываете необходимый для работы капитал, которого должно хватить для обеспечения работы при худшем варианте развития событий. Ну хорошо! Для одного инструмента вы рассчитали минимально необходимый размер депозита для работы одним стандартным контрактом, а как быть, если ваша система предусматривает торговлю сразу на нескольких инструментах или предусматривает изменение объема по одному инструменту? Беремся опять за калькулятор и для каждого дополнительного объема или нового инструмента повторяем расчеты, описанные выше, а потом все складываем и получаем минимально необходимую и достаточную сумму средств, которой вы будете оперировать при совершении сделок.
Таким образом моделируется РЕАЛЬНАЯ торговля на РЕАЛЬНОМ рынке с МИНИМАЛЬНО необходимым депозитом счета.
У вас есть вопросы по схеме работы на реальном рынке? Конечно же есть! Самый первый вопрос — а зачем мне это нужно, если у меня нет средств не только на покупку нескольких рыночных контрактов по нескольким инструментам, но даже один я не смогу купить!? У меня в наличии несколько сотен (или даже тысяч) долларов, а для работы в рыночных условиях требуются суммы в разы большие? Я сейчас торгую себе спокойно, используя кредитное плечо, которое мне предоставляет брокер и меня все устраивает! Хорошо! Даже используя сверх агрессивную стратегию, из нескольких сотен долларов собственных средств вы врядли сумеете достаточно быстро «разбогатеть», к тому же если у вас ваших денег явно недостаточно для минимального депозита, чтобы торговать по собственной ТС с расчетными рисками даже с предоставленным кредитным плечом, то вы вынуждены будете нарушать вами же предусмотренный риск менеджмент и скорее всего достаточно быстро проиграете свои деньги из за завышенных рисков в торговле. Но вы уверены в своей ТС и хотели бы чтобы она не только вам приносила доход, но и кому то еще. Значит нужны инвестиции в вашу торговлю, а как их получить вы пока не знаете. И потом, какие инвестиции, если расчетный минимальный депозит для торговли негде взять!?
Проблему минимально необходимого и достаточного для работы депозита решает технология MMIR. Для этих целей открывается не РЕАЛЬНЫЙ а ВИРТУАЛЬНЫЙ счет с расчетным размером депозита. Трейдер (управляющий) торгует исключительно на этом вируальном счете, а вот реальные деньги трейдера и, в последующем, его инвесторов, прикрепляются к этому счету. Они не участвуют непосредственно в торговле, но все изменения на виртуальном счете (в дальнейшем мастер счет) передаются (копируются) на эти  прикрепленные средства через некоторый коэффициент прикрепления. Можно назвать его коэффициентом копирования, я назвал его коэффициентом инвестиции (КИ). В этом случае любое изменение средств депозита мастер счета мгновенно приведет к изменению прикрепленных средств на ту же величину с поправкой (умножением) на КИ, причем каждая отдельно взятая инвестиция имеет свой КИ. Этот коэффициент рассчитывается как отношение суммы прикрепляемых средств отдельно взятой инвестиции к текущим средствам (эквити) депозита мастер счета в момент прикрепления.
Следует особо подчеркнуть — управляющему совершенно не обязательно иметь собственный капитал (СК), поскольку для работы мастер счета он не требуется. Таким образом возможность торговли без СК и индивидуальность каждой отдельно взятой инвестиции обеспечивает базовые требования ДУ.
Следующая возможность — возможность управления рисками своей инвестиции. Поскольку мастер счет торгуется БЕЗ КРЕДИТНОГО ПЛЕЧА, функция кредитного плеча по сути передается в коэффициент риска (КР). (Возможно более точное название коэффициент рентабельности). Устанавливая размер КР на свою инвестицию, инвестор получает дополнительную возможность непосредственно влиять на результат (отдачу) по своей инвестиции, выбирая консервативную, умеренную или агрессивную стратегию инвестирования. Тем самым инвестор не становится заложником ситуации с рисками, которые недобросовестный управляющий ПАММ может в любой момент изменить в сторону увеличения и тем самым подвергнуть сверх рискам средства инвесторов и даже их полной потере, а сам и только сам устанавливает риски, при прикреплении инвестиции к MMIR счету. Это принципиальное отличие от всех существующих технологий работы с инвестиционным капиталом!
Такая возможность, заложенная в технологии MMIR усиливает индивидуальность инвестиций, Они прикрепляются к мастер счету не только каждая со своим КИ, но и со своим КР!
Разумеется ни одна из действующих технологий не может работать на той площадке, которую выбирает инвестор в тардиционном ДУ. Только на той, где есть соответствующий сервис. И это пожалуй самый большой недостаток, в том числе и MMIR технологии с точки зрения максимального соблюдения интересов инвестора. В тоже время это большой плюс для управляющих, кто работал и работает с инвесторами через традиционное ДУ, поскольку уже не требуется вести сразу несколько счетов у разных посредников с разными требованиями инвесторов. Практически любое требование инвесторов можно реализовать на одной площадке и на одном  MMIR счете.
Таким образом, технология MMIR закрывает абсолютное большинство недостатков, встречающихся в других технологиях и создает максимально благоприятные условия как для управляющих, так и для инвесторов. Улучшение или ухудшение этих условий напрямую будет зависеть от сервиса, организованного у того или иного посредника по данной технологии. Это еще один минус для любой технологии, поскольку по сравнению с ДУ, где в договоре участвуют две стороны — управляющий и инвестор, здесь появляется третья сторона, которая за предоставляемый сервис имеет свой интерес, который далеко не всегда и не везде соответствует интересам клиентов.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемые коллеги!


Произошли серьезные изменения в сервисе MMIR счета. В частности в ЛК инвестора появились опции "КАПИТАЛИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ" и "ОГРАНИЧЕНИЕ УБЫТКОВ". Давайте вместе разберемся - как это работает? Приведу пример (см. скрин)


Немного напомню что "было" а потом что добавилось.


Обратите внимание на то, что инвестиция прикреплена сегодня, а это нерабочее время, поэтому инвестиция пока еще неактивна и активизируется она только в конце первого часа с начала торгов новой рабочей недели. В момент активизации будет рассчитан и коэффициент инвестиции (КИ).


Далее нам интересны красивые значки с номерами 1-4.


 1. Песочные часы - это как раз и означает, что инвестиция еще неактивна и ждет времени прикрепления. Это так же означает, что инвестиция прикреплена к счету, где есть открытые сделки. Если бы сделок не было, то "часики" сменились бы на "свиток", кликнув на который можно видеть историю своей инвестиции (ну пока нет истории, только прикрепились). В этом случае сразу рассчитывается КИ.


2. Симпатичная Хрюшка-копилка - собственно это как раз опция "КАПИТАЛИЗАЦИЯ". Кликнув на нее инвестору будет предложено включить опцию капитализации, после чего вся ваша прибыль в расчетный период ТП будет реинвестирована. Если же опция не включается, то прибыль будет направляться на ваш инвест. счет. На скрине видно, что опция включена (красный цвет значка).


3. "Замок" - собственно опция ограничения убытков. Кликнув на значок появится табличка в которой вам будет предложено установить ограничение убытков по вашей инвестиции, при чем вы можете это установить либо в % либо в деньгах. В случае достижения установленной величины ваша инвестиция автоматически открепится от счета. Тем самым вы гарантированно можете проиграть не более того, чем установили сами! На скрине значок серого цвета, это означает что опция не включена и инвестора по сути устраивают 100% риски по своей инвестиции.


4. "Крест" - собственно кликнув на него вы мгновенно можете закрыть свою инвестицию. Еще раз обращаю внимание инвесторов - никаких "санкций" для инвестора в таком случае не предусмотрено. Вы сами хозяин своих денег и только вы решаете когда следует открепить инвестицию.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Покажу на примере - как работает опция "КАПИТАЛИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ".

В первой табличке состояние инвестиции перед ролловером, который был в предыдущие выходные. Напомню, что ролловер производится еженедельно с субботы на воскресенье при условии отсутствия открытых позиций на MMIR счете. Обратите внимание на размер прибыли и % распределения по этой прибыли. Установленная доля управляющего в ролловер была направлена на счет управляющего, а вот доля инвестора пошла в увеличение первоначальной суммы инвестиции. Это видно во второй табличке. Обратите внимание, что изменился и коэффициент инвестиции (КИ) и распределение прибыли. Если ради интереса вы возьмете калькулятор в руки и посчитаете как изменится доходность по новой инвестиции по сравнению с начальной, то получите увеличение примерно в 1.058 раза. Таким образом, при включении опции "КАПИТАЛИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ" рост доходности по инвестиции будет все время опережать рост доходности MMIR счета и даже консервативная инвестиционная стратегия в итоге может дать уже далеко неконсервативную доходность по инвестиции.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
У нас была длинная дискуссия на одном из форумов по поводу того, что далеко не каждый инвестор способен управлять рисками и будет "жахать" по полной, используя КР по максимуму. Конечно не принято рекламировать кого-то конкретно, но уж больно пример хороший, который я хочу привести. Ниже представлен скрин из рейтинга MMIR счета лидера рейтинга.



Обратите внимание на просадку - 0.81%. Счет из просадки вышел (ФВ больше единицы). Простой расчет даже без калькулятора показывает, что если инвестор применит максимальный КР=100, то только при повторении просадки его инвестиция закроется по стоп ауту. То есть даже самый агрессивный инвестор можно сказать практически застрахован от слива. Ну "гурманы" могут сделать КР=98 и уже точно стоп аута не будет. А что с доходностью? Расчетная годовая доходность на текущий момент времени при КР=100 почти 320%. Иначе говоря, соотношение доходность/риск для этого счета 4 к 1. Это супер ожидание. Причем это справедливо для любого КР. Разумеется кого устроит доходность в 60% он может ограничится КР=20. Здесь можно не бояться что КР может быть завышен, а управляющий в какой то момент увеличит загрузку и можно пролететь. Этот управляющий занимается Доверительным Управлением более 10 лет и проблем с дисциплиной я так понимаю давно не существует.

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемые коллеги!

Давайте рассмотрим особенности инвестирования в MMIR счета

Особенности инвестирования в сервисе MMIR счета.

Для того, чтобы ваши инвестиции были успешными, необходимо помнить о типичных ошибках при инвестировании.

1. Инвестирую в счета с максимальной доходностью.

Распространенная ошибка начинающих инвесторов. Нужно помнить всегда — никакие заслуги в прошлом не являются гарантией успехов в будущем!

2. Инвестирую в счета с максимальной надежностью.

Если вы имеете ввиду отсутствие серьезных просадок, то это тоже ошибка! Не существует в природе торговых стратегий, в которых бы не было неблагоприятных периодов торговли. Возможно счет, который вы хотите выбрать для инвестиций еще не побывал в таком периоде.

3. Инвестирую только в одного управляющего.

Даже если управляющий показывает выдающиеся результаты, это еще не значит, что они будут выдающимися и в дальнейшем!

4. Инвестирую только в ТОПовых управляющих.

Распространенная ошибка. На коротком промежутке времени большинство управляющих способны показать выдающиеся результаты и попасть в ТОП рейтинга, а вот удержаться в ТОПе сможет далеко не каждый. Если не учитывать срок «жизни» счета и динамику торговли, то очень скоро можно разочароваться в принятом решении по инвестированию.

5. Инвестирую «на просадке».

Опять же без учета динамики торговли просадка счета, которая по определению является, говоря языком «рынка» коррекцией по эквити может оказаться не коррекцией, а разворотом!

6. Инвестирую «на подъеме».

Пожалуй самая распространенная психологическая ошибка. Статистика показывает, что большинство инвесторов умудряются инвестировать на пике эквити. Последующая за этим просадка счета для большинства оказывается критической.

7. Инвестирую на длительный срок.

На форексном языке это называется «положил и забыл». Такое инвестирование «на удачу» в расчете на то, что управляющий в течение года будет все время показывать отличные результаты в торговле. На практике так не бывает.

8. Инвестирую на короткий срок.

Этим в основном «грешат» инвесторы из числа бывших или действующих трейдеров. Они доверяют только себе, своей интуиции. По сути они продолжают самостоятельную торговлю, только вместо открытия/закрытия сделок они прикрепляют/открепляют свои инвестиции, зачастую не по ситуации, а руководствуясь исключительно собственной интуицией.

Если внимательно прочитать все, что изложено выше, то у инвестора может сложится впечатление, что инвестировать вообще не стоит!? Однако это не так!  Можно и нужно использовать любой из описанных выше подход, но подойти к этому делу не из общих соображений, а руководствуясь некоторыми нюансами сервиса MMIR счета и следующими рекомендациями.

Отличительной особенностью сервиса является то, что управление доходностью/рисками в момент принятия решения об инвестировании является пререгативой инвестора. Эта возможность предусмотрена в сервисе благодаря тому, что управляющему не предоставляется для торговли кредитное плечо. Кредитное плечо на управляемом счете 1 к 1. В тоже время инвестор имеет возможность устанавливать в момент прикрепления инвестиции коэффициент рентабельности (КР) в диапазоне от 1 до 100. По сути кредитное плечо перешло от управляющего к инвестору. Это основной нюанс и главная особенность сервиса MMIR счета.

Для того, чтобы не ошибиться с выбором КР, нужно следовать рекомендациям управляющего . Если же такие рекомендации на личной странице управляющего отсутствуют, либо вы не очень доверяете им, то КР придется рассчитать. В разных ситуациях нужно будет действовать по разному, варианты мы рассмотрим ниже.

Так как же инвестору следует действовать в ситуациях, описанных выше?

     1. Инвестирую в счета с максимальной доходностью.

Прежде, чем это сделать, необходимо сравнить доходность с рисками, иначе говоря, взять доходность счета за весь период его работы, разделить на количество дней работы и умножить на 365. Получится ожидаемая доходность по году. Можно проще сделать. Взять из графы рейтинга средне дневную доходность (СДД) и умножить опять же на 365. Первый способ несколько точнее, но для грубой прикидки подойдет любой.
Далее необходимо расчетную доходность разделить на максимально допущенную просадку на счете (МИДД). Если вы получите результат в пределах 2-5, то в такой счет можно смело инвестировать. В этом случае выбираете КР исходя из собственной стратегии инвестирования — консервативная, умеренная или агрессивная. Обычно для консервативной стратегии выбирают максимальный риск до 30%, умеренной до 50%, ну а агрессивная как правило это уже 100% риски, только при агрессивной стратегии нужно помнить, что при просадке вашей инвестиции в 80% сработает стоп аут, поэтому риск расчитывайте исходя из 80% а не из 100%. Расчет простой. Берете максимально допустимую просадку (ту, которую вы сами допускаете), допустим это 50%, и делите на МИДД, допустим МИДД=2,5%, получаете КР=20. Чтобы рассчитать ожидаемую доходность, необходимо рассчетную доходность самого счета, допустим 7%, умножить на КР=20, получите ожидаемую доходность по вашей инвестиции в 140% годовых.

Если же в соотношении доходность/риск вы получите цифру менее 2, то это уже слабый показатель, стоит воздержаться от инвестирования в такой счет. Если же вы получите цифру более 5 или даже значительно более 5, то скорее всего вы анализируете счет с небольшим сроком работы, где «неприятности» еще впереди. Если же вы все таки считаете, что счет перспективный, то нужно идти таким путем. Если вы консервативный инвестор, то берете за основу соотношение доходность/риск на уровне 2, для агрессивной инвестиционной стратегии на уровне 5, ну или в пределах от 2-х до 5. Здесь как бы обратный расчет. Сначала определите уровень ожидаемой доходности счета. Здесь можно воспользоваться калькулятором в сервисе. Допустим получаете доходность 7%. Делите этот результат на предполагаемое соотношение доходность/риск (от 2-х до 5, в зависимости от вашей инвестиционной стратегии) и получаете рассчетную максимальную просадку (МИДД). Для коэффициента 2 это будет 3,5%, для пятерки 1,4% соответственно. Ну а далее рассчитываете уже КР по схеме, как описано выше.

2. Инвестирую в счета с максимальной надежностью.

Небольшая просадка (МИДД) это не единственный показатель надежности счета. В рейтинге предусмотрены еще два показателя — Профит Фактор (ПФ) и Фактор Восстановления (ФВ).
Оптимальными будут значения этих показателей так же в пределах 2-5 (ФВ может быть и больше). Значительное превышение этой «нормы», скорее всего говорит о том, что вы либо рассматриваете слишком «молодой» счет, либо управляющий использует долгосрочную стратегию торговли, либо, что уже плохо, управляющий пересиживает просадку. На практике, на достаточно длительном этапе торговли, ПФ у большинства надежных счетов будет колебаться в пределах 1.5-2.0. ФВ может превышать и 5 и 10, здесь все зависит от того, как давно счет выведен из максимальной просадки.

3. Инвестирую только в одного управляющего.

Нельзя «все яйца складывать в одну корзину». Необходимо диверсифицировать риски. Для этого нужно выбрать в рейтинге хотя бы 3-5 счетов и инвестировать в них. Риск потери инвестиций значительно снизится.

4. Инвестирую только в ТОПовых управляющих.

Если вы «разберете по полочкам» каждого из выбранных вами управляющий по схеме, приведенной выше, то наверняка откажетесь от инвестирования в некоторых из них.

5. Инвестирую «на просадке».

Не каждый опытный инвестор, а тем более начинающий способен правильно оценить просадку. Очень часто просадка предвестник еще большей просадки, поэтому можно «попасть» на слив инвестиции. Для того, чтобы этого не произошло, нужно как минимум следовать рекомендациям управляющего. Если таких рекомендаций нет или вы не доверяете оценке управляющего, то следует воспользоваться рекомендациями, описанными выше. Только нужно помнить, что эти рекомендации подходят только для случая, если счет в целом торгуется в прибыль, то есть текущее значение эквити выше значения стартового депозита. А как быть, если эквити ниже? Для этого существует следующая схема. Вы берете за точку отсчета не стартовый депозит, а минимум эквити, то есть ту точку, до которой росла просадка счета. Далее есть две тактики. Если счет вышел из просадки более чем на 50% (ФВ больше 0.5), то за доходность за период нужно брать разницу между текущим значением эквити и минимумом эквити и только после этого сделать расчет ожидаемой доходности по схеме, приведенной выше. Рассмотрим пример. Стартовый депо — 20000$, текущее эквити 19950$,   минимум эквити 19800$. Счет торгуется 2 месяца. Тогда

Доходность за период =(19950-19800)/20000*100%=0.75%, этому же значению будет равна МИДД

СДД=0.75/60=0.0125%

Годовая доходность = 0,0125*365=4.5625%

Нет никакой гарантии, что на счете была самая глубокая просадка, поэтому следуем рекомендациям по разработке торговых систем и увеличиваем расчетную просадку в 1.5-3.0 раза. Сколько получится фактически? Следуем правилу доходность/риск от 2 до 5.

Для 2 МИДД=4,5625/2= 2.28 что примерно соответствует увеличению в 3 раза фактической МИДД (0.75%).

Для 5 МИДД=4,5625/5=0.92  что соответствует увеличению в 1.23 раза. Можно округлить до 1.5 и расчетный МИДД будет 0,75*1,5=1.125

Ну а дальше в зависимости от агрессивности вашей инвестиционной стратегии выбираете КР и рассчитываете ожидаемую доходность по году и риски. Для агрессивной стратегии это будет

КР=80/1.125=71

Прибыль=71*4.5625=324% (примерно)

Для консервативной стратегии

КР=30/2.28=13

Прибыль=13*4.5625=60% (примерно)

Если на исследуемом вами счете ФВ меньше 0.5, то есть счет даже наполовину не вышел из просадки, то следует воздержаться от инвестирования, потому что просадка может продолжится. Пока просто понаблюдайте за этим счетом и инвестируйте в более благоприятной ситуации (ФВ больше 0.5). Величина 0.5 не случайна, она логически соответствует техническому анализу при торговле. Как правило (необязательно, но с хорошим ожиданием), если на графиках цены по какому либо финансовому инструменту, коррекция превысила 50% от предыдущего движения, то это вероятнее всего уже не коррекция, а разворот тенденции.

6. Инвестирую «на подъеме».

Чем больше подъем от последней просадки, тем больше вероятность того, что вы можете инвестировать на пике эквити, после чего счет может попасть в очередную, возможно самую глубокую просадку. Для того, чтобы не потерять инвестицию, используйте то же правило при расчете доходность/риски от 2-х до 5, а не фактическую МИДД счета.

7. Инвестирую на длительный срок.

Сам по себе способ очень хорош, особенно для тех инвесторов, у кого просто нет времени для активной работы со своими инвестициями. Только в этом случае нужно до начала инвестирования особо тщательно изучить торговлю управляющих и следовать рекомендациям управляющего или приведенным выше. Очень полезно при прикреплении инвестиции будет включить опцию «КАПИТАЛИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ». Если ваша инвестиция оказалась удачной, то вы будете приятно удивлены по прошествии времени насколько большую отдачу (прибыль) по инвестиции вы получите, чем рассчитывали.

8. Инвестирую на короткий срок.

Этим занимается, как правило, довольно внушительная группа из числа бывших и действующих трейдеров и обычных азартных игроков с небольшой суммой. Сервис позволяет конечно «играться» по полной, но все таки даже небольшие, это ваши деньги! Разумнее все таки зарабатывать а не проигрывать! Поэтому все вышеперечисленные рекомендации относятся и к вашей стратегии инвестирования. Для «гурманов» можно предложить еще такой способ, как «инвестиция одного дня». Что это такое? Понравился вам какой то счет и вы решили в него инвестировать, но особо «заморачиваться» с расчетами и т. п. нет желания. Но какие то предварительные действия вам все же придется проделать. Откройте график эквити счета и найдите на нем самую большую дневную просадку. При чем просадку нужно брать как разницу между максимумом и минимумом дневной свечи. Исходя из этой просадки рассчитайте КР. Допустим дневная просадка равна 0.5%, тогда КР=80/0.5=160, но такого КР не бывает, поэтому берете КР=100. Далее определяете среднюю (можно минимальную) прибыль на счете за неделю торгов (это будут ваши ожидания). Ну а дальше инвестируйте в этот счет и в выходные либо открепляйте инвестицию полностью, либо выводите прибыль. Использовать опцию «КАПИТАЛИЗАЦИЯ ПРИБЫЛИ» при таком виде инвестирования не рекомендуется. Лучше снимать раз в неделю прибыль. Если динамика счета хорошая, то количество прибыльных инвестиций будет значительно больше количества слитых. В этом случае адреналин вам гарантирован!

Оффлайн dedАвтор темы

  • Thank You
  • -Given:
  • -Receive:
  • Сообщений: 50
  • +0/-0
    • Просмотр профиля
Интересная реакция на предыдущий пост была на соседнем форуме. Приведу ее здесь и мой ответ тоже.

Цитировать
Наконец-то открылся секрет... В обычном форексе некто управляющий, даёт свой мизерный депозит, затем показывает более-менее растущий график доходности, собирает деньги с других... хм... Ну, инвесторов, скажем... Затем ДЦ даёт ему немного поиграться с цифрами и благополучно сливает, попутно, в качестве зарплаты, позволив вывести свои деньги в качестве оплаты услуг ПАММ-а... После слива, нужно вбивать новые данные, имя, реквизиты и начинать сначала...

 Тут же имеем "вечного" трейдера, который шуршит себе потихоньку то в плюс, то в минус, а играются сами инвесторы? То есть они делают ставки не на движение курсов валют, а на движение графика доходности трейдера? Тогда это уже форекс в квадрате и форексом погоняет... Круто...

Я Вам больше скажу! В некоторых конторах даже менять ничего не нужно! Открывай хоть 15 счетов! Не знаю как сейчас, но год назад в ФК такой прецедент был! Чел одновременно торговал на 15-ти счетах и имел такое количество идиотов в прикрепленных инвестициях!! Просто диву даешься насколько некоторым людям наплевать на судьбу своих денег. Даже с минимальной информацией не хотят познакомиться и поработать!  Увидят бешеный прирост депо и сразу туда кидают деньги! И не волнует ни разу, что счет торгуется всего два понедельника, а параллельно торгуется еще несколько счетов, половина из которых уже на грани слива!

В сервисе MMIR счета возможность торговли сразу на нескольких счетах исключена по определению! Управляющий проходит верификацию и под другим именем или фамилией уже никак не сможет торговать. Для этого ему нужно будет поменять все, в том числе место жительства. Кому это надо?

Вы правильно подметили по сути, что инвестор принимает решение по инвестированию в привязке к Эквити счета. Только по сравнению с обычным рынком, где движение валют осуществляется вне зависимости от предпочтений управляющего, изменение Эквити у стабильно успешного трейдера будет всегда стремиться вверх, разумеется со своими спадами, но непременно вверх. Если инвестор правильно выбирает точку входа и размер КР, то его инвестиция в конечном итоге принесет прибыль.

У инвестора нет необходимости инвестировать непременно в самые высокодоходные счета, особенно если они "молодые". Он сам регулирует уровень агрессивности (доходности) своей инвестиции, поэтому может прикрепляться к любому счету, грамотно выставив КР!